每天一点冷门历史。。花木兰是虚构人物。。。但会出现。。我个人觉得。。可能是因为两晋南北朝。。保家卫国。。上阵杀敌的女性。。真不少。。。

啥也不想

来自: 啥也不想
2022-05-17 11:39:24 已编辑

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  • Avriltoca

    Avriltoca 2022-05-17 11:43:25

    应该是真的很多。。。

  • 崔秀彬

    崔秀彬 2022-05-17 11:48:02

    带宋以前女性参与政事、军事的频率真的很高，宋以后真的慢慢就不行了

  • momo

    momo 2022-05-17 11:49:14

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。”

  • 张海晏(催老五

    张海晏(催老五 2022-05-17 11:50:21

    南北朝的《颜氏家训》写，那个时代马路上官府里都是去办事的女人 我觉得那个兵荒马乱的时代里，大概多的是女人露面办事、上阵杀敌

  • momo

    momo 2022-05-17 11:52:48

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在 应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。” ... momo

    就像埃及艳后本来就是是埃及的王，硬要翻译成皇后，艳后。

  • 张海晏(催老五

    张海晏(催老五 2022-05-17 11:54:05

    就像埃及艳后本来就是是埃及的王，硬要翻译成皇后，艳后。 就像埃及艳后本来就是是埃及的王，硬要翻译成皇后，艳后。 momo

    蒽，就像在很长一段时间里，即使到了林语堂先生的时代，依然称武则天为“武后” 武则天明明是前无古人后无来者唯一有国号有实权有兵权的女皇帝

  • momo

    momo 2022-05-17 11:55:31

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在 应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。” ... momo

    抗日时期也有不少女兵，但是没什么宣传，建国时遣散了10万女兵。

  • 望明月远远

    望明月远远 2022-05-17 11:57:10

    我去。。。谢道韫原来还能砂仁的。。。厉害厉害。。。

  • momo

    momo 2022-05-17 11:57:53

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在 应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。” ... momo

    玛蒂尔达效应，打漏了一个字

  • 今日大雪

    今日大雪 2022-05-17 12:00:51

    哥哥写得真好。。。我在小踩学历史。。

  • 苦行僧

    苦行僧 2022-05-17 12:02:47

    鼎。。

  • 错误赋值

    错误赋值 (Release!) 2022-05-17 12:04:06

    哥哥。。。好喜欢你的历史帖。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 12:11:57

    蒽，就像在很长一段时间里，即使到了林语堂先生的时代，依然称武则天为“武后” 武则天明明是前 蒽，就像在很长一段时间里，即使到了林语堂先生的时代，依然称武则天为“武后” 武则天明明是前无古人后无来者唯一有国号有实权有兵权的女皇帝 ... 张海晏(催老五

    对。。。其实孝文帝改革。。。我不是对他本人有意见，他的改革确实也更进一步（但过于激进也留了隐患），但这么命名把文明太后有意无意就给省略了（虽然教科书里面还是会补充之前冯太后改革）

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 12:13:30

    我去。。。谢道韫原来还能砂仁的。。。厉害厉害。。。 我去。。。谢道韫原来还能砂仁的。。。厉害厉害。。。 望明月远远

    对比她老公王凝之。。。作为一城刺史， 敌人都打到城门了还啥事儿不干，封建迷信等着大神来救。。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 12:22:54

    南北朝的《颜氏家训》写，那个时代马路上官府里都是去办事的女人 我觉得那个兵荒马乱的时代里， 南北朝的《颜氏家训》写，那个时代马路上官府里都是去办事的女人 我觉得那个兵荒马乱的时代里，大概多的是女人露面办事、上阵杀敌 ... 张海晏(催老五

    这个我记得是颜之推写的记载他到北齐时候（他本来是南朝人）的所见所闻，应该是这段 “邺城风俗，专以妇持门户，争讼曲直，造请逢迎。车乘填街衢，绮罗盈府寺。代子求官，为丈诉讼。”？ 这里其实比较有意思，北齐虽然因为百家号写的禽兽王朝高家（。。。）出名，皇族高氏也确实是汉人血统，不过国家整体是鲜卑化的，妇女持家以及抛头露面非常常见，导致颜之推还在书里非常反对这一点。。。。

