(严重剧透)说点不同意见,侠之道第三年主线完成度实际相当高
来自:hmev
2022-05-30 20:18:22
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更新:一周目结束,8.5分已经是我心目中的剧情神作,我认为它是能与国产RPG史上的经典之作一较高下的。
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这里只谈主线。刚过完了第三年秋校,实在忍不住滔滔表达欲前来发贴。
大部分的争议都围绕着苗疆线的楚段之争,很多玩家认为这种设定太二极管了,但侠之道实际已经提供了第三条线,“诛杀巧后阎凰线”,也就是现在游戏论坛里的“木人心线”。并且在我看来,这条线才是官方主线。
其一,主角从被木人心从阎凰那里救下来开始,到跟随木人心杀掉阎凰结束,首尾呼应。楚天碧一次次提醒主角“为什么而习武”,其实干掉阎凰保护家人才是主角习武的理由。
其二,走阎凰线才能对整个局势有所推动,不然只是内斗罢了。平民尸化的推动者一直是朝廷,单单凌云和水若婵没那么大能量。进京干掉朝廷的头号腐败分子阎凰和头号打手真武道和圣岩宗,才是传统武侠小说的套路。正好还是由盗王带领,不然“窃天坞”也枉称“窃天”了。
另外,侠之道的视野显然是不止楚段之争这么简单。上有朝廷,下有冥宫,中间的武林人士还继续被划分为媚上或者亲下的派系,还有两边不占的,加上苗疆线楚段表现出来的合纵连横,这个武林世界的完整程度在近些年的武侠作品中已经是十分罕见。这个武林里,楚段实际代表的只是武林人士这么一个阶层,不论选楚还是选段,或者两边都不选,冥宫都有理由质疑,侠客凭什么决定平民的命运。
这里要先详细说一下冥宫。侠之道有一个看上去极其古怪的设定,即尸化后的尸人是有独立思想和独立行动能力的。这一点我从未在任何流行的武侠小说中见过,就连河洛的前面几代,也没有一代是这么个设定。绝大部分的武侠小说,出现僵尸、傀儡这类,都默认了是完全有害的,侠客除掉他们简直就是天经地义,但是侠之道硬是搞出了个“平民自愿”这么个设计,并且,这些尸化平民还能自己组织成村落、组织成有战斗力的小队,除了样子太丑,跟正常人的区别似乎也不大。
既如此,那么尸化不尸化的正邪就不能简单而论。实际上楚段凌三人也没有简单而论。楚段凌,包括主角,都是有能力决定社会秩序的,也就是俗称的社会中坚力量。但是社会成员愿不愿意被你决定秩序,这就不是一个一句话两句话能说清楚的事情。这里不止是废不废死的问题。楚代表是温和团结派,虽然团结,但武林如何还是要武林人说了算,该救人救人,该治病治病。段代表的是强硬派,就算再有道理都不能通过杀人解决(冥宫虽然不杀平民,只转化,但是武林人士被他们杀了不少),也不能强迫平民站队。而凌云和水若婵,相当于是带领平民揭竿而起了,但既是出身侠隐阁,归根结底依旧是武林人士的意志,另外借助了宗教洗脑,以至于经常就像个邪教。
在这个基础上再加入大量的关于天赋高低的讨论,这活脱脱就是在谈论,凭什么社会阶层要因为人的天赋而定。主角常被人质疑,“为什么她天生就有五炁朝元”。宫紫痕就是因为这么点不甘,宁可修炼尸化的功法。连段霄烈质问楚天碧,都会说,“你现在中毒了功力受损,也许只有如此才能体会我和三弟当年的感受”(大意)。假设教育程度决定了社会阶层,而天赋高低又直接影响了教育的结果,那么把整个问题丢给负责搞教育的侠隐阁,这是非常高明的设定。
初始主角加入侠隐阁,是一个大的烟幕弹,先把主角放到了这么个位置上,给个远超同龄人的心法,再带有视角上的限制来看待整个武林,貌似主角能决定一切,直到侠之道第三年逐渐把各方的利益讲清楚,借助楚天碧之口,把冥宫的正面效用抛出来,看看武林人士究竟接不接受。当然就玩家对侠之道第三年的反馈来讲,大家都不怎么接受这个设定,毕竟第一年第二年冥宫属于邪教已经深入人心,所以这么看楚天碧是必然要失败的,毕竟你都到了第三年才查出来怎么回事,让之前已经深受其苦的武林人怎么相信呢。
不过对于我来说,恰恰是第三年玩到这个设定,才让我觉得这个游戏有些值得回味的东西。第一年的侠之道,在我看来就只是个侠客风云传的低配版,不仅整个战斗系统大幅度退化(连援助和连斩都没有,UI做的更是难用得一塌糊涂),而且又在翻来覆去的搞僵尸、傀儡这种没有什么解读空间的东西。第二年的侠之道,就像玩家热议的,无非就是废死不废死。第三年的侠之道,才让我觉得终于脱离了金庸的体系,做出来了一点不一样的东西。(何况还有朱倩这样的女性领袖呢?此处坚决拉踩金庸的灭绝师太。)
这里的遐想空间还有很大,不过我还有好几条线没玩,就不展开了。另外我认为这个尸化的设定还有很多模糊之处,还需要重新玩上一遍梳理一下,所以也许再玩一遍评价大有不同也说不定。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-30 21:59:27
