分享｜pride parade中的身份迷思

水獭

水獭
2022-06-13 12:16:40

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  • normal

    normal (对自己诚实。) 2022-06-13 12:30:05

    虽然说平等应该是lgbt 女性 黑人 亚裔等等获得更多的权利。。但实际中很多时候比如人们给到diversity equity什么的精力就是有限的，很多时候就是这些不同的弱势群体来争夺大家的注意力。。而实际上整体上的对所有平等权利的关心程度可能增长非常缓慢。。。

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-13 13:03:07

    虽然说平等应该是lgbt 女性 黑人 亚裔等等获得更多的权利。。但实际中很多时候比如人们给到diver 虽然说平等应该是lgbt 女性 黑人 亚裔等等获得更多的权利。。但实际中很多时候比如人们给到diversity equity什么的精力就是有限的，很多时候就是这些不同的弱势群体来争夺大家的注意力。。而实际上整体上的对所有平等权利的关心程度可能增长非常缓慢。。。 ... normal

    个人觉得在一个分层严重的社会里，不同群体间的general的关心都可能是伪命题，更多的是自己人给自己人造势，毕竟一方获得权力就意味着要有一方权力受损

  • normal

    normal (对自己诚实。) 2022-06-13 14:32:28

    个人觉得在一个分层严重的社会里，不同群体间的general的关心都可能是伪命题，更多的是自己人给 个人觉得在一个分层严重的社会里，不同群体间的general的关心都可能是伪命题，更多的是自己人给自己人造势，毕竟一方获得权力就意味着要有一方权力受损 ... 水獭

    其实还是屁股决定脑袋。。。所谓的“支持”。。关系到自己的时候还是支持自己所在的立场。。

  • 耶耶耶耶

    耶耶耶耶 2022-06-13 14:51:06

    惹 黄皮就是歧视链底端 其中女的比男的好不少吧（

  • 让这口烟跳升

    让这口烟跳升 2022-06-13 15:02:28

    同样在parade经历了跟你完全不同的体验，我独自，身上没有明显标识（背包上有很小的pin，比起带旗子和伞的很不显眼了）但是也有人来给我贴纸和糖果之类的。 我感觉parade在某种意义上并不只属于少数，而是一个大家都表达支持的地方。我也有没有存在感的失落（我的identity算是少数中的少数），但是我感觉在这个地方我可以坦然地接受自己所有人都proud with themselves我已经觉得自己的存在很有意义。我也看到各种男男女女没有明显的标识也不知道是不是情侣，但是我知道他们在这里应该就是这个community的一份子，说不定也有路人这么看你们呢。 （just另一个角度，没有不认同lz经历的意思

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-13 21:57:07

    同样在parade经历了跟你完全不同的体验，我独自，身上没有明显标识（背包上有很小的pin，比起带 同样在parade经历了跟你完全不同的体验，我独自，身上没有明显标识（背包上有很小的pin，比起带旗子和伞的很不显眼了）但是也有人来给我贴纸和糖果之类的。 我感觉parade在某种意义上并不只属于少数，而是一个大家都表达支持的地方。我也有没有存在感的失落（我的identity算是少数中的少数），但是我感觉在这个地方我可以坦然地接受自己所有人都proud with themselves我已经觉得自己的存在很有意义。我也看到各种男男女女没有明显的标识也不知道是不是情侣，但是我知道他们在这里应该就是这个community的一份子，说不定也有路人这么看你们呢。 （just另一个角度，没有不认同lz经历的意思 ... 让这口烟跳升

    嗯我也不是没人给我小礼品，主要是遇到了类似于签售跳签的行为。我和女朋友也讨论如果我们在有更多亚裔的城市参加的parade的话，会能够更加感受到community的包容性（不知道你在哪里参加的，看你资料是cali

  • momo

    momo 2022-06-13 22:05:26

    请问楼主那几个拉拉送了你什么礼物呀

  • 大西瓜西大🍉

    大西瓜西大🍉 2022-06-13 22:54:37

    平等是个愿景。正因为现实不是如此，所以大家才会努力争取。主流社会里的歧视链这么多年一直存在，难道到了少数群体里就不存在吗。lgbtq+人士此刻可以因为非异性恋而团结，下一秒就可以因为性别或者种族而割裂。每个人身上的标签和属性都很多。只能说各种弱势群体要抗争的路还很长。

