为什么妺喜，褒姒，赵飞燕，夏姬，花蕊夫人，甄姬，阴丽华，李夫人这些影响历史的知名美人没杀进“四大美女”

卡洛塔·维特

来自: 卡洛塔·维特
2022-06-07 15:56:27 已编辑

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  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 15:58:51

    比被污蔑成“红颜祸水”的程度，妺喜褒姒妲己飞燕合德这些都不比貂蝉西施差唉，杨玉环是因为长恨歌太有名呃。。。

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:01:17

    比个人才艺，赵飞燕舞蹈水平应该不比杨玉环差！

  • 十五十七岁

    十五十七岁 2022-06-07 16:01:36

    这个问题我也好奇诶，而且“四大美女”这个是从什么时候传出来的，出处在哪里呢？

  • 小满🌈

    小满🌈 2022-06-07 16:02:01

    看过一种说法，四大美女是对历史进程有巨大正面影响的。

  • 小满🌈

    小满🌈 2022-06-07 16:05:07

    我刚才查了下，四大美人也有别的版本，只是现在流传下来的是这四位。

  • RogurSugar

    RogurSugar 2022-06-07 16:06:39

    这些都是现代视角有名的美女呀，在古代不一定，四大美女主要是诗文多（文人阶层影响力大），戏文也多（市民阶层影响力大）所以有名，比如说褒姒有名是因为课本上有烽火戏诸侯吧，战国策在古代不属于必读书。

  • momo

    momo 2022-06-07 16:08:06

    我还比较好奇历史上真的有貂蝉吗？我记得从哪里看的说其实是没有貂蝉

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:09:53

    我刚才查了下，四大美人也有别的版本，只是现在流传下来的是这四位。 我刚才查了下，四大美人也有别的版本，只是现在流传下来的是这四位。 小满🌈

    啊感觉杨玉环没啥正面影响

  • 喻闷

    喻闷 2022-06-07 16:10:41

    其实提法有很多种，不光这四个，唐朝宋朝明朝的说法都不同，每个朝代的不同文人也有不同说法。现在的提法是清朝的，离得近，所以传下来了。 本来古代女子也没照片，没法比较。所以大致上是按照对历史的影响力来定。不过里边还混进去个半虚构的貂蝉。西施的故事也存疑。 当个口头乐子就行，不用深究。

  • 小满🌈

    小满🌈 2022-06-07 16:10:49

    啊感觉杨玉环没啥正面影响 啊感觉杨玉环没啥正面影响 卡洛塔·维特

    她要是不死，安史之乱可能更难收场？

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:12:06

    这个问题我也好奇诶，而且“四大美女”这个是从什么时候传出来的，出处在哪里呢？ 这个问题我也好奇诶，而且“四大美女”这个是从什么时候传出来的，出处在哪里呢？ 十五十七岁

    关于这四个人的，主要就是因为沉鱼落雁，闭月羞花这两个词，但我查了下出处，元·无名氏《连环计》三折。。。。。。我没文化没听说过

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:13:36

    其实提法有很多种，不光这四个，唐朝宋朝明朝的说法都不同，每个朝代的不同文人也有不同说法。现 其实提法有很多种，不光这四个，唐朝宋朝明朝的说法都不同，每个朝代的不同文人也有不同说法。现在的提法是清朝的，离得近，所以传下来了。 本来古代女子也没照片，没法比较。所以大致上是按照对历史的影响力来定。不过里边还混进去个半虚构的貂蝉。西施的故事也存疑。 当个口头乐子就行，不用深究。 ... 喻闷

    其实就是好奇这个口头乐子为什么在近现代刚好是这四个人，是清朝哪个有影响力的文人说的吗

  • 喻闷

    喻闷 2022-06-07 16:15:53

    其实就是好奇这个口头乐子为什么在近现代刚好是这四个人，是清朝哪个有影响力的文人说的吗 其实就是好奇这个口头乐子为什么在近现代刚好是这四个人，是清朝哪个有影响力的文人说的吗 卡洛塔·维特

    我也好奇，所以搜了一下。 以下来源于网络：😅 http://m.jingyanlib.com/resultpage?id=1UbpL2FQXdat7wC9daOL-A