同感,虽然我觉得侠之道第三年剧情确实有残缺的地方,但是它的内核没大毛病,木线早有铺垫,包括第二年选该杀该救无愧于心这个选择也会得到木师父跟道恒师父的欣赏,这就是初见雏形的非所谓二极管的第三条线,还有第二年过年唐师父的一战,也完全是第三条线的思路,况且走第三条线还可以真正做到随心所欲,想杀就杀想留就留,包括其实我觉得河洛应该最赞同的也是第三条线,毕竟真遇到让人实在不能忍的恶人,就算主角不杀都会被剧情杀,可能河洛也觉得这种都不杀实在不能忍吧 不过我真的好想吐槽,最后走除恶路线的师父们感觉如果当时碰上的是段师父估计早就都被除干净了,但是另一种方向思考是不是他们其实有些想被除掉(比如宁师父) 另外其实我觉得另一个被人吐槽的两心相隔结局其实也很合理,其实只要走完主线+不同角色的好感线就能理解他们之所以会选择守善/除恶/中立都是他们的经历造成的,我觉得侠之道的npc有血有肉就体现在了这一点,并不是主角的无脑追随者,而且主角也没必要做其他角色的无脑跟随者,就算是互相有好感但更重要的是追寻自己的侠道(毕竟感情线不是最重要的),而且我觉得两心相隔的文案写得也比HE线结局文案要好,后者就纯纯是定情瞬间描述,但是前者既有遗憾又有期待,除了没绘制专门的CG简直没有缺点 想一想,楚派天铃配石崑,段派天铃配南飞锽,苗疆相见冲上去给一刀这难道不香吗【不是
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hmev 楼主 2022-05-30 22:25:48
同感,虽然我觉得侠之道第三年剧情确实有残缺的地方,但是它的内核没大毛病,木线早有铺垫,包括 同感,虽然我觉得侠之道第三年剧情确实有残缺的地方,但是它的内核没大毛病,木线早有铺垫,包括第二年选该杀该救无愧于心这个选择也会得到木师父跟道恒师父的欣赏,这就是初见雏形的非所谓二极管的第三条线,还有第二年过年唐师父的一战,也完全是第三条线的思路,况且走第三条线还可以真正做到随心所欲,想杀就杀想留就留,包括其实我觉得河洛应该最赞同的也是第三条线,毕竟真遇到让人实在不能忍的恶人,就算主角不杀都会被剧情杀,可能河洛也觉得这种都不杀实在不能忍吧 不过我真的好想吐槽,最后走除恶路线的师父们感觉如果当时碰上的是段师父估计早就都被除干净了,但是另一种方向思考是不是他们其实有些想被除掉(比如宁师父) 另外其实我觉得另一个被人吐槽的两心相隔结局其实也很合理,其实只要走完主线+不同角色的好感线就能理解他们之所以会选择守善/除恶/中立都是他们的经历造成的,我觉得侠之道的npc有血有肉就体现在了这一点,并不是主角的无脑追随者,而且主角也没必要做其他角色的无脑跟随者,就算是互相有好感但更重要的是追寻自己的侠道(毕竟感情线不是最重要的),而且我觉得两心相隔的文案写得也比HE线结局文案要好,后者就纯纯是定情瞬间描述,但是前者既有遗憾又有期待,除了没绘制专门的CG简直没有缺点 想一想,楚派天铃配石崑,段派天铃配南飞锽,苗疆相见冲上去给一刀这难道不香吗【不是 ... 名捕头柯基姐妹分析的好! 等我玩完了其他线再回来补充一下。我现在觉得段也挺无奈的,毕竟他也想杀阎凰但好像一直被绊着根本没空。
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hmev 楼主 2022-05-30 23:43:29
其实吧,我觉得这事儿得怪楚天碧,我记得大概第三年初他俩有商议过,暂时以处理尸人问题为主(毕竟侠隐阁自己的弟子受害了)。按老段的心思,要不是被压着,估计早纠集各方势力直接杀到皇宫了。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 00:04:43
当然也可能是河洛经费紧张打不到皇宫,没法把幕后boss一一铲除才被迫要提出这个建议……不得不说河洛肯定是砍掉不少剧情,比如南昌城府衙,比如悲欢楼,比如大地图!!!所以最后唯一保留元素最多的就是木线了……怎么感觉出一种就算经费告罄也要留下自己设定好的故事线一个完美收束的悲壮感?所以未必是楚段不行,是他们不得不行
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hmev 楼主 2022-05-31 00:42:26
我还没玩到结尾呢😂
不过可以猜,比如楚段要是有可能跟冥宫融合一下,多少考虑一下平民的意志,会怎么样。比如是不是搞个社会主义出来(🤫。再加上老段显然是要打到京城的🤫
另外有些阉割也正如你所说,悲欢楼和南昌城出现太频繁又太烂尾了。不过木线里面古邵今的出现还是颇为亮眼的一笔。考虑到这个,以及主角的第三方立场,融合一下各派势力搞个新体系出来我觉得还是十分有可能的。
收到这里我觉得倒没什么。因为归根结底冥宫和悲欢楼这种暗势力还是上不了台面,搞大事还是得看楚段这种“社会中坚力量”,最后以楚段之争做结尾是合适的,就看他们怎么思考的这个事情了。我看侠之道整个的世界架构还是很有野心的,可以等一波,前提是别垮。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 10:15:56
