其实，北大历史教授、🇨🇳宋史研究会理事赵冬梅老师，早就开了课，专门讲梦华录里的宋史，尤其是针对乐伎制度，讲的很详细

×
加入小组后即可参加投票
  • 银耳

    银耳 2022-06-13 23:59:13

    哦，琴棋书画茶都会，确实什么都好。 欧阳旭也是这么想的，可惜他又补充了一句：“可惜出身不好 哦，琴棋书画茶都会，确实什么都好。 欧阳旭也是这么想的，可惜他又补充了一句：“可惜出身不好” ... 庆弟

    不妨碍官宦人家精养到九岁的客观事实啊，客观存在不是你否认就没有，就可以装作是温饱线的真底层，别人一句评论就都可以抹杀掉客观事实？能不能唯物点 事实就是女主从小受的琴棋书画等精英教育根本就是温饱线的底层人民想都不敢想的存在，编剧专开的金手指粉丝干嘛要否认掉 关汉卿原著可没给啥官二代设定

  • 扑棱蛾子

    扑棱蛾子 2022-06-14 00:00:37

    哈哈

  • momo

    momo 2022-06-14 00:00:53

    看了剧的连女主九岁入籍已经学会琴棋书画都不清楚，粉丝报团互相洗吧 看了剧的连女主九岁入籍已经学会琴棋书画都不清楚，粉丝报团互相洗吧 银耳

    jdl 9岁只能说是学过琴棋书画，已经学会那是天才。

  • 庆弟

    庆弟 2022-06-14 00:00:58

    不妨碍官宦人家精养到九岁的客观事实啊，客观存在不是你否认就没有，就可以装作是温饱线的真底层 不妨碍官宦人家精养到九岁的客观事实啊，客观存在不是你否认就没有，就可以装作是温饱线的真底层，别人一句评论就都可以抹杀掉客观事实？能不能唯物点 事实就是女主从小受的琴棋书画等精英教育根本就是温饱线的底层人民想都不敢想的存在，编剧专开的金手指粉丝干嘛要否认掉 关汉卿原著可没给啥官二代设定 ... 银耳

    不否掉金手指啊，这一点我同意欧阳旭，她什么都好。

    但是这跟她出身jian籍出身差也不矛盾啊

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:01:52

    剧里有三名女性主角，一个被退婚，一个离婚，一个离婚带娃，她们团结互助一起奋斗挣钱，积极恋爱 剧里有三名女性主角，一个被退婚，一个离婚，一个离婚带娃，她们团结互助一起奋斗挣钱，积极恋爱，争取更美好的生活，多好的故事啊，为什么委？ ... momo

    你说的这些女主女二不是风尘女子是一样能写的 加个风尘女子设定却不能正视 写了三个官伎都是运气好的 然而编剧还觉得不是运气好 而是官伎能自我奋斗出来的

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:02:29

    不妨碍官宦人家精养到九岁的客观事实啊，客观存在不是你否认就没有，就可以装作是温饱线的真底层 不妨碍官宦人家精养到九岁的客观事实啊，客观存在不是你否认就没有，就可以装作是温饱线的真底层，别人一句评论就都可以抹杀掉客观事实？能不能唯物点 事实就是女主从小受的琴棋书画等精英教育根本就是温饱线的底层人民想都不敢想的存在，编剧专开的金手指粉丝干嘛要否认掉 关汉卿原著可没给啥官二代设定 ... 银耳

    你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三年级，能学到什么琴棋书画？她的才华基本全是在伎院学的，尤其是歌舞，古代正经的官小姐也很少学歌舞😅

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:03:19

    你说的这些女主女二不是风尘女子是一样能写的 加个风尘女子设定却不能正视 写了三个官伎都是运气 你说的这些女主女二不是风尘女子是一样能写的 加个风尘女子设定却不能正视 写了三个官伎都是运气好的 然而编剧还觉得不是运气好 而是官伎能自我奋斗出来的 ... 金智秀

    怎么不能自我奋斗？本剧就是“励志喜剧”，你不想看这种题材就别看，而不是看了还非要挑刺

  • 庆弟

    庆弟 2022-06-14 00:03:47

    你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三 你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三年级，能学到什么琴棋书画？她的才华基本全是在伎院学的，尤其是歌舞，古代正经的官小姐也很少学歌舞😅 ... 纯路人

