查完论文聊下我认为的《梦华录》与原著《救风尘》的对比

Frida

来自: Frida
2022-06-13 03:03:46 已编辑

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  • 豆友257873424

    豆友257873424 2022-06-13 03:16:34

    [内容不可见]

  • 普普通通小朋友

    普普通通小朋友 2022-06-13 03:20:08

    dd

  • 逃园卷村

    逃园卷村 2022-06-13 03:21:37

    帮你dd,就是这个点发有点吃亏

  • better

    better 2022-06-13 03:22:05

    dd查论文辛苦了

  • 想要长辈一个吻

    想要长辈一个吻 2022-06-13 03:22:10

    dd!

  • momo

    momo 2022-06-13 03:23:38

    Dd

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 03:25:19

    帮你dd,就是这个点发有点吃亏 帮你dd,就是这个点发有点吃亏 逃园卷村

    是有点!!

  • 大大的拥抱

    大大的拥抱 2022-06-13 03:25:47

    是的,《梦华录》运行着古代现实和现代思想两套逻辑,一定会有争议的,上周用古代现实骂,这周用现代思想骂。

  • Sue

    Sue 2022-06-13 03:25:52

    说得真棒

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 03:26:22

    dd查论文辛苦了 dd查论文辛苦了 better

    哈哈哈哈,作为一个女quan主义,看到现在乌烟瘴气的现状实在受不了了,所以也一起讨论下

  • 枝枝

    枝枝 2022-06-13 03:26:24

    b站有up分析得姐妹差不多哈哈,叫“关于梦华录的女性主义”

  • 芝士奶黄包

    芝士奶黄包 2022-06-13 03:27:05

    dd

  • 一曲相思盼红豆

    一曲相思盼红豆 2022-06-13 03:28:22

    dd

  • 麦当劳朋友

    麦当劳朋友 2022-06-13 03:34:32

    其实还有一个问题,有没有想过,编剧的局限可能不是自己的,而是广电给的

  • 叨叨的小黑鞋

    叨叨的小黑鞋 2022-06-13 03:36:18

    dd

  • 韭菜(待割版)

    韭菜(待割版) 2022-06-13 03:37:08

    姐妹,你的逻辑好强,dd了

  • 云云

    云云 (天心难恻,世情如霜) 2022-06-13 03:37:44

    写的挺好的。原著再怎么愤青(关汉卿这种文人在元朝,自己身份都没多高),最多也就是给他安排嫁人这个结局了。古代这个问题就是一直存在啊。除非关汉卿穿越到1949年,看到我们新时代的改造,才有可能明白什么是新的生活。但是现代的编剧和导演知道啊。所以给女主安排了一个剧里也说得通的人设,毕竟宋朝的商业比较发达。宋早期对女性要求也没有理学兴起以后那么二哈。所以女主尝试走出一个独立开网红茶店的事业线很有新意。在剧里她一再强调那啥,其实不是封建。而是表现了她的自珍自爱。 而且既然安排她和男主结婚。那么这个强调也有符合当时的社会逻辑意义。男主是啥,啥啥二代啊。女主又打算做正头夫妻,背调是要有点白的。要不然真的不符合历史了。宋朝还没到汉唐那么open吧。所以那些尬黑,才是真的要逼良下海呢。

  • 逃园卷村

    逃园卷村 2022-06-13 03:38:50

    其实还有一个问题,有没有想过,编剧的局限可能不是自己的,而是广电给的 其实还有一个问题,有没有想过,编剧的局限可能不是自己的,而是广电给的 麦当劳朋友

    现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 03:39:24

    其实还有一个问题,有没有想过,编剧的局限可能不是自己的,而是广电给的 其实还有一个问题,有没有想过,编剧的局限可能不是自己的,而是广电给的 麦当劳朋友

    对,这个是最大的可能,但是我没有去查这个,所以就没有提

  • momo

    momo 2022-06-13 03:42:07

    现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 逃园卷村

    过不了,有幕后说了,就是为了过审。。不强调一些东西就要删掉一些东西,没办法的

  • 麦当劳朋友

    麦当劳朋友 2022-06-13 03:42:38

    再说一点,黑子们现在天天打着关汉卿的幌子说梦华录封建,他们知道关汉卿曾写文章问妻子要丫鬟当妾吗。。。。只不过被拒绝了。。。。关汉卿的杂剧确实有他的先进性,也是大师,但真的不代表可以完全超越时代的