我还没玩到结尾呢😂 不过可以猜,比如楚段要是有可能跟冥宫融合一下,多少考虑一下平民的意志 我还没玩到结尾呢😂 不过可以猜,比如楚段要是有可能跟冥宫融合一下,多少考虑一下平民的意志,会怎么样。比如是不是搞个社会主义出来(🤫。再加上老段显然是要打到京城的🤫 另外有些阉割也正如你所说,悲欢楼和南昌城出现太频繁又太烂尾了。不过木线里面古邵今的出现还是颇为亮眼的一笔。考虑到这个,以及主角的第三方立场,融合一下各派势力搞个新体系出来我觉得还是十分有可能的。 收到这里我觉得倒没什么。因为归根结底冥宫和悲欢楼这种暗势力还是上不了台面,搞大事还是得看楚段这种“社会中坚力量”,最后以楚段之争做结尾是合适的,就看他们怎么思考的这个事情了。我看侠之道整个的世界架构还是很有野心的,可以等一波,前提是别垮。 ... hmev木线有古卲今、金刚、张梦阳、沐璎、盗王、段红儿、程墉和净师父的帮助,真得对得起人心不孤这个成就,这些人虽然代表多方势力,但是最终交汇在一起,还有很多人违背自己的立场来帮助主角一起战斗,我觉得这才是真正的侠道嘛 另外一方面,我觉得楚线和段线偏就偏在了并没有突显出每个人的作用,最后像是楚和段各自搞一言堂,师父跟同门们各自选择自己的立场所能接受的阵营去站队,但我觉得最终跟着段走的除恶派一起下山之后也会各自走各自的,跟着楚留在阁里的也不是完全跟他的想法一样,有点类似于只有AB两个选择时,我就选一个比较靠近自己的选项吧,所以主角或者说操控主角的玩家选开放性答案C就很合理了 而且因为河洛砍剧情的原因,前两年的伏笔也会给人落差感(我觉得也不太可能伏笔只为木线而来,可能是木线类似于侠风的天王线,是主角设定中要走的道路所以才在最大限度保留内容),不然前两年的伏笔不是全都白留了 个人瞎猜一下,冥宫众尸人感觉只能算是第一层阴谋,光凭杀还是留不应该造成侠隐阁内部分裂,或者说就算是也只能当个引子,实际上段和楚的纠纷应该在于是忠君还是反叛,因为段觉得搞出这么多事是皇帝想搞武林人士于是任由阎凰瞎搞,楚觉得皇帝是看重武林人士的只是有人在挑拨离间,主角代表的可能是第三方势力,我觉得恶就除掉觉得善就保护,并不效忠于皇帝而是效忠于每个普通百姓(忽然就具有了社会主义核心价值观呢!) 另外一提,我个人猜测南昌城那个李知府的设定有可能像罗和重岩村村长的再度升级版,可能是个为了守护一城甚至包括三侠村跟侠隐阁才做一些坏事(毕竟南昌城和侠隐阁有很多深入合作关系),罗、重岩村、南昌城应该是层层递进关系的善恶难分,罗是为了保护自己的小家而害无辜百姓,这个时候主角可以站在道德的至高点拯救他或者干掉他,重岩村一方面害了不少武林人士及无辜路人,但另一方面主角也是靠村长的恶才能活下来,这个时候主角就像罗萍儿一样,虽然想救人想杀恶人,但因为她已经有人无辜被害过了(还有一说,或者主角的亲生父母是被重岩村害的,于是选择不能原谅也合情合理),这个时候主角不再是像个神一样评判他人的是非善恶,而是一个普通人在私情和信仰之间徘徊,所以我觉得南昌城应该是让侠隐阁跌落神坛的一个契机,让侠隐阁里每个人都困在道德和信仰之间左右为难,这个时候尸人作乱,冥宫里故人重现,对于朝廷的不同看法,才会让因为楚段二人观念不同的侠隐阁从内部分裂各奔东西吧 而如果要追求作为主角的爽感(?),才需要主角在师门中众人各奔东西时在大地图四处游走,通过自己的做法和信念重新给其他人方向,最终团结一致拯救因为偏激而孤注一掷的楚段二人,继承凌云所代表的理念,迎来HE之类的 毕竟我觉得侠隐阁里给这群侠客的金手指确实有点大,天天审判别人该死该活都快成神了,但是侠客嘛本来就应该先成为人,再能成为侠,不然就难怪别人会讨厌他们了(虽然我十分不赞同那些洗脑一般的我弱我有理侠客欠我论)
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hmev 楼主 2022-05-31 10:29:13
木线有古卲今、金刚、张梦阳、沐璎、盗王、段红儿、程墉和净师父的帮助,真得对得起人心不孤这个 木线有古卲今、金刚、张梦阳、沐璎、盗王、段红儿、程墉和净师父的帮助,真得对得起人心不孤这个成就,这些人虽然代表多方势力,但是最终交汇在一起,还有很多人违背自己的立场来帮助主角一起战斗,我觉得这才是真正的侠道嘛 另外一方面,我觉得楚线和段线偏就偏在了并没有突显出每个人的作用,最后像是楚和段各自搞一言堂,师父跟同门们各自选择自己的立场所能接受的阵营去站队,但我觉得最终跟着段走的除恶派一起下山之后也会各自走各自的,跟着楚留在阁里的也不是完全跟他的想法一样,有点类似于只有AB两个选择时,我就选一个比较靠近自己的选项吧,所以主角或者说操控主角的玩家选开放性答案C就很合理了 而且因为河洛砍剧情的原因,前两年的伏笔也会给人落差感(我觉得也不太可能伏笔只为木线而来,可能是木线类似于侠风的天王线,是主角设定中要走的道路所以才在最大限度保留内容),不然前两年的伏笔不是全都白留了 个人瞎猜一下,冥宫众尸人感觉只能算是第一层阴谋,光凭杀还是留不应该造成侠隐阁内部分裂,或者说就算是也只能当个引子,实际上段和楚的纠纷应该在于是忠君还是反叛,因为段觉得搞出这么多事是皇帝想搞武林人士于是任由阎凰瞎搞,楚觉得皇帝是看重武林人士的只是有人在挑拨离间,主角代表的可能是第三方势力,我觉得恶就除掉觉得善就保护,并不效忠于皇帝而是效忠于每个普通百姓(忽然就具有了社会主义核心价值观呢!) 