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:16:00

    她要是不死，安史之乱可能更难收场？ 她要是不死，安史之乱可能更难收场？ 小满🌈

    。。。啊。。。那妲己褒姒的出现加速了腐朽旧王朝的灭亡。。。

  • 小满🌈

    小满🌈 2022-06-07 16:17:33

    。。。啊。。。那妲己褒姒的出现加速了腐朽旧王朝的灭亡。。。 。。。啊。。。那妲己褒姒的出现加速了腐朽旧王朝的灭亡。。。 卡洛塔·维特

    要看对当时的王朝是不是有益处啊。古代人怎么会觉得亡国是好事。

  • 喻闷

    喻闷 2022-06-07 16:18:38

    这个笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈

  • 咻咻咻

    咻咻咻 2022-06-07 16:22:45

    我记得以前在哪看过褒姒烽火戏诸侯这个事好像是编撰的

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:37:56

    我记得以前在哪看过褒姒烽火戏诸侯这个事好像是编撰的 我记得以前在哪看过褒姒烽火戏诸侯这个事好像是编撰的 咻咻咻

    其实貂蝉好像也是杜撰的。。。

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:40:28

    要看对当时的王朝是不是有益处啊。古代人怎么会觉得亡国是好事。 要看对当时的王朝是不是有益处啊。古代人怎么会觉得亡国是好事。 小满🌈

    啊如果看百姓的意志。。。吴国的百姓肯定不想西施对夫差施美人计。。貂蝉跟百姓就更没啥关系了。。。我想来想去。。。大概就是没啥标准。。。刚好清代有文人认的是这个版本。。。

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:43:58

    这个笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈 这个笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈 喻闷

    哈哈哈哈哈哈

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 16:48:27

    历朝历代里竟然是王昭君从来没掉出过这个说法。。。我一直觉得她那个不贿赂画师被画丑所以在后宫籍籍无名的说法很假唉。。。除非本人扮丑避世。。。否则美人怎么会不被发现啊。。。

  • 买杨桃

    买杨桃 主任医师 2022-06-07 16:53:28

    分区

  • 没有感情的AI子

    没有感情的AI子 2022-06-07 17:26:00

    这个笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈 这个笑死我啦哈哈哈哈哈哈哈 喻闷

    哈哈哈哈哈哈哈哈哈

  • Kristen

    Kristen 2022-06-07 18:01:46

    这些算知名美女，不算祸国妖姬

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-07 18:20:57

    这些算知名美女，不算祸国妖姬 这些算知名美女，不算祸国妖姬 Kristen

    漏。。。把“祸国妖姬”作标准的话。。。貂蝉在当时的影响力肯定不比妲己褒姒。。。因为董卓吕布的影响力肯定不比周幽商纣。。。而且王昭君也不是“祸国妖姬”

  • 弗荌

    弗荌 2022-06-08 01:17:03

    我觉得西施有可代替性 出处是君王不早朝“红颜祸水”有很多类似的美女 杨玉环有《长恨歌》貂蝉有美人计《三国演义》昭君有很正面的形象 为国家大义和亲

  • 姚金玲（已黑化

    姚金玲（已黑化 2022-06-08 02:14:29

    你说的这些都没有为了男人牺牲诶 西施貂蝉都是为国家（实则还是男人的争名夺利）去玩美人计，王昭君为了国家（真的不是皇帝太拉吗？换汉武帝试试）去匈奴和亲还要按照当地习俗被继子继承（有人问过她愿不愿意吗？？？）杨玉环完全就是名利局里男人争夺的“王者标配”，真的会有人爱老头吗？？自己洗脑自己减少被qj的痛苦吧！ 多鼓吹这些女性形象才能让想要变成有名美女的女人自然而然觉得为国家/男人牺牲是美貌的加分项🥹🥹换成你说的这些亡国美女那不是要了文人的命吗？（好男人不对号入座😇）