  • 麦当劳朋友

    麦当劳朋友 2022-06-13 03:43:59

    现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 逃园卷村

    是的,宣传口这么严格,我猜可能性不大,当然如果可以拿出文件说能拍,那我认错

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 03:46:56

    写的挺好的。原著再怎么愤青(关汉卿这种文人在元朝,自己身份都没多高),最多也就是给他安排嫁 写的挺好的。原著再怎么愤青(关汉卿这种文人在元朝,自己身份都没多高),最多也就是给他安排嫁人这个结局了。古代这个问题就是一直存在啊。除非关汉卿穿越到1949年,看到我们新时代的改造,才有可能明白什么是新的生活。但是现代的编剧和导演知道啊。所以给女主安排了一个剧里也说得通的人设,毕竟宋朝的商业比较发达。宋早期对女性要求也没有理学兴起以后那么二哈。所以女主尝试走出一个独立开网红茶店的事业线很有新意。在剧里她一再强调那啥,其实不是封建。而是表现了她的自珍自爱。 而且既然安排她和男主结婚。那么这个强调也有符合当时的社会逻辑意义。男主是啥,啥啥二代啊。女主又打算做正头夫妻,背调是要有点白的。要不然真的不符合历史了。宋朝还没到汉唐那么open吧。所以那些尬黑,才是真的要逼良下海呢。 ... 云云

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!!

  • 空调坏了

    空调坏了 2022-06-13 03:46:58

    关汉卿戏剧的一大主题是反抗元朝统治,只不过有些诉求看上去和反封建趋同了,但他其实是拥护封建制度的,譬如他的作品里很重视三纲五常,窦娥不愿意改嫁,要从一而终,宋引章也跟她的丈夫回了家。而且他剧中矛盾的解决都是靠天降一个清官,这跟男主搬出他老爹有啥区别

  • sisilian

    sisilian 2022-06-13 03:47:16

    dd

  • 秃头少女

    秃头少女 2022-06-13 03:48:17

    现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 现在广电能过审纯ji女人设吗,不从良的那种😂 逃园卷村

    就算广电能过,还有一群爱打着“教坏青少年”旗号的举报党呢,18年开学第一课请了新版流星花园的几个演员,就因为家长觉得妆太浓,没有阳刚之气去大规模举报

  • 豆友198598937

    豆友198598937 2022-06-13 03:48:28

    [内容不可见]

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 03:53:10

    关汉卿戏剧的一大主题是反抗元朝统治,只不过有些诉求看上去和反封建趋同了,但他其实是拥护封建 关汉卿戏剧的一大主题是反抗元朝统治,只不过有些诉求看上去和反封建趋同了,但他其实是拥护封建制度的,譬如他的作品里很重视三纲五常,窦娥不愿意改嫁,要从一而终,宋引章也跟她的丈夫回了家。而且他剧中矛盾的解决都是靠天降一个清官,这跟男主搬出他老爹有啥区别 ... 空调坏了

    是的,不过还是要肯定他对光辉女性形象的塑造,某些方面他也是先进于当时的时代,只是仍然没有真正跳脱自己的性别和阶级

  • 云云

    云云 (天心难恻,世情如霜) 2022-06-13 03:54:11

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作 关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!! ... Frida

    是的,这部剧其实挺大女主的了。着重描写了三个女人的成长。至于什么靠男人,那都是扯淡。大明里写的海瑞还得靠王爷的背景才能斗过当地那些人了。他还是朝廷命官呢。要不然早完了。这是靠啥呢?