  • 明烛天南

    明烛天南 2022-05-17 12:26:36

    每天跟着哥哥学历史。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 13:37:29

    放出来了，自己顶顶

  • 敢敢

    敢敢 2022-05-17 14:06:23

    dd哥哥

  • 李一桐

    李一桐 2022-05-17 14:15:28

    冯太后真的牛。。除开知名度只谈政绩的话我甚至认为不输吕后武皇。。。毕竟民族融合的难度太大且意义深远。。冯太后和孝文作为鲜卑人积极汉化真的了不起。。。

  • fufu

    fufu 2022-05-17 14:16:11

    get 。。。。

  • momo

    momo 2022-05-17 14:17:41

    写史书的男人抹杀了女性的功劳。。别说以前，现在在我们眼皮子底下都这么多

  • Alen

    Alen 2022-05-17 14:17:49

    只能说。。。大怂害人不浅啊。。。全方面的倒退。。。

  • 🍮

    🍮 2022-05-17 14:18:17

    学到了。。。。谢谢哥哥

  • enck

    enck 2022-05-17 14:18:58

    dd哥哥。。

  • Alen

    Alen 2022-05-17 14:19:19

    这辈子第一次见到各种悲惨到有些可笑和不真实的公主。。。就是在大怂了。。。 男的不争气就给女的上嚼子。。。后面的各种倒退不仅是历史的必然。。。也和大怂时期的思想息息相关。。。

  • 结城理

    结城理 2022-05-17 14:19:20

    学到了。。

  • 张好为人师

    张好为人师 2022-05-17 14:20:20

    好牛

  • 浓雾礁石

    浓雾礁石 2022-05-17 14:23:21

    学习。。。

  • 上官鸿信你个鬼

    上官鸿信你个鬼 2022-05-17 14:24:48

    谢谢哥哥。。。学到了。。

  • 羅宓藕

    羅宓藕 (「FIRE DOWN BELOW」) 2022-05-17 14:29:02

    潘宝珠。。。。好有兴趣

  • 马尔基尼奥斯

    马尔基尼奥斯 2022-05-17 14:29:55

    完全可以信任中国女人。。。

  • momo

    momo (维权小能手) 2022-05-17 14:32:25

    学到了

  • 自深深处

    自深深处 2022-05-17 14:34:58

    听过毛皇后的故事，那个时代会诞生花木兰这种传奇故事本身也说明那个时代女性力量足够强吧。。。

  • 自深深处

    自深深处 2022-05-17 14:35:25

    冯太后，真的很厉害，推动民族融合

  • ycgvjhbknm

    ycgvjhbknm 2022-05-17 14:39:17

    xdl

  • momo

    momo 2022-05-17 14:39:20

    杨门女将是不是虚拟的啊

  • 云雾石榴

    云雾石榴 2022-05-17 14:41:01

    杨门女将是不是虚拟的啊 杨门女将是不是虚拟的啊 momo

    我刚也想问。。。我小时候听呼家将，里面好多女英雄，是不是也是虚构的。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 14:48:19

    杨门女将是不是虚拟的啊 杨门女将是不是虚拟的啊 momo

    是小说演义，不过佘太君有原型，是杨业老婆折氏，党项人折德扆的女儿，其他比如穆桂英是虚构

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 14:51:39

    冯太后真的牛。。除开知名度只谈政绩的话我甚至认为不输吕后武皇。。。毕竟民族融合的难度太大且 冯太后真的牛。。除开知名度只谈政绩的话我甚至认为不输吕后武皇。。。毕竟民族融合的难度太大且意义深远。。冯太后和孝文作为鲜卑人积极汉化真的了不起。。。 ... 李一桐

    其实冯太后血统来说是汉人捏。。。被北魏灭掉的北燕冯氏皇族的后代（冼夫人她老公也是这一支的不过属于逃到南方的）。。

  • 呱唧吃米

    呱唧吃米 2022-05-17 14:58:48

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在 应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。” ... momo

    +1古今中外太多女性被故意消抹了，即使是看当下的新闻都能看到被隐身的女性

  • 大冰

    大冰 (———来自珍珠号机) 2022-05-17 14:59:59

    his story

  • 工号10098

    工号10098 2022-05-17 15:00:16

    应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在 应该很多，不过历史不一定记载宣传。。。看过一个说法叫马蒂尔效应：“女性的科学成就在她们所在时代被忽略或抵制而在后来的历史中被除名的倾向与现象。” ... momo

    吕后被后世塑造成一个毒妇妒妇，我记得她在政治、治国上很出色。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 15:01:42