  • 璀璨

    璀璨 2022-06-08 02:35:42

    我小时候听老相声录音，可能是郭全宝还是侯宝林的老段子，有一段里面提到古代四大美人，有妲己褒姒。我当时很小，还以为说包子，大人给我解释的，所以记得很清楚。别的还有谁记不得了，肯定没提王昭君，因为我早就知道王昭君是谁。

  • momo

    momo 2022-06-08 04:57:30

    貂蝉还是个虚构的

  • 豆友196869026

    豆友196869026 2022-06-08 05:24:35

    [内容不可见]

  • 诸葛钢铁

    诸葛钢铁 2022-06-08 08:03:22

    啊感觉杨玉环没啥正面影响 啊感觉杨玉环没啥正面影响 卡洛塔·维特

    她身上捆绑的故事性强啊，风华绝代的时候开元盛世，她的陨落唐朝由盛转衰。

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-08 08:46:04

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友196869026

    我也是这样想的，然后你可以看看评论，这个词语的出处是个不太出名【应该不太出名吧】的元词，而元代流行的几大美女说法并不是这四个人，是清代有个文人认可她们四个然后沿用他的观点到现在

  • 豆友224974658

    豆友224974658 2022-06-08 09:37:29

    [内容不可见]

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-08 09:42:36

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友224974658

    还有表达高高在上的怜悯。。。说到底要是有忠臣良将外交手段经济手段。。。就不会用女人和亲来保障和平了

  • 已注销

    已注销 2022-06-08 09:53:11

    四大美女好像都是民间流传的。而且我觉得她们好惨，一直被错误片面看待，就是背锅侠罢了

  • 已注销

    已注销 2022-06-08 09:56:49

    。。。啊。。。那妲己褒姒的出现加速了腐朽旧王朝的灭亡。。。 。。。啊。。。那妲己褒姒的出现加速了腐朽旧王朝的灭亡。。。 卡洛塔·维特

    题外话，楼主这都是假的。。 （这是柏杨某篇散文，我觉得很精炼了）

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-08 09:59:22

    四大美女好像都是民间流传的。而且我觉得她们好惨，一直被错误片面看待，就是背锅侠罢了 四大美女好像都是民间流传的。而且我觉得她们好惨，一直被错误片面看待，就是背锅侠罢了 已注销

    是的，都是身不由己的父权社会牺牲品，王昭君很难查清楚她到底是不是出于民族大义而自愿和亲，但我觉得那些文人称赞她就是道德绑架罢了，一群位高权重的男人靠一名女性牺牲人生来换取和平羞不羞啊

  • 已注销

    已注销 2022-06-08 10:07:11

    是的，都是身不由己的父权社会牺牲品，王昭君很难查清楚她到底是不是出于民族大义而自愿和亲，但 是的，都是身不由己的父权社会牺牲品，王昭君很难查清楚她到底是不是出于民族大义而自愿和亲，但我觉得那些文人称赞她就是道德绑架罢了，一群位高权重的男人靠一名女性牺牲人生来换取和平羞不羞啊 ... 卡洛塔·维特

    是的，越考察越觉得这种历史黑暗

  • 卡洛塔·维特

    卡洛塔·维特 楼主 2022-06-08 10:09:17

    题外话，楼主这都是假的。。 （这是柏杨某篇散文，我觉得很精炼了） 题外话，楼主这都是假的。。 （这是柏杨某篇散文，我觉得很精炼了） 已注销

    是啊是啊。。。

  • Lucy有Fur

    Lucy有Fur 2022-06-08 12:21:16

    各朝各代的四大美人是不同的😂，众所周知的这个版本大概是清朝时期形成的，距离我们比较近，我看了一个科普讲过，其实有很多美女入选过

  • 如心中恕

    如心中恕 (无头苍蝇) 2022-06-08 19:53:58

    不是也有怒妲己，笑褒姒，病西施，醉贵妃的说法么？大概是时尚圈的变迁吧

  • 斯巴鲁

    斯巴鲁 2022-06-10 05:44:45

    我是觉得人设和标签在记忆和传播方面起到了功不可没的效果，四大美女，十大美女，初唐四杰，竹林七贤，五岳，北乔峰南慕容（开玩笑），不断流传不断叠加不断增强记忆，三维空间里时间就像个bug机一样可以加正无穷大的权重。至于具体是谁我更倾向于随机，可能很久以后四大美女又换人了也说不定