  • 学习种韭菜

    学习种韭菜 2022-06-13 03:57:59

    在我看来,文艺作品的创作其实应该考虑到创作者当时所处的环境,《救风尘》被创作出的那个时代,ji 女是最底层的被压迫的人,同情之人少之又少,关汉卿写这个作品针对的也是当时的现状,面对的也是那个人人瞧不起ji女,不理解ji女的苦难的时代的人。 但是《梦华录》作为现代的作品,创作环境也是现代,虽然剧的背景放在了宋代,但要面对的也是现代的观众,它要考虑的其实也是现代的价值观,“以色事人”那句其实是在对现代的观众说,毕竟在我们现在的时代,以色事人确实不该被提倡,甚至不论是法律层面还是道德层面,这都是不被接受的。 但并不代表,它就是否认了真正的历史上的过去的底层女子。 看一部作品真的应该结合其创作时所处的时代和面向的观众/读者。

  • 空调坏了

    空调坏了 2022-06-13 03:59:11

    是的,不过还是要肯定他对光辉女性形象的塑造,某些方面他也是先进于当时的时代,只是仍然没有真 是的,不过还是要肯定他对光辉女性形象的塑造,某些方面他也是先进于当时的时代,只是仍然没有真正跳脱自己的性别和阶级 ... Frida

    没办法,宋朝时期封建主义远未发展至巅峰,相对于游牧民族来说,封建制度还算是当时的先进制度,身处其间的人很难有意识有系统的批判当时的各种剥削。而且学界已经很少提关汉卿作品中的反封建主题,社会大众仍有误读罢了

  • 大大的拥抱

    大大的拥抱 2022-06-13 04:00:27

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作 关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!! ... Frida

    是的,如果对未脱籍生活的无奈痛苦再多刻画一点就更有说服力了,但是接下来的剧情以回忆的形式刻画也不一定,好像片尾演员表有引章姐姐,是不是会有她姐姐和盼儿的剧情。就像第一集男主查夜宴图,结果就有黑子喷说历史上皇帝本来就知道皇后二婚,但是最新一集男主的陈述显然是对皇后有悲悯情怀的。不管怎么样,看接下来的剧情吧

  • 多肉葡萄

    多肉葡萄 2022-06-13 04:04:53

    呜呜姐妹们都好好啊!都在认真探讨,不像微博乌烟瘴气的🥲 刘亦菲赵盼儿 陈晓顾千帆

  • 流年

    流年 2022-06-13 04:16:30

    说得真好

  • 鞠婧仪

    鞠婧仪 2022-06-13 04:30:55

    本剧立意本来就不和原著重合,严格来看原著只占5集不到,梦华录40集。 编剧骚操作转了粉丝夸张的影评(后面删了对吧?),就盯着骂。况且真要比能不能等梦华录结束?

  • 嘿嘿与呵呵

    嘿嘿与呵呵 (坚夹不弃-坚持被夹坚持不放弃) 2022-06-13 05:24:59

    说得好,并且我认为在古偶的背景下更加深了“有限”条件下女子能做到的独立自主。古偶设定,某种程度上就是现代社会的投射。现在正气凌然的跟我们大谈贞洁观,真实生活里,2022年了,不还是有一大堆人在择偶时候把处男处女的条件列出来?现在想起来聊女主靠自己打官司了,现实生活中还有一大堆娇妻出门穿鞋都要靠男人呢,嘲笑古偶?古偶里的女主都比2022年现实生活中的某些人更独立自主。

  • 如非必要

    如非必要 2022-06-13 05:46:50

    我想补充一点我的看法,仅就《梦华录》:我觉得不是把高光分给了男主,而是在某种程度上更现实。为什么这么说,就像你说的,她在官府取得胜利是靠了男主,但是归根溯源,是靠的上一级的权势从而取得了应有的公平。男主从根本上也是依靠了他父亲,才获得了这份权利。所以说本质上这是一个阶级之间的斗争和权利之间的斗争。我个人私以为,她已经做了能力范围内能做的,但是面对拥有绝对解释权的存在,她仍然是相当无力的。这种呐喊在某种程度上与关的出发点不一样。我在这里用了绝对解释权这个词,而没有特指官,是因为现代社会,不仅仅他们拥有这个特权。太晚了,脑子有点不太清醒,如果有想讨论的想法,那就明天再来补充。以上。

  • 友若(不送热度

    友若(不送热度 2022-06-13 05:58:05

    我觉得不算把高光给男主,因为在剧里男主出现之前赵盼儿其实已经把引章救出来了,救风尘这一块其实是女主在三娘跟香云楼女人的帮助下自己救的。

  • 尹慧珍(已He)