另外一提,我个人猜测南昌城那个李知府的设定有可能像罗和重岩村村长的再度升级版,可能是个为了守护一城甚至包括三侠村跟侠隐阁才做一些坏事(毕竟南昌城和侠隐阁有很多深入合作关系),罗、重岩村、南昌城应该是层层递进关系的善恶难分,罗是为了保护自己的小家而害无辜百姓,这个时候主角可以站在道德的至高点拯救他或者干掉他,重岩村一方面害了不少武林人士及无辜路人,但另一方面主角也是靠村长的恶才能活下来,这个时候主角就像罗萍儿一样,虽然想救人想杀恶人,但因为她已经有人无辜被害过了(还有一说,或者主角的亲生父母是被重岩村害的,于是选择不能原谅也合情合理),这个时候主角不再是像个神一样评判他人的是非善恶,而是一个普通人在私情和信仰之间徘徊,所以我觉得南昌城应该是让侠隐阁跌落神坛的一个契机,让侠隐阁里每个人都困在道德和信仰之间左右为难,这个时候尸人作乱,冥宫里故人重现,对于朝廷的不同看法,才会让因为楚段二人观念不同的侠隐阁从内部分裂各奔东西吧 而如果要追求作为主角的爽感(?),才需要主角在师门中众人各奔东西时在大地图四处游走,通过自己的做法和信念重新给其他人方向,最终团结一致拯救因为偏激而孤注一掷的楚段二人,继承凌云所代表的理念,迎来HE之类的 毕竟我觉得侠隐阁里给这群侠客的金手指确实有点大,天天审判别人该死该活都快成神了,但是侠客嘛本来就应该先成为人,再能成为侠,不然就难怪别人会讨厌他们了(虽然我十分不赞同那些洗脑一般的我弱我有理侠客欠我论) ... 名捕头柯基哈哈哈哈,姐妹我爱你,就喜欢你这种一本正经的瞎胡扯(不是 我觉得你的南昌城设想相当不错,也许这就是第三年七夕的剧情呢,搞好点把现在的几个主要烂尾补完,大差不差没问题。 老楚的走向跟姐妹想到一处去了呢,嘻嘻。不过我觉得老段吧,人家天天主张法制,又要干掉皇帝,这个路线嘛,哈哈哈哈。 不过木线,啊我的天,我只带了程镛,那个难打的噢!最后还是让木师傅孤身诱敌献祭了……
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 10:44:27
木线有古卲今、金刚、张梦阳、沐璎、盗王、段红儿、程墉和净师父的帮助,真得对得起人心不孤这个 木线有古卲今、金刚、张梦阳、沐璎、盗王、段红儿、程墉和净师父的帮助,真得对得起人心不孤这个成就,这些人虽然代表多方势力,但是最终交汇在一起,还有很多人违背自己的立场来帮助主角一起战斗,我觉得这才是真正的侠道嘛 另外一方面,我觉得楚线和段线偏就偏在了并没有突显出每个人的作用,最后像是楚和段各自搞一言堂,师父跟同门们各自选择自己的立场所能接受的阵营去站队,但我觉得最终跟着段走的除恶派一起下山之后也会各自走各自的,跟着楚留在阁里的也不是完全跟他的想法一样,有点类似于只有AB两个选择时,我就选一个比较靠近自己的选项吧,所以主角或者说操控主角的玩家选开放性答案C就很合理了 而且因为河洛砍剧情的原因,前两年的伏笔也会给人落差感(我觉得也不太可能伏笔只为木线而来,可能是木线类似于侠风的天王线,是主角设定中要走的道路所以才在最大限度保留内容),不然前两年的伏笔不是全都白留了 个人瞎猜一下,冥宫众尸人感觉只能算是第一层阴谋,光凭杀还是留不应该造成侠隐阁内部分裂,或者说就算是也只能当个引子,实际上段和楚的纠纷应该在于是忠君还是反叛,因为段觉得搞出这么多事是皇帝想搞武林人士于是任由阎凰瞎搞,楚觉得皇帝是看重武林人士的只是有人在挑拨离间,主角代表的可能是第三方势力,我觉得恶就除掉觉得善就保护,并不效忠于皇帝而是效忠于每个普通百姓(忽然就具有了社会主义核心价值观呢!) 另外一提,我个人猜测南昌城那个李知府的设定有可能像罗和重岩村村长的再度升级版,可能是个为了守护一城甚至包括三侠村跟侠隐阁才做一些坏事(毕竟南昌城和侠隐阁有很多深入合作关系),罗、重岩村、南昌城应该是层层递进关系的善恶难分,罗是为了保护自己的小家而害无辜百姓,这个时候主角可以站在道德的至高点拯救他或者干掉他,重岩村一方面害了不少武林人士及无辜路人,但另一方面主角也是靠村长的恶才能活下来,这个时候主角就像罗萍儿一样,虽然想救人想杀恶人,但因为她已经有人无辜被害过了(还有一说,或者主角的亲生父母是被重岩村害的,于是选择不能原谅也合情合理),这个时候主角不再是像个神一样评判他人的是非善恶,而是一个普通人在私情和信仰之间徘徊,所以我觉得南昌城应该是让侠隐阁跌落神坛的一个契机,让侠隐阁里每个人都困在道德和信仰之间左右为难,这个时候尸人作乱,冥宫里故人重现,对于朝廷的不同看法,才会让因为楚段二人观念不同的侠隐阁从内部分裂各奔东西吧 而如果要追求作为主角的爽感(?),才需要主角在师门中众人各奔东西时在大地图四处游走,通过自己的做法和信念重新给其他人方向,最终团结一致拯救因为偏激而孤注一掷的楚段二人,继承凌云所代表的理念,迎来HE之类的 毕竟我觉得侠隐阁里给这群侠客的金手指确实有点大,天天审判别人该死该活都快成神了,但是侠客嘛本来就应该先成为人,再能成为侠,不然就难怪别人会讨厌他们了(虽然我十分不赞同那些洗脑一般的我弱我有理侠客欠我论) ... 名捕头柯基p.s.因为朝廷故事被砍,武师兄和上官师姐的人设背景意义都不大了