    吕后被后世塑造成一个毒妇妒妇，我记得她在政治、治国上很出色。。。 吕后被后世塑造成一个毒妇妒妇，我记得她在政治、治国上很出色。。。 工号10098

    其实我觉得司马迁对她评价很高很客观的，只不过很多人未必看全史记

  • 透明的纸飞机

    透明的纸飞机 2022-05-17 15:12:49

    我辈楷模。。。

  • Raphael＊2

    Raphael＊2 (o(*≧▽≦)ツ) 2022-05-17 15:29:42

    so。。。。某人把花木兰演成那样。。。。我真的会生气😤。。。。至少人动画版人气口碑都不错。。。。

  • 默默

    默默 2022-05-17 15:32:14

    dd哥哥

  • 张海晏(催老五

    张海晏(催老五 2022-05-17 15:32:15

    这个我记得是颜之推写的记载他到北齐时候（他本来是南朝人）的所见所闻，应该是这段 “邺城风俗 这个我记得是颜之推写的记载他到北齐时候（他本来是南朝人）的所见所闻，应该是这段 “邺城风俗，专以妇持门户，争讼曲直，造请逢迎。车乘填街衢，绮罗盈府寺。代子求官，为丈诉讼。”？ 这里其实比较有意思，北齐虽然因为百家号写的禽兽王朝高家（。。。）出名，皇族高氏也确实是汉人血统，不过国家整体是鲜卑化的，妇女持家以及抛头露面非常常见，导致颜之推还在书里非常反对这一点。。。。 ... 啥也不想

    是的是的，就是这一段。因为颜之推在前文表现出来的态度是非常板正的儒家老学究，这一段的前文也是对妇女的蔑视和诋毁，而下一段却说邺下的妇女锦衣华服挤在官府为儿子丈夫办事的“恒、代之遗风”。虽然从头到尾都是贬低，但是因为这比起他所推崇的“江东妇女，略无交游”要自由百倍而让我印象深刻 说实话这个和“同命而行，行其所服”是我对于《颜氏家训》为数不多喜欢的地方了，剩下这本书对我的意义可能只是涨点知识……其实我个人觉得他所举出的典籍例子和道理，他的理解显得过于极端，堪称去其精华。对子孙的压抑和对父权的强调以及对妇女的轻蔑和厌恶，都让人很难喜欢这本书的很多观点

  • momo

    momo 2022-05-17 15:37:13

    海南有很多祭祀冼夫人的。。。还有专门的节日。。。吕夫人的形象。。。从权谋剧下落成古偶。。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 15:43:22

    给带宋说句话。。。其实带宋也有一些和战场相关的女性的，最出名的应该是韩世忠夫人梁红玉（其实正史没记载名字，但是确实有亲自打鼓的），不过很多直接上场砍人的。。。是流民领袖，比如论武艺大概是最厉害的杨妙真女士，红袄军领袖，立场上不太好（出身类似宋江后面又投了蒙古），但即便这样，她创立的梨花枪法直到明朝依然被戚继光夸变幻莫测神化无穷的。。。。 不过这时候西夏、辽、金的各种太后公主带兵征战。。。战功赫赫。。。对比起来带宋的上层就。。。

  • 三体真❤️人

    三体真❤️人 2022-05-17 15:50:33

    dd

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 15:57:34

    给带宋说句话。。。其实带宋也有一些和战场相关的女性的，最出名的应该是韩世忠夫人梁红玉（其实 给带宋说句话。。。其实带宋也有一些和战场相关的女性的，最出名的应该是韩世忠夫人梁红玉（其实正史没记载名字，但是确实有亲自打鼓的），不过很多直接上场砍人的。。。是流民领袖，比如论武艺大概是最厉害的杨妙真女士，红袄军领袖，立场上不太好（出身类似宋江后面又投了蒙古），但即便这样，她创立的梨花枪法直到明朝依然被戚继光夸变幻莫测神化无穷的。。。。 不过这时候西夏、辽、金的各种太后公主带兵征战。。。战功赫赫。。。对比起来带宋的上层就。。。 ... 啥也不想

    也不是给带宋洗地。。战乱时候的人特别是女人都很可怜，但带宋主动拿女人抵债也是。。。没得洗的。。。只是想说虽然这样。。。中国女人还是有很多挺行的。。。

  • 蓝三棍

    蓝三棍 2022-05-17 15:58:34

    冯太后真的。。。。还有谢道韫。。。。真的有点太能打了。。。。好厉害啊都。。。。光是脑补她们手起刀落杀敌军已经被帅死。。。

  • 红与绿鲤鱼

    红与绿鲤鱼 2022-05-17 15:59:46

    花木兰是南北朝时候流传下来的，本身也极大可能不是汉人，应该是鲜卑人，鲜卑人女性当家，女的上战场野不奇怪啊。。。另外当时民族融合的很厉害，北方汉人女性也有许多善骑射的，很多诗歌都能证明。。。

  • 蓝三棍

    蓝三棍 2022-05-17 16:00:21

    海南有很多祭祀冼夫人的。。。还有专门的节日。。。吕夫人的形象。。。从权谋剧下落成古偶。。。 海南有很多祭祀冼夫人的。。。还有专门的节日。。。吕夫人的形象。。。从权谋剧下落成古偶。。。。 ... momo