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-13 23:19:09

    请问楼主那几个拉拉送了你什么礼物呀 请问楼主那几个拉拉送了你什么礼物呀 momo

    小旗子，贴纸，手环

  • Verlleicht

    Verlleicht 2022-06-14 04:25:30

    平等是为了自己所在的群体去争取，你的群体就是asian，这又怎么了？每一个特殊的群体寻求互相的理解才是平等的基础，而不是等着一个现有的群体把你拉进去享受他们争取到的权利。

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-14 05:09:16

    平等是为了自己所在的群体去争取，你的群体就是asian，这又怎么了？每一个特殊的群体寻求互相的 平等是为了自己所在的群体去争取，你的群体就是asian，这又怎么了？每一个特殊的群体寻求互相的理解才是平等的基础，而不是等着一个现有的群体把你拉进去享受他们争取到的权利。 ... Verlleicht

    女性为了争取权力去积极的参加一切活动，我作为asian并不是没有参加呀，而且我觉得asian这个label抹杀了我作为lgbt的identity

  • Emunah__

    Emunah__ (反义的过剩) 2022-06-14 05:39:29

    女性为了争取权力去积极的参加一切活动，我作为asian并不是没有参加呀，而且我觉得asian这个labe 女性为了争取权力去积极的参加一切活动，我作为asian并不是没有参加呀，而且我觉得asian这个label抹杀了我作为lgbt的identity ... 水獭

    其实这个感受，很像女性主义研究里提出的intersectionality。Intersectionality由Kimberlé Crenshaw提出，讨论黑人运动和女权运动是如何共同忽视黑人女性的...身份认同学说里一个观点也是，identity is relational - we form our identities by resisting other identities (强推Sudeep Dasgupta的identity，resistances，difference，他是我院里我最爱的学者），因此美国历史才会有少数群体（黑人与亚裔）之间的相互歧视、敌对，因此才会有TERFs(trans-exclusionary radical feminists)，因此才会有西欧国家一些极端民族主义的白人男同性恋。我作为pansexual，也时常被人指摘说这种性向不存在。抱抱楼主，你经历的这些问题依然是现状；咱们唯一能做到的或许只有让自己变得更好，在自己的生活中打破这种身份之间彼此拒绝的norm而不重复这些人的冷漠

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-14 06:50:59

    其实这个感受，很像女性主义研究里提出的intersectionality。Intersectionality由Kimberlé Cren 其实这个感受，很像女性主义研究里提出的intersectionality。Intersectionality由Kimberlé Crenshaw提出，讨论黑人运动和女权运动是如何共同忽视黑人女性的...身份认同学说里一个观点也是，identity is relational - we form our identities by resisting other identities (强推Sudeep Dasgupta的identity，resistances，difference，他是我院里我最爱的学者），因此美国历史才会有少数群体（黑人与亚裔）之间的相互歧视、敌对，因此才会有TERFs(trans-exclusionary radical feminists)，因此才会有西欧国家一些极端民族主义的白人男同性恋。我作为pansexual，也时常被人指摘说这种性向不存在。抱抱楼主，你经历的这些问题依然是现状；咱们唯一能做到的或许只有让自己变得更好，在自己的生活中打破这种身份之间彼此拒绝的norm而不重复这些人的冷漠 ... Emunah__

    我觉得这个词很贴我的感受！谢谢你！

  • 洞洞拐

    洞洞拐 2022-06-14 09:38:50

    哎 我和楼主有非常类似的体验。然后发现种族歧视很多时候并不是很明显的那种指着你鼻子说go back to your country，更多的是直接忽略你。前者像大棒直接打你身上，后者更像用针一点一点戳，其实痛苦并不少。我有好多回和白人朋友一起社交结果直接被当空气。。还蛮想知道这种情形要怎么去应对的。

  • 😶

    😶 2022-06-14 11:27:46

    之前看过一本书，作者就是一位美国少数族裔酷儿，她在里面有提到因为自己的每个身份标签都属于少数族裔，好像每个community都要求这种loyalty。但她最终的和解就是把目光放在自己身上，去关注自己作为个体的个性和不同族群被marginalized的共性，总之发出自己的声音就好啦。我觉得pride的目的就是让各种边缘群体展示自己的特性发出自己的声音，其本身的内涵就是celebrate各种各样的独特性，我觉得lz走在其中本来就为你的群体visibility做出一定贡献啦，可以把它当作你show off your identity和边缘性的机会这样会不会觉得好一些呢？