  • 豆友55619156

    豆友55619156 2022-06-11 00:27:17

    这个问题我也好奇诶，而且“四大美女”这个是从什么时候传出来的，出处在哪里呢？ 这个问题我也好奇诶，而且“四大美女”这个是从什么时候传出来的，出处在哪里呢？ 十五十七岁

    [内容不可见]

  • 清白

    清白 2022-06-11 09:43:17

    比被污蔑成“红颜祸水”的程度，妺喜褒姒妲己飞燕合德这些都不比貂蝉西施差唉，杨玉环是因为长恨 比被污蔑成“红颜祸水”的程度，妺喜褒姒妲己飞燕合德这些都不比貂蝉西施差唉，杨玉环是因为长恨歌太有名呃。。。 ... 卡洛塔·维特

    还是不一样吧。西施要是从吴国立场上看是红颜祸水，从越国立场上看那就是为国出征。貂蝉是为了报王允收养之恩，也算是忠义了。杨玉环吧，感觉自古还是指责李隆基不思朝政的多一点吧，对贵妃更多地还是同情。至于褒姒妲己夏姬赵飞燕这些，我感觉在古代风评一直都不咋地。

  • 青藤门下走狗

    青藤门下走狗 2022-06-14 22:41:43

    我觉得可能褒姒故事的戏剧张力和情节曲折程度都比现在这个四大美女的都差了一点，所以流传没有那么广泛？

  • 豆友245781889

    豆友245781889 2022-06-15 08:51:38

    [内容不可见]

  • 羟基与苯

    羟基与苯 2022-06-15 17:13:37

    我比较倾向于这四位的流传度比较广。但是我不知道是因为她们被选为四大美女才流传度广，还是因为流传度广才被认为四大美女😂

  • (*・ω・)✄╰ひ╯

    (*・ω・)✄╰ひ╯ 2022-06-17 19:58:52

    比被污蔑成“红颜祸水”的程度，妺喜褒姒妲己飞燕合德这些都不比貂蝉西施差唉，杨玉环是因为长恨 比被污蔑成“红颜祸水”的程度，妺喜褒姒妲己飞燕合德这些都不比貂蝉西施差唉，杨玉环是因为长恨歌太有名呃。。。 ... 卡洛塔·维特

    妺喜褒姒 妲己这几个好像是祭祀，懂的都懂

  • momo

    momo 2022-06-18 10:47:02

    得是为男权社会牺牲的，才有资格上男权的“四大美人排行榜”

  • 珠林

    珠林 2022-06-19 05:31:52

    杨贵妃 西施 即使不是四大美女，也是非常有名的美女了。这几个名气感觉没她大

  • Cola·Poisoning

    Cola·Poisoning (可乐中毒症侯群) 2022-06-21 00:28:06

    热度高流量大？感觉给她们写诗作赋的人很多啊，其他人好像没有那么高的知名度……

  • 一点点

    一点点 2022-06-22 03:54:31

    嗯，那个，主要是四大的提名人比这些美女的提名人有分量!

  • 责

    责 2023-04-23 15:47:37 贵州

    妺喜什么的太古早了。妺喜和暴君相关，飞燕本身就残忍。四大美女是比较正面的人物

  • 责

    责 2023-04-23 15:48:39 贵州

    是的，都是身不由己的父权社会牺牲品，王昭君很难查清楚她到底是不是出于民族大义而自愿和亲，但 是的，都是身不由己的父权社会牺牲品，王昭君很难查清楚她到底是不是出于民族大义而自愿和亲，但我觉得那些文人称赞她就是道德绑架罢了，一群位高权重的男人靠一名女性牺牲人生来换取和平羞不羞啊 ... 卡洛塔·维特

    她不光是为民族大义也是为自己出口气

  • ⠀

    ⠀ 2023-04-24 14:29:10 荷兰

    另一方面美女要有精彩的故事和她配套，不只是漂亮爱情或者是魅惑，这样才会有更多的民间故事记录，比如大小乔和貂蝉的故事就是貂蝉更可说

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