    是的！海南岛好多祭祀冼夫人的庙。。。

  • 少发疯

    少发疯 2022-05-17 16:05:09

    刚看了本书。。女的一点都不弱。。

  • 流心鸭蛋黄

    流心鸭蛋黄 2022-05-17 16:13:05

    哥哥。。。多写点。。爱看

  • momo

    momo 2022-05-17 16:16:02

    dd

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 16:18:17

    对，我主楼提到的李雍容就是有歌谣说她骑射的，她是北方汉人 花木兰应该是北魏拓跋焘时期比较大，打的柔然嘛，鲜卑人可能性大 北魏虽然因为拓跋焘的一些心病搞了个子贵母死的frl规定出来，但因为鲜卑出身，本身母系氏族社会残留印记啊非常强的，拓跋的意思就是鲜卑父匈奴母，还有贵母贱父传统（可以弑父。。。不能弑。。母），所以整体社会对妇女婚姻、从政、习武、分田上都是比较自由宽松的，还有个外号叫“女国”（当然本质还是男权，只是相对的），这一点也影响到后期隋唐 。。。。 南朝就偏弱很多，冼夫人主要自己就是少民酋长，谢道韫明明有谋略，但也只能在帐后给人出主意

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 16:20:33

    转发哥哥们。。。说这些。。。是意思俺写点冷门历史。。。没必要是咩。。。我是不是要学习。。。某。。tuan。。。你们。。。觉得。。。才对啊。。。。

  • Alen

    Alen 2022-05-17 16:33:39

    给带宋说句话。。。其实带宋也有一些和战场相关的女性的，最出名的应该是韩世忠夫人梁红玉（其实 给带宋说句话。。。其实带宋也有一些和战场相关的女性的，最出名的应该是韩世忠夫人梁红玉（其实正史没记载名字，但是确实有亲自打鼓的），不过很多直接上场砍人的。。。是流民领袖，比如论武艺大概是最厉害的杨妙真女士，红袄军领袖，立场上不太好（出身类似宋江后面又投了蒙古），但即便这样，她创立的梨花枪法直到明朝依然被戚继光夸变幻莫测神化无穷的。。。。 不过这时候西夏、辽、金的各种太后公主带兵征战。。。战功赫赫。。。对比起来带宋的上层就。。。 ... 啥也不想

    宋倒退的地方也可以在公主的婚嫁上体现，开了公主婚后向公婆行礼的先河，夫权大过了皇权，女性在出嫁之后就无法分享皇权了，我觉得属于彻彻底底将家族女性区别对待了。（没有说封建好的意思，只是单纯用这个举例子）

  • 🍵桥驿听雨落

    🍵桥驿听雨落 2022-05-17 16:37:59

    京剧有一出戏叫荀灌娘。。。终于知道来源了。。。。

  • 电子宠物狗

    电子宠物狗 2022-05-17 16:43:23

    好厉害。。。

  • 小黄鸭(^O^)／

    小黄鸭(^O^)／ (I renounce my wish) 2022-05-17 16:45:25

    是。。。再比如近代让女性卸甲。。。

  • 啥也不想

    啥也不想 楼主 2022-05-17 16:56:18

    宋倒退的地方也可以在公主的婚嫁上体现，开了公主婚后向公婆行礼的先河，夫权大过了皇权，女性在 宋倒退的地方也可以在公主的婚嫁上体现，开了公主婚后向公婆行礼的先河，夫权大过了皇权，女性在出嫁之后就无法分享皇权了，我觉得属于彻彻底底将家族女性区别对待了。（没有说封建好的意思，只是单纯用这个举例子） ... Alen

    是滴。。。对比一下南北朝（比较熟哈），东魏的高澄作为实际老大，齐王，娶的正妻是公主元仲华，嫁了之后也是称冯翊公主，而非齐王妃。。。说明在这时期，默认规则皇权是大于夫权的。。。。

  • Alen

    Alen 2022-05-17 17:23:15

    是滴。。。对比一下南北朝（比较熟哈），东魏的高澄作为实际老大，齐王，娶的正妻是公主元仲华， 是滴。。。对比一下南北朝（比较熟哈），东魏的高澄作为实际老大，齐王，娶的正妻是公主元仲华，嫁了之后也是称冯翊公主，而非齐王妃。。。说明在这时期，默认规则皇权是大于夫权的。。。。 ... 啥也不想

    而且唐代时很多女儿出嫁之后去世了也还是埋回在自己父亲这边的家族墓地，而不是只能作为某人的妻子埋在夫家的坟地。说明至少到这一阶段，女性身上更多的属性仍就是父母给予的，作为自己家族一份子的，而不是只能由婚姻和夫家决定的。

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