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 11:15:51
老段:皇帝轮流做,今天到我家【不是! 主要其实我觉得楚线团结冥宫尸人有一点特别无理,就是冥宫和尸人讨厌的就是侠隐阁,你说要是冥宫跟窃天坞似的你团结团结得了,冥宫跟你是死对头啊,你单方面团结人家,人家只想打死你好不好? 而且我真的不懂冥宫一些自愿成为尸人的平民,第一年冬校我就很为吴大叔而迷惑,结果要是他闺女确认已经死了就罢了,明明就是下落不明,如果我是他,比起手刃仇人绝对更重要的是找闺女,最后窃天坞主角团和罗家父女都说要帮他找女儿,他就因为大家不让他杀污点证人跑去冥宫当尸人,然后发现自己女儿就是被冥宫拐走了还表示,要不是你们当时救我我早就一家团聚了?我:???那你还恨罗家干嘛?你应该感谢他们啊!!! 恒山一众被救的平民和飞鱿就更奇葩了,我(我家)有人干了坏事被侠客发现了让我改过自新,我反而恨他们把事实点破,或者我(我家)被坏人欺负了,侠客帮我主持公道后坏人把我全家灭了,所以全是侠客的错,我要学武功骗侠客来救人然后再杀了他们?我简直想问问他们有没有把自己的想法自己梳理一遍?自己看看这是一个碳基生物想出来的理由吗 所以看到他们时,我真的是十万分赞同老段,我累了,毁灭吧(驰援恒山那段我是红儿我也黑化) 再说金丝熏,我,真得,超级,无法,理解她!开创了新型模式,反派圣母?她是怎么一边帮反派做事一边还好像悲天悯人热衷救人一样介绍大家去当尸人的呢?我觉得就算没有主角南飞锽跟她也成不了,还不如跟许小媛可能性大呢,他俩唯一能在一起的方式可能就是南剑神被变成尸人(就算这样我估计要是他恢复一点理智都想去死),说到这里我觉得两心相隔造成反弹是因为好感线把话说得太死了,大家纷纷对天铃儿表示,比起其他我选择你(差不多这意思),然后结果到了最终选择时,除了小程选主角,大家都还是选自己的立场,果然是男人的嘴骗人的鬼(不是!虽然估计男线妹子们也是这样) 但是仔细想想走完好感线的天铃儿也很诈骗,前面都好像志同道合很懂对方(所以才好感飙升),结果最后告诉对方,嘿嘿,其实我前面的对话都是选来骗你涨好感的,其实我根本就不是这么想的,站在对方的角度来看天铃儿才是爱情骗子 那年杏花微雨,你说我用毒功害人绝不饶我/你说为了报仇杀人不像我,原来这一切竟是我错付了(对不起,我没有怎么管武师兄)
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hmev 楼主 2022-05-31 11:52:48
老段:皇帝轮流做,今天到我家【不是! 主要其实我觉得楚线团结冥宫尸人有一点特别无理,就是冥 老段:皇帝轮流做,今天到我家【不是! 主要其实我觉得楚线团结冥宫尸人有一点特别无理,就是冥宫和尸人讨厌的就是侠隐阁,你说要是冥宫跟窃天坞似的你团结团结得了,冥宫跟你是死对头啊,你单方面团结人家,人家只想打死你好不好? 而且我真的不懂冥宫一些自愿成为尸人的平民,第一年冬校我就很为吴大叔而迷惑,结果要是他闺女确认已经死了就罢了,明明就是下落不明,如果我是他,比起手刃仇人绝对更重要的是找闺女,最后窃天坞主角团和罗家父女都说要帮他找女儿,他就因为大家不让他杀污点证人跑去冥宫当尸人,然后发现自己女儿就是被冥宫拐走了还表示,要不是你们当时救我我早就一家团聚了?我:???那你还恨罗家干嘛?你应该感谢他们啊!!! 恒山一众被救的平民和飞鱿就更奇葩了,我(我家)有人干了坏事被侠客发现了让我改过自新,我反而恨他们把事实点破,或者我(我家)被坏人欺负了,侠客帮我主持公道后坏人把我全家灭了,所以全是侠客的错,我要学武功骗侠客来救人然后再杀了他们?我简直想问问他们有没有把自己的想法自己梳理一遍?自己看看这是一个碳基生物想出来的理由吗 所以看到他们时,我真的是十万分赞同老段,我累了,毁灭吧(驰援恒山那段我是红儿我也黑化) 再说金丝熏,我,真得,超级,无法,理解她!开创了新型模式,反派圣母?她是怎么一边帮反派做事一边还好像悲天悯人热衷救人一样介绍大家去当尸人的呢?我觉得就算没有主角南飞锽跟她也成不了,还不如跟许小媛可能性大呢,他俩唯一能在一起的方式可能就是南剑神被变成尸人(就算这样我估计要是他恢复一点理智都想去死),说到这里我觉得两心相隔造成反弹是因为好感线把话说得太死了,大家纷纷对天铃儿表示,比起其他我选择你(差不多这意思),然后结果到了最终选择时,除了小程选主角,大家都还是选自己的立场,果然是男人的嘴骗人的鬼(不是!虽然估计男线妹子们也是这样) 但是仔细想想走完好感线的天铃儿也很诈骗,前面都好像志同道合很懂对方(所以才好感飙升),结果最后告诉对方,嘿嘿,其实我前面的对话都是选来骗你涨好感的,其实我根本就不是这么想的,站在对方的角度来看天铃儿才是爱情骗子 那年杏花微雨,你说我用毒功害人绝不饶我/你说为了报仇杀人不像我,原来这一切竟是我错付了(对不起,我没有怎么管武师兄) ... 名捕头柯基其实我觉得你最大的这个疑问,解释起来挺简单的,我主楼已经说了,侠之道暗含的就是整个阶层理论嘛。你代入体会一下,描述得很真实的。这个不想多说,毕竟我还挺喜欢这个制作组的,说了怕有些玩家受不了反倒多事。
