科普/宣传|宋代良贱制度、乐伎类别及地位

侧脸君阁下

来自:侧脸君阁下(仰望星空,脚踏实地。)
2022-06-09 11:45:39 已编辑

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  • Jessy

    Jessy 2022-06-09 11:55:28

    讲的清清楚楚!好帖!

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 12:11:30

    讲的清清楚楚!好帖! 讲的清清楚楚!好帖! Jessy

    谢谢~

  • 晃晃

    晃晃 2022-06-09 12:15:38

    不愧为做学问的还有reference

  • 身心健全

    身心健全 2022-06-09 12:17:37

    严谨,看梦华录学了不少宋代知识

  • 番茄炒鸡蛋

    番茄炒鸡蛋 2022-06-09 12:18:34

    dd

  • 天冷被窝暖

    天冷被窝暖 2022-06-09 12:23:33

    66

  • 莫名

    莫名 2022-06-09 12:33:14

    dd

  • 蕾哈娜(化妆中

    蕾哈娜(化妆中 2022-06-09 12:36:02

    深度好文

  • 宽酱

    宽酱 2022-06-09 13:12:43

    好科普!顶一个

  • くるま(无所)

    くるま(无所) 2022-06-09 13:13:31

    dd

  • 关关过

    关关过 2022-06-09 13:15:27

    dd

  • 御赐小牛乍

    御赐小牛乍 2022-06-09 15:49:41

    可以加精啊

  • momo

    momo 2022-06-09 15:52:09

    dd

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 15:56:42

    可以加精啊 可以加精啊 御赐小牛乍

    好滴,我试试。

  • 十六

    十六 2022-06-09 16:14:38

    dd

  • 书山压力大

    书山压力大 2022-06-09 16:20:32

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。

  • 书山压力大

    书山压力大 2022-06-09 16:50:37

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友122923046

    朱祁镇是土木堡啦,靖难是朱棣造反

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 16:57:36

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家, 这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。 ... 书山压力大

    我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉得没入官伎没问题。其次,因是床笫之事,自然是几乎不可能找到正面论证的。因为精力不够,所以我也是找了论文,但严谨的论文少之又少,实际上应该是翻文学作品和野史的(有b站up主找过)。回看这个时代,私妓非常昌盛,因为这样那样的原因,很多女子自卖为妓。既然法律和道德禁止官员狎伎,而且惩罚很重,那官员就算有这个需求,也是找私妓更安全(所以有官妓去做私妓)。无论是情理还是法理,卖艺不卖身这个设定我也觉得没问题,这算是一个可以存在的概率性事件。“清清白白”联系“以色事人”,确实说的是品性。从结果上看是不卖身。坚持不以色事人,对赵盼儿来说就是很难得。大家都是有色眼镜看这个行业,卖艺卖身还可以多捞一笔,但她坚持了自己的尊严。这是对自己不堕落的自傲,而非对不得已卖身之人的鄙视。

  • 书山压力大

    书山压力大 2022-06-09 17:02:42

    我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉 我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉得没入官伎没问题。其次,因是床笫之事,自然是几乎不可能找到正面论证的。因为精力不够,所以我也是找了论文,但严谨的论文少之又少,实际上应该是翻文学作品和野史的(有b站up主找过)。回看这个时代,私妓非常昌盛,因为这样那样的原因,很多女子自卖为妓。既然法律和道德禁止官员狎伎,而且惩罚很重,那官员就算有这个需求,也是找私妓更安全(所以有官妓去做私妓)。无论是情理还是法理,卖艺不卖身这个设定我也觉得没问题,这算是一个可以存在的概率性事件。“清清白白”联系“以色事人”,确实说的是品性。从结果上看是不卖身。坚持不以色事人,对赵盼儿来说就是很难得。大家都是有色眼镜看这个行业,卖艺卖身还可以多捞一笔,但她坚持了自己的尊严。这是对自己不堕落的自傲,而非对不得已卖身之人的鄙视。 ... 侧脸君阁下