    尹慧珍(已He) 2022-06-13 06:04:26

    说得很棒,有理有据,谢谢这位录人了

  • 多晒太阳

    多晒太阳 2022-06-13 06:05:46

    dd写得太好了

  • 乖乖

    乖乖 (越单纯越幸福) 2022-06-13 06:07:55

    滴滴

  • 噫你484傻

    噫你484傻 2022-06-13 06:27:47

    好贴dd

  • 不做萌新做油条

    不做萌新做油条 2022-06-13 06:35:35

    说得真好

  • momo

    momo 2022-06-13 06:39:47

    梦华录在主题立意上的确有不足,作为观众对于这种不足报以宽容的态度的确很善良。但无可否认的是我们的影视在改编上曾有非常优秀作品,比如同是改编的《爱情宝典》。我也很喜欢梦华录,但是看了两者的对比,在思想上梦华录实在是有些“封建”了。有人说不要把它当做正剧,可是什么时候对影视作品的评价标准可以不带三观了呢

  • 豆友183637493

    豆友183637493 2022-06-13 06:42:16

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2022-06-13 06:45:51

    有观点说关汉卿其人其作品都有不足,但是他的作品能流传至今被奉为经典的原因就是其人文关怀,这是艺术的生命啊,他写出了在当时不被当人的底层人民身上的光辉,尽管有其时代局限性相比,但仍是非常了不起的。如果作品真的不好,剧方也不会用其来背书。但是作为21世纪的剧方,其改编不能苟同。

  • 🧑‍🦯

    🧑‍🦯 2022-06-13 06:52:38

    梦华录在主题立意上的确有不足,作为观众对于这种不足报以宽容的态度的确很善良。但无可否认的是 梦华录在主题立意上的确有不足,作为观众对于这种不足报以宽容的态度的确很善良。但无可否认的是我们的影视在改编上曾有非常优秀作品,比如同是改编的《爱情宝典》。我也很喜欢梦华录,但是看了两者的对比,在思想上梦华录实在是有些“封建”了。有人说不要把它当做正剧,可是什么时候对影视作品的评价标准可以不带三观了呢 ... momo

    不喜欢改编很正常,就算现代ip影视化,不管改动是否合理都会有人骂。但爱情宝典,除了身份设定上面保留了原著之外,没看出来优秀在哪里。

  • 金金🍥🍡

    金金🍥🍡 2022-06-13 07:02:37

    本来就有时代局限性,文艺创作都可以发挥啊,故意尬黑的。很多人没看过原著包括我不影响我看这个剧啊。

  • 今天吃油条吧

    今天吃油条吧 2022-06-13 07:04:04

    dd

  • 🧑‍🦯

    🧑‍🦯 2022-06-13 07:25:34

    我始终认为对于作品应该给予宽容的态度。原著之所以是经典,因为它基于时代又超前了时代,当时的底层女性是不幸的,但作品依旧表达了底层女性也能有勇有谋互帮互助,通过自己的努力改变命运的美好希望。 梦华录所述的也是女性互帮互助励志成长的故事,但将主角的身份做了改变,虽仍旧是下等身份,但已然从泥潭里拔了出来,使得故事色彩没有原著那么浓烈,在这一点上被诟病“不尊重原著”我认为情有可原。 但从杠精角度来讲,不管是原著还是梦华录,真要杠哪里找不到支点呢? 要说梦华录把主角身份修改,是不是看不起ji女?ji女就不能救自己的姐妹不能开茶馆了吗?为什么要男主出现,没有男人不能活吗?要说原著把宋引章从周舍那判给了安秀才,算不算物化女性?女性只有嫁给这个人和嫁给那个人的归宿吗? 但我认为这种争论是没有必要的。如果抱着欣赏的眼光来看,那自然看到的都是可取之处。如果抱着批判的目的去看,哪里都是面目可憎。如果抱着学习的心态去看,虽然我不认为一个心智正常的人会来剧里学习三观,但了解一些传统文化也不是不行,只是这类作品容易发生错误,需要自行甄别,更好的方式是直接去看科普历史的写实作品。人们的立场目的不同,难以互相说服。所以,p&l,跟让你觉得喜欢和快乐的人多聊聊就好。