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PenhJS (不要问和谁成为长存的) 2022-05-31 12:20:49
悄悄再bb一下,其实我蛮喜欢两心相隔结局的(x)我一周目楚线崑铃,我觉得非常合理(x) 就像红儿的个人线七阶任务一样(大概是七阶?),红儿可能会在没有实质证据的情况下偷袭军官,对守序派的我来说这是不对的🤧对于段线的红儿来说,段线要杀恶人,那也应该是确定是恶人,否则就是滥杀了。主角可以选择对红儿说不想让她走偏(原文忘记了)我感觉楚段分隔的主角和li其实是需要彼此的,楚线需要段线的果断,当断则断,当杀则杀(如重岩村乞丐,主角阻止石崑杀他的话,他会杀主角,最终被石崑杀掉,全部放过可能会带来很多隐患);而段线也需要楚线来平衡,在某种情况下拉住段线的角色,避免滥杀。 而最后红儿也会对主角说,即使最终道路不同,也永不刀剑相向,一辈子是朋友/姐妹。我想着也是楚段之间的关系吧。 两心相隔不是永不相见,更像是相知相识、理解但不认同,相反但是互补且相互推拉,就像阴和阳。
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hmev 楼主 2022-05-31 13:45:34
悄悄再bb一下,其实我蛮喜欢两心相隔结局的(x)我一周目楚线崑铃,我觉得非常合理(x) 就像红 悄悄再bb一下,其实我蛮喜欢两心相隔结局的(x)我一周目楚线崑铃,我觉得非常合理(x) 就像红儿的个人线七阶任务一样(大概是七阶?),红儿可能会在没有实质证据的情况下偷袭军官,对守序派的我来说这是不对的🤧对于段线的红儿来说,段线要杀恶人,那也应该是确定是恶人,否则就是滥杀了。主角可以选择对红儿说不想让她走偏(原文忘记了)我感觉楚段分隔的主角和li其实是需要彼此的,楚线需要段线的果断,当断则断,当杀则杀(如重岩村乞丐,主角阻止石崑杀他的话,他会杀主角,最终被石崑杀掉,全部放过可能会带来很多隐患);而段线也需要楚线来平衡,在某种情况下拉住段线的角色,避免滥杀。 而最后红儿也会对主角说,即使最终道路不同,也永不刀剑相向,一辈子是朋友/姐妹。我想着也是楚段之间的关系吧。 两心相隔不是永不相见,更像是相知相识、理解但不认同,相反但是互补且相互推拉,就像阴和阳。 ... PenhJS我现在就觉得红儿是亲姐妹啊,只有她一个能在我要去搞阎凰的时候回来,这说明红儿的优柔寡断是个巨大的优点啊优点(不是 另外关于楚段,我有跟前面的姐妹聊,其实是因为他俩达成了暂时只关注尸人这一个问题,导致俩人最后越发地在这个问题上冲突。原本,要是老楚肯放老段去搞京城,俩人合作起来也不会这么快地崩。我打算再刷一遍再把这俩人的恩恩怨怨捋一捋。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 14:16:54
其实我是觉得对于普通人的塑造应该更细腻一点,吴大叔如果是女儿死了首要目标杀罗就更合理,自愿变为尸人的平民如果经历过苦求侠客帮忙而不得,或者劝阻侠客不要多管闲事而不得,再怒而黑化也很会合理许多,因为玩家已经首先代入侠客这个阶级的身份了,其他阶级的角色的行为但凡有不合理就会被更加放大并且引来诟病,因为我觉得原本想构造的世界观就应该是当大家不需要大侠,这些大侠该如何自处?以及一直在强调的,习武的初衷究竟是什么?
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hmev 楼主 2022-05-31 14:32:41
话说我觉得这代里的普通人比起中式武侠更有点像西幻。像我在打巫师3,帮了那么多人,结果一部分当强盗杀人去了,另一部分人见我这个猎魔人还成天见我不顺眼。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 14:32:50
悄悄再bb一下,其实我蛮喜欢两心相隔结局的(x)我一周目楚线崑铃,我觉得非常合理(x) 就像红 悄悄再bb一下,其实我蛮喜欢两心相隔结局的(x)我一周目楚线崑铃,我觉得非常合理(x) 就像红儿的个人线七阶任务一样(大概是七阶?),红儿可能会在没有实质证据的情况下偷袭军官,对守序派的我来说这是不对的🤧对于段线的红儿来说,段线要杀恶人,那也应该是确定是恶人,否则就是滥杀了。主角可以选择对红儿说不想让她走偏(原文忘记了)我感觉楚段分隔的主角和li其实是需要彼此的,楚线需要段线的果断,当断则断,当杀则杀(如重岩村乞丐,主角阻止石崑杀他的话,他会杀主角,最终被石崑杀掉,全部放过可能会带来很多隐患);而段线也需要楚线来平衡,在某种情况下拉住段线的角色,避免滥杀。 而最后红儿也会对主角说,即使最终道路不同,也永不刀剑相向,一辈子是朋友/姐妹。我想着也是楚段之间的关系吧。 两心相隔不是永不相见,更像是相知相识、理解但不认同,相反但是互补且相互推拉,就像阴和阳。 ... PenhJS我也真爱两心相隔结局啊!楚线铃和石崑就应该是顶峰相见的亦敌亦友亦爱人,否则两人处处相对的设定就没滋没味了