  • 让这口烟跳升

    让这口烟跳升 2022-06-14 12:14:53

    嗯我也不是没人给我小礼品，主要是遇到了类似于签售跳签的行为。我和女朋友也讨论如果我们在有更 嗯我也不是没人给我小礼品，主要是遇到了类似于签售跳签的行为。我和女朋友也讨论如果我们在有更多亚裔的城市参加的parade的话，会能够更加感受到community的包容性（不知道你在哪里参加的，看你资料是cali ... 水獭

    是在la。我能理解lz你的感受，如果在面前都能故意被无视肯定是有一些奇怪的恶意在😅虽然咱也不知道为什么，但是很膈应…一些亚裔共同体验… 我的理解是越往个体走标签越多，处于交叉点的受到歧视的几率更大，因为你要面对来自两方的恶意；亚裔多数城市里的parade不过是一个正正好可以同时消除两种歧视的环境罢了；并不是我们没有做，而是因为很遗憾我们作为交叉点要付出更多努力… 作为一个走在parade人群中都在担心自己的identity是否能被了解与认同的人，我从来没有认为parade中不存在歧视（一些lgbtq+中的歧视链条…）。我只是觉得起码在这里形成的是一个在接受进步和争取平等的环境，一个追求认同能有成果的证明，这是我在其中骄傲的地方

  • Emunah__

    Emunah__ (反义的过剩) 2022-06-14 18:08:52

    我觉得这个词很贴我的感受！谢谢你！ 我觉得这个词很贴我的感受！谢谢你！ 水獭

    再抱抱楼主，平等和多元一定不是喊口号而已，只是咱们生存的这个地球，在后殖民、男权、晚期资本主义的语境下，依然是一个千疮百孔、高度不公的系统；希望楼主不要质疑自己，要相信我们在努力的方向是对的🏳️‍🌈

  • Verlleicht

    Verlleicht 2022-06-14 19:28:16

    女性为了争取权力去积极的参加一切活动，我作为asian并不是没有参加呀，而且我觉得asian这个labe 女性为了争取权力去积极的参加一切活动，我作为asian并不是没有参加呀，而且我觉得asian这个label抹杀了我作为lgbt的identity ... 水獭

    这件事情应该明确地告诉你你的identity到底是什么了吧

  • 随机森林

    随机森林 2022-06-14 19:35:40

    就像female这个id比chinese这个id在我这里priority更高一些一样，我认为这个顺序是有个普世标准的。

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-14 19:49:50

    这件事情应该明确地告诉你你的identity到底是什么了吧 这件事情应该明确地告诉你你的identity到底是什么了吧 Verlleicht

    别人告诉我我是什么，我该做什么，我就该接受吗，美国社会潜意识觉得asian是温良的小黄人，于是就被干趴在地上逆来顺受，这是一种隐形的歧视

  • Verlleicht

    Verlleicht 2022-06-14 19:51:11

    别人告诉我我是什么，我该做什么，我就该接受吗，美国社会潜意识觉得asian是温良的小黄人，于是 别人告诉我我是什么，我该做什么，我就该接受吗，美国社会潜意识觉得asian是温良的小黄人，于是就被干趴在地上逆来顺受，这是一种隐形的歧视 ... 水獭

    要先认识到自己真实的social identity,再为自己的群体发声

  • 水獭

    水獭 楼主 2022-06-14 19:57:15

    哎 我和楼主有非常类似的体验。然后发现种族歧视很多时候并不是很明显的那种指着你鼻子说go back 哎 我和楼主有非常类似的体验。然后发现种族歧视很多时候并不是很明显的那种指着你鼻子说go back to your country，更多的是直接忽略你。前者像大棒直接打你身上，后者更像用针一点一点戳，其实痛苦并不少。我有好多回和白人朋友一起社交结果直接被当空气。。还蛮想知道这种情形要怎么去应对的。 ... 洞洞拐

    我觉得这是需要时间来解决的，身边和local玩的好的普遍来的很早，需要中学教育这样高粘性的生活来提高融入程度，我个人是会先和黑人和南亚的同学多聊天和玩，通过校园工作和他们交际，会比直接和白人交际舒服很多