  • ETC勿cue

    ETC勿cue 2022-06-13 07:33:47

    dd

  • 水水的很安心

    水水的很安心 2022-06-13 07:43:27

    我曾经想过,既然赵盼儿引章的人设都改了还多了孙三娘,完全可以不用套原著的壳子搞得现在一身腥,但我现在觉得保留原著壳子是件好事,因为有讨论有思考有关注有观点碰撞,才有可能有进步。 早上特意去看了很多篇关于娇妻文学的讨论以及b站吐槽,其实很多女性攻击娇妻文学何尝不是在表达自我优越感?有些人攻击梦华录时说“未经他人苦”,但她们可曾知道自己攻击因成长教育背景等原因在女性身份地位认同上有局限的女性时,同样也是“未经他人苦”?

  • momo

    momo 2022-06-13 07:45:05

    dddd

  • 水水的很安心

    水水的很安心 2022-06-13 07:46:12

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作 关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!! ... Frida

    是欧阳旭哈哈哈哈

  • 水水的很安心

    水水的很安心 2022-06-13 07:47:53

    我想说,其实不能说是把高光给男主,因为按这个判断机制,元杂里是不是就是把高光给县令或者安秀才了? 原著里赵盼儿做到的,梦华录里其实都做了。

  • 水水的很安心

    水水的很安心 2022-06-13 07:49:45

    梦华录在主题立意上的确有不足,作为观众对于这种不足报以宽容的态度的确很善良。但无可否认的是 梦华录在主题立意上的确有不足,作为观众对于这种不足报以宽容的态度的确很善良。但无可否认的是我们的影视在改编上曾有非常优秀作品,比如同是改编的《爱情宝典》。我也很喜欢梦华录,但是看了两者的对比,在思想上梦华录实在是有些“封建”了。有人说不要把它当做正剧,可是什么时候对影视作品的评价标准可以不带三观了呢 ... momo

    你是完整把爱情宝典看下来了,还是在b站看了解说?

  • 赵盼儿迷妹

    赵盼儿迷妹 2022-06-13 07:53:09

    dd在微博找到的审核局限的图(可以发吗,不能我就删了)🥰🥰梦华录刘亦菲赵盼儿陈晓顾千帆柳岩孙三娘林允宋引章

  • biubiubiu喵喵叽

    biubiubiu喵喵叽 2022-06-13 07:53:54

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作 关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!! ... Frida

    宋海乔哈哈哈哈哈,是欧阳旭吗

  • neway

    neway 2022-06-13 07:55:07

    Dd

  • flexible

    flexible 2022-06-13 07:56:05

    dd

  • 沈眉庄

    沈眉庄 2022-06-13 07:58:56

    dd

  • (  ・᷄ὢ・᷅)

    ( ・᷄ὢ・᷅) 2022-06-13 07:59:01

    Dd

  • Hey大草莓🍓

    Hey大草莓🍓 2022-06-13 07:59:13

    说的很中肯

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 07:59:46

    是欧阳旭哈哈哈哈 是欧阳旭哈哈哈哈 水水的很安心

    我就说我打字的时候,总觉得哪里不对!!!!!

  • β

    β 2022-06-13 08:04:45

    ds

  • 薏米

    薏米 2022-06-13 08:05:32

    dd

  • 磕的cp都是真

    磕的cp都是真 2022-06-13 08:07:43

    篇幅虽长 但全部看下来了 言之有物 不错啊

  • 虾滑毛肚

    虾滑毛肚 2022-06-13 08:08:13

    dd

  • 僵尸丽人

    僵尸丽人 2022-06-13 08:08:54

    这部剧的重点也不是体现妓在古代的悲惨,所以对她们的生活一笔带过。其实从赵盼儿的自卑和隐藏身份,到引章为了脱籍想依附于男人就能一瞥官伎的低贱和卑微。描写不够深刻是真,但并没有一些人说的那样刻意美化妓

  • 暴富来日可期

    暴富来日可期 2022-06-13 08:09:22

    说的挺不错的

  • 一 一

    一 一 2022-06-13 08:17:51

    希望以后能拍出《我的天才女友》《俗女养成记》那样的剧

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 08:18:21

    我想说,其实不能说是把高光给男主,因为按这个判断机制,元杂里是不是就是把高光给县令或者安秀 我想说,其实不能说是把高光给男主,因为按这个判断机制,元杂里是不是就是把高光给县令或者安秀才了? 原著里赵盼儿做到的,梦华录里其实都做了。 ... 水水的很安心