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 14:50:23
没错!!!这个设定真的很西幻,因为以往中式武侠设定里很少有这么不招人待见的侠客,所以玩起来会让人觉得憋屈,明明(感觉)自己天天辛辛苦苦豁出命战斗,结果从朝廷到其他武林同门再到普通人没一个人待见自己……而且哪怕想寻求一个内心的满足都没有,因为越救人越害人,越想改变越无力改变,这个设定很适合全员阵亡的悲壮设定 而且不觉得大家的好友结局本身也很容易凉凉吗?除恶派的石崑孤身踏上覆灭悲欢楼的道路,红儿梁上血燕注定不被正派所认可又被一群人所惧怕厌恶,上官煦身为上官家主却不完全遵从朝廷旨意最后还要上战场;守正派的南飞锽不杀之剑全靠感化恶人本身就是个flag,武辙想要守护所有人全靠自己扛伤害,萧师姐明知恶人也要医治惹人非议……唯一也就钟妹子振兴家业感觉跟守正除恶关系不大反而比较容易善终,然后中立派就完全是帮好友们收尸的感觉,程墉(还守着墓)结局还带一堆孩子,这妥妥是帮昔日好友扶养遗孤的设定,净善恶身份行走江湖反而感觉比较容易被待见,但要是侠隐阁凉凉了她估计也得回去接手,楚段那种偏执厉害的估计都得被人干掉,其他师父里估计也就只有懒驴能为了保住最后的火苗苟一苟,其他人也都很适合壮烈结局,好吧,被我一说就不叫侠之道了,叫侠客的覆灭了
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hmev 楼主 2022-05-31 20:15:44
其实上我从4月更新后才开始玩,现在第一年的剧情我也都记不清了。河洛应该跟古剑奇谭学一学搞个词条系统。
另外就是最好早点搞配音。现在这个BGM的水平很一般,要是连配音都没有,那真的要啥啥都忘了。
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hmev 楼主 2022-05-31 20:16:49
没错!!!这个设定真的很西幻,因为以往中式武侠设定里很少有这么不招人待见的侠客,所以玩起来 没错!!!这个设定真的很西幻,因为以往中式武侠设定里很少有这么不招人待见的侠客,所以玩起来会让人觉得憋屈,明明(感觉)自己天天辛辛苦苦豁出命战斗,结果从朝廷到其他武林同门再到普通人没一个人待见自己……而且哪怕想寻求一个内心的满足都没有,因为越救人越害人,越想改变越无力改变,这个设定很适合全员阵亡的悲壮设定 而且不觉得大家的好友结局本身也很容易凉凉吗?除恶派的石崑孤身踏上覆灭悲欢楼的道路,红儿梁上血燕注定不被正派所认可又被一群人所惧怕厌恶,上官煦身为上官家主却不完全遵从朝廷旨意最后还要上战场;守正派的南飞锽不杀之剑全靠感化恶人本身就是个flag,武辙想要守护所有人全靠自己扛伤害,萧师姐明知恶人也要医治惹人非议……唯一也就钟妹子振兴家业感觉跟守正除恶关系不大反而比较容易善终,然后中立派就完全是帮好友们收尸的感觉,程墉(还守着墓)结局还带一堆孩子,这妥妥是帮昔日好友扶养遗孤的设定,净善恶身份行走江湖反而感觉比较容易被待见,但要是侠隐阁凉凉了她估计也得回去接手,楚段那种偏执厉害的估计都得被人干掉,其他师父里估计也就只有懒驴能为了保住最后的火苗苟一苟,其他人也都很适合壮烈结局,好吧,被我一说就不叫侠之道了,叫侠客的覆灭了 ... 名捕头柯基哈哈哈哈,被你剧透一脸。
不过我得把你往回拉一拉,毕竟这事儿还是侠客的责任和使命,这么想是不是好受些。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-05-31 20:33:29
哇,这么大工程的作业嘛!那我努努力,其实同门们都很可爱的(包括一些一开始我以为只是npc的同门),师父们的话,我一个铁血中立党,果然还是最喜欢跟我一样中立的唐师父木师父和懒驴了 不过我要反其道而行之的说一下,可攻略角色太多了,就连为了好感升阶出游要占我半天我都觉得时间用不过来,做万人迷真是太难了(所以最后我放弃了)
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Amine 2022-05-31 21:45:51
这个攻略我很清楚,我当初硬摸出来的😂我告诉你吧,进线的条件很简单:第二年拿到毒水荚+程墉六阶好感令狐不死+十月留阁,不死的要求:在之前的几项基础上木人心好感>8(要不然跳不出对话),红儿好感七阶,六阶对话选择道歉,七阶阻止她滥杀。好感度不够可以直接修改器的,很简单。
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hmev 楼主 2022-06-03 03:03:48
打完了。我现在真的十分欣赏这部游戏。打算再搞两三个长评安利一下,这么低的风评真的说不过去。
另外我现在能理解你的感受了,这个结局的前半段,着实有点欢乐🤣搞来搞去是楚段俩人做戏,被吐槽家庭伦理剧确实不冤啊。我现在也十分想看BE线!