    嗯嗯,如果大家接受这只是个古偶剧的设定就好,但是担心有人去一些历史博主那里刷然后被打脸,最后梦华录剧被人嘲。这两天看一些老师的微博都很担心出现这种情况orz

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 17:03:25

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友122923046

    宋朝昌盛后,取消了籍没(没收官员妻女为贱籍)制度(正式消亡也是故事时间线以后的事了),而元朝死灰复燃,所以会说宋代这类事比较少而明清比较多。其实唐朝这类事也不算少。

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 17:06:07

    嗯嗯,如果大家接受这只是个古偶剧的设定就好,但是担心有人去一些历史博主那里刷然后被打脸,最 嗯嗯,如果大家接受这只是个古偶剧的设定就好,但是担心有人去一些历史博主那里刷然后被打脸,最后梦华录剧被人嘲。这两天看一些老师的微博都很担心出现这种情况orz ... 书山压力大

    其实我觉得这种吹毛求疵的打脸也不算啥,好像就算是老师的微博也不会说一句“绝对没有”,只不过看到一些黑子拿老师微博讽刺录人睁眼说瞎话很让人气愤。

  • 羚羊挂角

    羚羊挂角 2022-06-09 17:09:10

    dd

  • 橘猫闯天下

    橘猫闯天下 2022-06-09 17:23:20

    我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉 我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉得没入官伎没问题。其次,因是床笫之事,自然是几乎不可能找到正面论证的。因为精力不够,所以我也是找了论文,但严谨的论文少之又少,实际上应该是翻文学作品和野史的(有b站up主找过)。回看这个时代,私妓非常昌盛,因为这样那样的原因,很多女子自卖为妓。既然法律和道德禁止官员狎伎,而且惩罚很重,那官员就算有这个需求,也是找私妓更安全(所以有官妓去做私妓)。无论是情理还是法理,卖艺不卖身这个设定我也觉得没问题,这算是一个可以存在的概率性事件。“清清白白”联系“以色事人”,确实说的是品性。从结果上看是不卖身。坚持不以色事人,对赵盼儿来说就是很难得。大家都是有色眼镜看这个行业,卖艺卖身还可以多捞一笔,但她坚持了自己的尊严。这是对自己不堕落的自傲,而非对不得已卖身之人的鄙视。 ... 侧脸君阁下

    比较认可 赵盼儿张好好们的存在并非没有可能性,

  • Laaaeee

    Laaaeee 2022-06-09 18:43:17

    两宋时期资本主义萌芽?一个科普帖子出现这么明显的历史错误啊姐妹

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-09 18:56:05

    两宋时期资本主义萌芽?一个科普帖子出现这么明显的历史错误啊姐妹 两宋时期资本主义萌芽?一个科普帖子出现这么明显的历史错误啊姐妹 Laaaeee

    谢谢提醒,打的时候太顺畅没检查,改了改了。🤣

  • 豆友155059516

    豆友155059516 2022-06-09 18:59:02

    [内容不可见]

  • 豆友219193149

    豆友219193149 2022-06-09 19:19:08

    dd

  • omlo

    omlo 2022-06-09 19:20:14

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家, 这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。 ... 书山压力大

    你看到论文知道了,宋代这事只是相当于明代少,但是实际数量并不少。

    (真宗咸平六年)威虏军魏能上言:“军士亡入贼境者,即请没其妻子为奴婢。”上虑其无以自新,乃诏先监其家属,限百日招诱,限满不获,实入贼境者,其妻子论如法。

    已知梦华录就是大约发生在真宗年间,既然有史料可以证明,那盼儿因父罪没为官奴就是没有什么问题了

  • 喵爱吃酒酿

    喵爱吃酒酿 2022-06-10 02:27:48

    dd

  • 纠结怪

    纠结怪 2022-06-10 02:44:31

    我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉 我个人觉得,这不是历史剧,只要不是完全没有这样的事发生,就可以以这个作为人物背景。所以我觉得没入官伎没问题。其次,因是床笫之事,自然是几乎不可能找到正面论证的。因为精力不够,所以我也是找了论文,但严谨的论文少之又少,实际上应该是翻文学作品和野史的(有b站up主找过)。回看这个时代,私妓非常昌盛,因为这样那样的原因,很多女子自卖为妓。既然法律和道德禁止官员狎伎,而且惩罚很重,那官员就算有这个需求,也是找私妓更安全(所以有官妓去做私妓)。无论是情理还是法理,卖艺不卖身这个设定我也觉得没问题,这算是一个可以存在的概率性事件。“清清白白”联系“以色事人”,确实说的是品性。从结果上看是不卖身。坚持不以色事人,对赵盼儿来说就是很难得。大家都是有色眼镜看这个行业,卖艺卖身还可以多捞一笔,但她坚持了自己的尊严。这是对自己不堕落的自傲,而非对不得已卖身之人的鄙视。 ... 侧脸君阁下