  • 洞洞拐

    洞洞拐 2022-06-14 21:49:53

    我觉得这是需要时间来解决的，身边和local玩的好的普遍来的很早，需要中学教育这样高粘性的生活 我觉得这是需要时间来解决的，身边和local玩的好的普遍来的很早，需要中学教育这样高粘性的生活来提高融入程度，我个人是会先和黑人和南亚的同学多聊天和玩，通过校园工作和他们交际，会比直接和白人交际舒服很多 ... 水獭

    害 我倒觉得不是时间能解决的。一起的白人朋友和我关系非常好，但一旦碰到陌生白人，他们常常就只对我的白人朋友热情。我没开口他们咋知道我是生在西方国家的亚裔还是初来乍到的中国人。但他们对我的first impression就是Asian，然后直接转而直接和我身边的白人讲话。所以说感觉这是一个系统性的问题，我自己很难做出什么改变。

  • momo

    momo (Say you love me！) 2022-06-15 00:45:17

    之前选过一节创意写作课，课上有一个男生是bisexual，一开始我对他的印象就是他的identity➕说话比较幽默。一次上课我跟他被分到一个小组（当时还挺开心的，因为我也是性少数群体，感觉会有很多话可以聊）有个activity是大家分享自己为何喜欢写作，我在读我写的小短文的时候可能把poem这个词读得太像porn，那个男生好几次发出笑声，当时就以为他也不是故意的没多想。可是在后面的小组讨论中我能明确感觉到他们有点刻意冷落我（那个小组就我一个亚洲人），我在说话的时候他们就会ignore我的观点。后来一次上课我又被分到了一个新的讨论小组，小组里面有几张亚洲面孔，氛围就好多了，讨论的时候会被他们主动cue。 类似的经历还有很多，比如我在上媒体课的时候被分到一个比较diverse的组，小组一共三个人，我，一个女local还有一个trans。那节课有个作业是需要其他组给feedback的，结果我们组是feedback最少的一个组，其他组都很多人comment。我们那个作业没有做的很差，最后老师给我们打了不错的分数，但就是没啥同学给comment。 出国后慢慢意识到即使在各种群体更加包容的地方，也还是免不了会被他者化，即使我不想给自己和他人贴标签，大环境还是会时刻提醒着我们的各种独特性，我是一个Asian woman，这就是他们眼中的我的符号。

  • 944real

    944real 2022-06-15 08:21:39

    像楼上uu说的intersectionality，一个人的身份是有性别/种族/性向…的多条axis的，因此每个人在社会上都有独特的position，感受到的压迫和特权也都是不一样的…因此也有“女权不应该被看成一个有统一目标的团结的整体”的说法，要acknowledge大家的独特性。我曾经一个人参加游行的时候因为社恐跟在边上，也有很多人来和我搭话还想给我扩音喇叭（）就是说完全的equality很难实现但依然有很多人在努力，不过asian community真的需要积极发声…

  • g**了💎💎💎

    g**了💎💎💎 (Yung Rapunxel) 2022-06-16 15:26:28

    确实，wlw的media关注度比mlm低太多。最近奈飞不是出了first kill和heartstopper吗，前者是女同剧后者男双男男感情。有人指出奈飞总是cancel wlw的剧，first kill和heartstopper同作为小鸡lgbt剧heartstopper被cancel的概率就小很多。我作为一个弯的aroace亚女真实活到二十几岁一直不能确定自己的lgbtq身份就是因为所有的media representation都和我的经历和身份差别太大，甚至我自己的身份也很像一个性冷淡恐男亚女stereotype🤦🏻‍♀️我基佬朋友不少但是基本上从来没获得过这方面的身份肯定

  • momo

    momo 2022-06-21 03:23:31

    觉得你说的很对诶

  • 夏洽洽

    夏洽洽 (藏于尘世) 2022-06-22 17:17:28

    感觉你们被忽视了，需要让自己的声音被听见……

  • momo

    momo 2022-06-23 21:10:39

    我觉得这是需要时间来解决的，身边和local玩的好的普遍来的很早，需要中学教育这样高粘性的生活 我觉得这是需要时间来解决的，身边和local玩的好的普遍来的很早，需要中学教育这样高粘性的生活来提高融入程度，我个人是会先和黑人和南亚的同学多聊天和玩，通过校园工作和他们交际，会比直接和白人交际舒服很多 ... 水獭

    有没有可能你俩打扮的不太起眼呀？打扮的比较浮夸的会引起注意，你俩可能穿的衣服颜色比较不让人注意

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