但就是这么欢乐的线,搞得我两三次泪奔啊。难受。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-06-03 11:01:58
这游戏其实真的很擅长戳人泪点,我记得第三年剧情刚出的时候,我一打开游戏就被开始的新剧情给虐到了…… 我觉得河洛做这个游戏一开始真的是有野心的,想构造的不是以前那种武侠故事,侠客们只要凭借武功和热血就能挽救一切,想讲述的故事也不是单纯的儿女情长兄弟反目,而更像是理想主义面对现实的无力,明明游戏开始时最正统(?)的魔教就已经消失了,但对立纠纷反而越演越烈,楚天碧的理想主义是把各方势力一碗水端平,大家一起love&peace,但是因为各方势力代表的阶级不同核心利益也不同,所以必然无法实现;老段的理想主义是旧式侠客的那种替天行道杀尽天下恶人,但在其他阶级眼中他过高的武功让他拥有了行使私刑的能力,而他又一视同仁不投靠任何一方的势力,就更成为其他所有人眼中的共同敌人,早晚要被联手围剿,所以在这种情况下没有理想的侠客反而能活得最好,投靠朝廷或维护百姓,给自己合理的使用武功讨伐其他势力的理由,或是隐居避世啥也不理,游历于斗争之外保全自己……但是没有理想主义的侠客就只是武人了,况且兄弟姐妹同门师长都在江湖中,也没人能淡定到看着他们被围剿还不出手吧 所以综上所述,这个背景下全员BE比较合理,而且单是想想昔日岁寒三侠一同许下诺言要除恶扬善,结果最后为了完成当日诺言必须要对抗一起许诺时的兄弟,简直是已经BE了
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hmev 楼主 2022-06-03 11:35:54
这游戏其实真的很擅长戳人泪点,我记得第三年剧情刚出的时候,我一打开游戏就被开始的新剧情给虐 这游戏其实真的很擅长戳人泪点,我记得第三年剧情刚出的时候,我一打开游戏就被开始的新剧情给虐到了…… 我觉得河洛做这个游戏一开始真的是有野心的,想构造的不是以前那种武侠故事,侠客们只要凭借武功和热血就能挽救一切,想讲述的故事也不是单纯的儿女情长兄弟反目,而更像是理想主义面对现实的无力,明明游戏开始时最正统(?)的魔教就已经消失了,但对立纠纷反而越演越烈,楚天碧的理想主义是把各方势力一碗水端平,大家一起love&peace,但是因为各方势力代表的阶级不同核心利益也不同,所以必然无法实现;老段的理想主义是旧式侠客的那种替天行道杀尽天下恶人,但在其他阶级眼中他过高的武功让他拥有了行使私刑的能力,而他又一视同仁不投靠任何一方的势力,就更成为其他所有人眼中的共同敌人,早晚要被联手围剿,所以在这种情况下没有理想的侠客反而能活得最好,投靠朝廷或维护百姓,给自己合理的使用武功讨伐其他势力的理由,或是隐居避世啥也不理,游历于斗争之外保全自己……但是没有理想主义的侠客就只是武人了,况且兄弟姐妹同门师长都在江湖中,也没人能淡定到看着他们被围剿还不出手吧 所以综上所述,这个背景下全员BE比较合理,而且单是想想昔日岁寒三侠一同许下诺言要除恶扬善,结果最后为了完成当日诺言必须要对抗一起许诺时的兄弟,简直是已经BE了 ... 名捕头柯基对对,我真的很有同感。
另外,我觉得现在这个结局也算还可以吧,就是缺少点题和收束。要是在五老峰五个人能边打边来场激烈的辩论,这个游戏还能继续升华。现在看来是剧情演绎的技巧上还得继续打磨。
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hmev 楼主 2022-06-03 12:00:18
世界观更加复杂,人物立场上可能有更多值得探讨的部分。木线完成度整体而言很高。这是优点。
原本应该还有朝廷线和悲欢楼线,现在无,对主线无伤大雅,但是喜欢石崑的朋友估计会追着骂。整体来讲,第三年越发不像乙女游戏,而是回归Rpg传统,如果只是喜欢攻略角色,那么最后可能会很失望。这是缺憾。
对我来说优点远大于缺点。这个因人而异。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-06-03 12:03:57
虽然但是,边打边辩论就有点累了,不然光辩论吧(不是),其实就是受困于经费疫情(之类的)因素制作得不够细腻,然后又砍掉了些内容导致完成度欠缺 不过就算这样这也可以当选我最喜欢的武侠游戏了,既是因为跳脱于旧有武侠游戏的内核,还因为这个游戏尊重了女侠的形象(除了水若婵塑造得好像很恋爱脑),但我觉得这种顺其自然的只要有侠心人人都可以做大侠,并没有局限于武侠故事中的女子不是需要被救美就是蛇蝎美人的刻板形象,也不是要做女侠就要扫除一切女性特征,以及对于不同剧情亦天铃和亦天凛之间的剧情差别,河洛是认真想做出女侠视角的(就是能不能再改改关于剧情中出没的管天铃儿叫小子的bug啊!第一年好需要回头抓bug啊!)
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hmev 楼主 2022-06-03 12:30:04
虽然但是,边打边辩论就有点累了,不然光辩论吧(不是),其实就是受困于经费疫情(之类的)因素 虽然但是,边打边辩论就有点累了,不然光辩论吧(不是),其实就是受困于经费疫情(之类的)因素制作得不够细腻,然后又砍掉了些内容导致完成度欠缺 不过就算这样这也可以当选我最喜欢的武侠游戏了,既是因为跳脱于旧有武侠游戏的内核,还因为这个游戏尊重了女侠的形象(除了水若婵塑造得好像很恋爱脑),但我觉得这种顺其自然的只要有侠心人人都可以做大侠,并没有局限于武侠故事中的女子不是需要被救美就是蛇蝎美人的刻板形象,也不是要做女侠就要扫除一切女性特征,以及对于不同剧情亦天铃和亦天凛之间的剧情差别,河洛是认真想做出女侠视角的(就是能不能再改改关于剧情中出没的管天铃儿叫小子的bug啊!第一年好需要回头抓bug啊!) ... 名捕头柯基边打边辩论的游戏那可不要太多啊,还都是本组组宠:古剑一、古剑二。我真觉得河洛应该跟某树学一下如何煽情,毕竟,就算当年河洛是半壁江山,现在的游戏玩家的审美根本就是被仙剑古剑塑造出来的。很多玩家都受不了现在的网状叙事结构。
反正我现在好感度真的是爆棚,快把我心中的国产top1都挤下去了。
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名捕头柯基 (认真我就输了) 2022-06-03 12:41:52
不过我个人还是喜欢打架时就少说话(说完给主角加buff那种可以),河洛的战旗+养成为主,再额外有剧情补充就很适合我,剧情太多会觉得太累只想疯狂快进,剧情太少又会觉得过于枯燥,游戏游戏,当然是先游玩再看戏嘛(这是瞎说的)
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