    是的,原著和梦华录里,赵盼儿做的事情是没啥区别的,关键的事情都是赵盼儿独立安排、完成的,不同的是结果。 原著里官员只是一个zf角色的象征,赵盼儿利用律法独立完成了拯救者的角色,她本身不需要拯救; 梦华录里,为了引入朝堂权谋线、平民阶层与官阶层的阶级对立,让赵盼儿利用律法完成拯救者角色的同时,自己又陷入了被拯救者的角色,我的角度看这里的改编确实有所不足的。就像上面一位录人说的,梦华录、原作其实是用的不同的角度,梦华录就是想在原故事之外、再切入官民的阶级差异视角(而非仅妓女视角),所以编剧这里的立意没有问题、是方式问题,即展示平民与官阶层的阶级对立的手段不一定非要用女主没预料到官员的腐败而非得男主背后的权势拯救来展示

  • 杨超越(吃饭中

    杨超越(吃饭中 2022-06-13 08:19:54

  • 叶婠婠

    叶婠婠 2022-06-13 08:23:49

    说得好!

  • Urusai

    Urusai 2022-06-13 08:25:19

    dd

  • 豆友2565635533

    豆友2565635533 2022-06-13 08:26:08

    dd

  • 超开心超顺利

    超开心超顺利 2022-06-13 08:26:54

    dd

  • 漫烂如星

    漫烂如星 2022-06-13 08:28:25

    写的也太好了

  • 在下苏少卿

    在下苏少卿 2022-06-13 08:28:33

    啊,讨论文学作品该不该涉及作者的人品,这是一个永恒的话题啊!

  • momo

    momo 2022-06-13 08:28:42

    dd

  • 随便整个名字吧

    随便整个名字吧 2022-06-13 08:29:24

    看完了,写得好

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 08:32:44

    这部剧的重点也不是体现妓在古代的悲惨,所以对她们的生活一笔带过。其实从赵盼儿的自卑和隐藏身 这部剧的重点也不是体现妓在古代的悲惨,所以对她们的生活一笔带过。其实从赵盼儿的自卑和隐藏身份,到引章为了脱籍想依附于男人就能一瞥官伎的低贱和卑微。描写不够深刻是真,但并没有一些人说的那样刻意美化妓 ... 僵尸丽人

    对,这个剧的问题,是在想讲得太多、铺垫太少,最关键的铺垫就是“乐妓”这个身份给她们带来的苦难,只有这个苦难(贱籍、社交歧视、年老色衰之后的悲惨)能展示出来,哪怕是非常简单的,那赵盼儿脱籍后仍然纠结身份、宋引章的执着、欧阳旭的背信弃义、顾千帆的纠结与坚定才更加合理,赵盼儿与顾千帆的爱情也更加宝贵。 现在很多人已经不允许瑕疵存在了,但凡是女性题材,就会被寄予厚望、期望它能做到尽善尽美,但这是不可能的,所以我认为有一些真正的进步、就值得认可。 而《梦华录》最关键的进步就是【完完全全、彻彻底底地拒绝了雌竞,毫无保留地歌颂了女性之间不同层次的情谊】,比如三姐妹之间是过命的友谊,赵盼儿可以为宋引章只身犯险、可以为三娘要跳船救人,比如和葛招娣之间的互相认可,比如宋引章和张好好之间的惺惺相惜; 在歌颂情谊之外,还让全剧女性角色在永远把事业摆首位、而非在原地等待男人拯救,比如赵盼儿如果没有顾千帆她也照样能养活自己、张好好按照自己的想法经营自己的事业(不过张好好这个角色有点单薄了,只见贼好、不见贼挨打,还是上面的问题,对乐妓的悲惨生活描述匮乏。)、葛招娣各种打工养活自己,她们都是正常的人,跳脱出了古偶常见的傻白甜、恶毒女配、恶毒底层女形象,反而把负向角色都给了男性角色(这也是一些男的对这个剧破防的原因)