    怎么说呢,为自己不甘于堕落而自傲,不应该通过评价被迫堕落的人贱来表示……(这句话不是张好好和宋引章的对话里的吗,怎么讲上了赵盼儿😂)

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-10 08:17:55

    怎么说呢,为自己不甘于堕落而自傲,不应该通过评价被迫堕落的人贱来表示……(这句话不是张好好 怎么说呢,为自己不甘于堕落而自傲,不应该通过评价被迫堕落的人贱来表示……(这句话不是张好好和宋引章的对话里的吗,怎么讲上了赵盼儿😂) ... 纠结怪

    印象里她俩都有提过啦。赵盼儿提是因为第一集男主戳心戳肺的询问,然后屠户娘子(我刚睡醒,想不起名字😂)让赵盼儿别在意,赵盼儿就说贱籍怎么了,在籍时清清白白,不曾以色事人balabala的。这里没有评价被堕落的人呀。至于张好好的话,语境是说出入“勾栏”没什么,以色事人才叫贱。这是在说阶级和社会鄙视的目光也不能定义这个贱字,她认为贱是道德上的,是以色事人也就是只想以色讨男子欢心,不修才艺的才算贱。而且勾栏确实是个神奇的存在,啥人都有,想想你和大家演出很正常,偏偏有些人就奔着以色事人去的,按她的身份感觉这样的话挺正常。

  • 侧脸君阁下

    侧脸君阁下 (仰望星空,脚踏实地。) 楼主 2022-06-10 08:18:22

    怎么说呢,为自己不甘于堕落而自傲,不应该通过评价被迫堕落的人贱来表示……(这句话不是张好好 怎么说呢,为自己不甘于堕落而自傲,不应该通过评价被迫堕落的人贱来表示……(这句话不是张好好和宋引章的对话里的吗,怎么讲上了赵盼儿😂) ... 纠结怪

    具体的话我不记得啦,大概大概是这样吧↑

  • 林森林森酱

    林森林森酱 2022-06-13 08:37:27

    dd

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 05:30:08 吉林

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家, 这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。 ... 书山压力大

    原谅我挖坟,首先说明的是于赓哲的梅毒论不可信,还有中国古代确实存在非卖yin的歌妓。因为我本人也在研究中国古代乐舞史,所以我认为我了解的应该比绝大部分人多,同时我认为目前的古装剧都不能做什么代表,没有一个是真的做了区分的。唐、五代、宋、元的教坊又都有细微差别,唐宋的教坊和地方乐营又有区别,同时唐和宋的乐营差异又很大。并且,清朝也有很多职业歌妓,只不过在乾隆时期取消了宫内教坊、宫外南府、景山这样机构的歌妓,歌妓活跃于民间,并为文化做出积极贡献。现在由于文化断层,大家都是拿晚清民国百年屈辱的情况代入全部,长三代表一切。所以,中国古代历史这么长,怎么可以一概而论呢?就单单是宋朝,宫廷教坊仙韶院的歌妓,四京教坊的歌妓,其他三京和汴京的甚至又能单独讨论,勾栏瓦舍中的歌妓,路岐歌妓,地方乐营的歌妓,这些真的细致分析,那么可能一本书才能写完一个朝代的。同时国内外学术界也有人根本水平不行,或者不是纯就是坏,再就是收了钱的,连唐外教坊和平康坊红灯区都分不清,唐长安有多少个坊都不知道。分不清秦汉乐府机构和汉武帝军妓的区别。分不清宋勾栏瓦舍和妓院。否认周朝大司乐这种“高大上”机构有女性艺人存在。分不清疍家女和船妓。遭遇商周有女官职位的女巫卖y。古代人都分得清,只有现代人分不清。这个参考资料,把唐长安平康坊红灯区的娼妓说成是女艺人,就很有错误了,我都不知道为什么现代人这么说,教坊记和北里志的区别写的清清楚楚,但为什么现代人非混为一谈。这些都是需要去论述的,当代人一棒子打死真的有问题。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 05:33:33 吉林