  • 钮钴禄齐

    钮钴禄齐 2022-06-13 08:32:52

    dd

  • 不听不听不听

    不听不听不听 2022-06-13 08:32:55

    本剧立意本来就不和原著重合,严格来看原著只占5集不到,梦华录40集。 编剧骚操作转了粉丝夸张的 本剧立意本来就不和原著重合,严格来看原著只占5集不到,梦华录40集。 编剧骚操作转了粉丝夸张的影评(后面删了对吧?),就盯着骂。况且真要比能不能等梦华录结束? ... 鞠婧仪

    我觉得现在下定论还为时尚早,等播完了才好整体评价

  • Frida

    Frida 楼主 2022-06-13 08:33:39

    不喜欢改编很正常,就算现代ip影视化,不管改动是否合理都会有人骂。但爱情宝典,除了身份设定上 不喜欢改编很正常,就算现代ip影视化,不管改动是否合理都会有人骂。但爱情宝典,除了身份设定上面保留了原著之外,没看出来优秀在哪里。 ... 🧑‍🦯

    +1

  • 豆友242046217

    豆友242046217 2022-06-13 08:38:18

    [内容不可见]

  • moMo

    moMo 2022-06-13 08:38:24

    关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作 关汉卿其实都没碰赵盼儿的结局,他让赵盼儿非常完美、同时非常清醒,他也有他的阶级局限性,原作到救出宋引章就戛然而止了。 所以梦华录编剧和导演,结合现代思想和宋代发达的经济,以及刘娥(就是顾千帆给盼儿讲的故事)执政为背景,探讨了古偶里的女性自立+谈恋爱,所以这个尝试很难得。 其实私以为,如果能增加社会上对于乐妓的歧视、以及不脱籍乐妓的悲惨生活,那么赵盼儿的心理障碍、宋引章的执着、宋海乔的忘恩负义、顾千帆的犹豫和坚定,都更加水到渠成、有说服力了。 不过现在很难得了,终于有一部剧所有关键女性全部是正面内核了!!!! ... Frida

    宋海乔哈哈哈,是徐海乔和欧阳旭啦

  • Power🙏🏻

    Power🙏🏻 2022-06-13 08:38:48

    没事就来给你dd

  • 小萌萌爱吃草

    小萌萌爱吃草 2022-06-13 08:41:34

    这是真的在探讨剧情的,还有就是救引章那段节奏好快啊,让人看了意犹未尽,感觉还能处理的再好一些,再加一些篇幅

  • M10-1

    M10-1 2022-06-13 08:42:02

    没错

  • 沈佑白

    沈佑白 2022-06-13 08:42:17

    dd

  • 七月里的冰淇淋

    七月里的冰淇淋 2022-06-13 08:43:38

    有理有据说得真好

  • 我是机器人

    我是机器人 2022-06-13 08:43:42

    dd

  • moMo

    moMo 2022-06-13 08:45:08

    我曾经想过,既然赵盼儿引章的人设都改了还多了孙三娘,完全可以不用套原著的壳子搞得现在一身腥 我曾经想过,既然赵盼儿引章的人设都改了还多了孙三娘,完全可以不用套原著的壳子搞得现在一身腥,但我现在觉得保留原著壳子是件好事,因为有讨论有思考有关注有观点碰撞,才有可能有进步。 早上特意去看了很多篇关于娇妻文学的讨论以及b站吐槽,其实很多女性攻击娇妻文学何尝不是在表达自我优越感?有些人攻击梦华录时说“未经他人苦”,但她们可曾知道自己攻击因成长教育背景等原因在女性身份地位认同上有局限的女性时,同样也是“未经他人苦”? ... 水水的很安心

    确实,很多女性即使声称自己女权,也改不了通过judge别的女性来维持自我优越感的习惯

  • 农夫山泉

    农夫山泉 2022-06-13 08:45:13

    ddddd

  • little y

    little y 2022-06-13 08:47:50

    dd作者用心了

  • whispers

    whispers 2022-06-13 08:48:19

    dd

  • 我不到啊

    我不到啊 2022-06-13 08:49:06

    dd

  • 兰若生春夏

    兰若生春夏 2022-06-13 08:49:32

    是这个理

  • momo

    momo 2022-06-13 08:50:13

    好帖dd

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