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家, 这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。 ... 书山压力大

    而且妓也有双重意思,在词组里歌妓、舞妓都是女表演者的意思,非女性性工作者。妓乐一词也是指女性表演的音乐。同时青楼不等于妓院,这个在唐朝以前是成立了,看以前的古诗文,会发现唐朝以前青楼根本没有卖y含义,某种程度上是隶属于乐府的歌舞场所,到了唐朝才逐渐被教坊一词取代,青楼因此分化出了妓院(卖y)含义,但在晚清民国以前,青楼一词也不完全就指妓院。我知道现在非常多的人都搞不清其演化过程,就大声谩骂。甚至不知道乐籍起源于什么时候,下九流臭老九是什么朝代才有的,就一棒子打死。古代人其实比当代人分得更清楚。甚至对于中国歌妓都不能完全按照官妓、私妓、民妓、市井妓来看待,因为她们作为表演者的空间流动性远远大于妓女。当代人才是最歧视最摸黑她们的人。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 05:49:35 吉林

    这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家, 这个讨论我觉得应该慎重 赵冬梅老师发微博指出过,盼儿家庭设定可能有些问题。因为官员被抄家,妻女成为官妓主要发生在明清,宋代官员非常非常少。 而关于妓与伎,之前于赓哲老师在B站发过视频,我也看了很多论文,很难去正面论证古代确实存在这种专门献艺不献身的妓女。 当然盼儿从小坚韧不屈,是有可能在这种制度中保持清白,但我觉得这并不是重点,清清白白强调的是这个人坚强独立的品性,而不是为了澄清是不是处女,这个没啥意思。 ... 书山压力大

    而且现在人觉得,中国古典乐舞里有大量色情内容,完全是混淆了女表演者和妓女的区别。妓女的表演是他们说的乱词淫曲,但歌妓/乐伎的表演不是,不分宫内外。宋到明,都有妓女转业为歌妓/乐伎的情况,转业者为高级妓女,如果这二者(卖y者和表演者)是一个东西,都是身兼二职,那么为什么转业呢?卖谁不是卖,反正都是卖富人,如果没区别,何必转业呢?即使到了晚清,刚开始有歌妓为了挣钱在演出里融合了一点妓院里妓女的窑调,这都被骂荡妇,可以看出来以前的人知道二者区别,也很清楚二者表演内容的不同,这都是晚清末世了,那以前的朝代怎么可能大范围混淆,只是当代人大多数不懂罢了。不用扯梅毒论,中国古代在东汉医书里就明确说了性病是性交传播的,梅毒之前其他花柳病也挺严重的,你告诉我让女表演者带着一身性病怎么进行歌舞、戏曲、杂技表演?得性病早早就死了,怎么进行文化传承?中国古代有性病记载的都是娼妓,而歌妓/乐伎里只有晚明沙才疑似得了梅毒,其他的真的很难找到歌妓/乐伎得性病的情况,只能说明这就是不广泛从事卖yin,所以她们几乎没有性病记载。梅毒论真的不可靠,古人没现代人想象的性病都不知道的这么蠢。另外把歌妓理解为活不长也是错误的,很多人只是聊聊几句记载,没记载后续不代表接客早死,有后续的记载嫁人了这都不会再记录她到底都活了多少岁了,我目前扒文献,发现有到了60多岁还在教坊当指导和伴奏的歌妓。同时还有到了70岁还生龙活虎的歌妓。因此,梅毒论性病论不可靠。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 05:57:22 吉林

    不完全都同意。中国古代早期从艺是比较自由的,相对于后世没有那么严苛。特别对于女性表演者,真的去论述需要按照夏末到隋朝,唐朝到宋朝,元朝到清朝(1840年),晚清到民国,这大几个范围去论述,每个朝代又有差异。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 06:13:32 吉林

    唐朝职业歌妓分为教坊歌妓(补充一下,平康坊红灯区里的妓女不是什么歌妓)、散乐歌妓、胡姬酒肆的胡人歌妓、民间歌舞场所里的歌妓、家庭乐班的歌妓、地方或者说偏僻地方的乐营歌妓,这些女表演者都不是卖淫女子,真的会存在系统剥削和更多卖淫行为的是偏僻地方乐营的歌妓。地方乐营也未必就是指军营,唐朝乐营一词至少有三个含义。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 06:34:40 吉林

    宋朝职业歌妓大致分为,宫内教坊仙韶院歌妓、宫外的四京教坊歌妓、大中城市勾栏瓦舍里的歌妓、路岐歌妓群体、地方乐营的歌妓。宋的乐营歌妓又不同于唐朝,宋的乐营歌妓和军营没啥联系,她们不是军妓,宋营妓属于官妓,为什么叫“营”,是因为她们的部门在地方官府附近,名叫衙前乐/衙前乐营,所以叫“营妓”,同时营妓/地方官妓又包含了职业歌妓和部分娼妓。宋朝后来有禁止地方乐营女子上大宴,就是因为其中包含了替补娼妓的缘故,直接改用四京教坊的歌妓上,人手不够宁可用女学徒也不用地方的。

  • 起名字吗

    起名字吗 2025-02-17 06:44:07 吉林

    所谓的“下九流”“臭老九”,这都是元朝蒙古人那里定义的,为了进行压制,同时元朝汉人也是底层。元朝的少数民族从业者看样子也是贱民。元朝只有“礼乐户”(宫外也有)才不是贱民,但一般也只能嫁同职业的人,其后代和其他艺人的区别就在于可以考公。但现在人说元朝宫外的歌妓和杂剧女艺人都普遍卖y,这说法也非常偏颇,就是元《青楼集》里,卖y的情况也非常少见。明朝继续元朝观念,人的思维意识形态已经形成,并且明朝“乐籍”成分更为复杂,不同城市之间的成分很难完整考究,单单秦淮地区的成分就很复杂,但宫廷外面的也不能凭借一个“乐籍”就定义是否卖y。明朝有的时间段,宫内不设女乐,日常只有几个乐舞女官给宫内女眷演出,需要增加人数的内廷演出,还有宫廷宴会也都是由外面的歌妓进来负责,因为需要给内宫女性表演,对外面歌妓的品行和表演内容也是有要求的,允许这些歌妓已婚嫁给同职业的人,但卖y想进宫表演就很难了。明朝教坊也是部门和部门的关系,虽然有官方妓院,但明显并不都是,同时还有挂籍和直属的区别,很难完整考证出来。就连知名度最高的秦淮八艳,都来自不同成分,柳如是她是地方歌舞场所歌妓、陈圆圆是梨园和家庭乐班的背景、董小宛是挂籍教坊但独立营业歌舞唱戏,且可以随时外出自由活动的歌妓;李香君是挂籍教坊,实际上属于个人歌舞场所的歌妓,但可以进宫表演;顾横波是秦淮地区普通的歌妓;卞玉京是隶属于乐部的歌妓;马湘兰是独立营业的歌妓,但被雇佣到正规教坊当老师教习学生;寇白门是来自卖yin家庭的女孩,到了她这辈有了松动,得以转业为歌妓,寇白门是秦淮八艳里艺术水平最低的一个,但她是她们家族里才艺最好的那个,其实也说明了专注于卖yin,那么对于歌舞等专业上是无法更顾及到的。明朝老鸨让自己女儿转业为歌妓的也有,如果真的没区别,也不用这样。明朝成分太复杂,很难考究到位,但肯定不至于宫廷外面的就是都兼营卖yin。清朝在乾隆年间废宫廷和外部官方机构的歌妓,民间的情况看《扬州画舫录·小秦淮篇》,虽然歌妓、女戏曲演员、娼妓都在一个区域,但是看描述显然是有很大差异,自由度和大众受尊重程度也不一样,当然这是经济发达地区的,不能完全一概而论。至于晚清民国那个时代的问题,不多说了。现在的参考资料不少也非常偏颇

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