    原来如此

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:04:27

    那过不了审啊宝子 那过不了审啊宝子 达拉崩吧

    少林问道女主就是一个普通官伎 因为家道中落 该干的都干了 没避讳 剧里也不在意

  • 庆弟

    庆弟 2022-06-14 00:05:15

    你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三 你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三年级，能学到什么琴棋书画？她的才华基本全是在伎院学的，尤其是歌舞，古代正经的官小姐也很少学歌舞😅 ... 纯路人

    原来如此，我听她说的，总感觉女主跟个天才儿童似的

    一直以为是女主天赋高，九岁前就啥都会

    总感觉怪怪的，原来我也是被忽悠了

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:06:49

    怎么不能自我奋斗？本剧就是“励志喜剧”，你不想看这种题材就别看，而不是看了还非要挑刺 怎么不能自我奋斗？本剧就是“励志喜剧”，你不想看这种题材就别看，而不是看了还非要挑刺 纯路人

    奋斗是无用功啊 剧里演出来觉得官伎好像能自己决定自己命运一样 后面三个女主开茶馆就是自己能奋斗的 但是前面靠奋斗保持清白 不可能

  • 唯爱ESG♻️

    唯爱ESG♻️ 2022-06-14 00:07:03

    这就又来问题了 盼儿这种装笨到底现不现实 古代官伎装笨真的会被赶去当账房还是会直接被打si 我 这就又来问题了 盼儿这种装笨到底现不现实 古代官伎装笨真的会被赶去当账房还是会直接被打si 我想女主这种只能算运气非常非常非常好甚至说根本不可能 是编剧虚构的 那虚构 也没不让虚构 但是剧里展现出来的是啥呢 发现整部剧里对真正绝大部分官伎的遭遇没有展现 塑造了三个可以说运气万里挑一的官伎 然后就这么展示出来了 编剧把这些运气好的说成是可以自己奋斗的 那最后效果就是其他的不洁的自己的问题 ... 金智秀

    挨打挨饿各种很惨是肯定的 不是还说了引章的姐姐救过她么。你讲的后一个问题我觉得这就是立意不够的地方（这没什么好否认的 编剧就是根据她对市场和观众喜好的认知 对设定做了改变 来提高剧的商业性）。她觉得偶像剧更受欢迎的模式是轻喜剧 是女主成长励志 和姐妹互相帮助 再配一个痴情男主恋爱。但没想到大家因为原作超越时代的思想性 会让观众对这个作品的立意预设了更高的标准 - 而她对女性主义缺乏敏感度而又商业化的改动 导致内核达不到大家的预期。

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:07:10

    少林问道女主就是一个普通官伎 因为家道中落 该干的都干了 没避讳 剧里也不在意 少林问道女主就是一个普通官伎 因为家道中落 该干的都干了 没避讳 剧里也不在意 金智秀

    那你就去看少林问道，赵老师都说了，这个剧就是梦“华”录，东京梦华录就是追忆东京的美好的一面的，为什么非要把社会的辛酸苦难还原出来？

  • 徐姐姐也方便

    徐姐姐也方便 2022-06-14 00:07:42

    教授说的蛮好

  • 豆友129862837

    豆友129862837 2022-06-14 00:08:14

    那你就去看少林问道，赵老师都说了，这个剧就是梦“华”录，东京梦华录就是追忆东京的美好的一面 那你就去看少林问道，赵老师都说了，这个剧就是梦“华”录，东京梦华录就是追忆东京的美好的一面的，为什么非要把社会的辛酸苦难还原出来？ ... 纯路人

    [内容不可见]

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:08:35

    奋斗是无用功啊 剧里演出来觉得官伎好像能自己决定自己命运一样 后面三个女主开茶馆就是自己能奋 奋斗是无用功啊 剧里演出来觉得官伎好像能自己决定自己命运一样 后面三个女主开茶馆就是自己能奋斗的 但是前面靠奋斗保持清白 不可能 ... 金智秀

    怎么不可能？你的意思是你以一己之力，将所有官伎都默认为“全都卖过身”？李师师连宋徽宗都不需要陪睡，凭什么到你这里，就一定卖身了？

  • 穿上马甲的☀

    穿上马甲的☀ 2022-06-14 00:09:06

    古代账房这个职业，是有职业门槛的，不是你说会，别人就会请你的。而且账房的特殊性，一般是主家的心腹这种放心的人或者有职业保证，经人推荐任职，普通男性都做不成

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:11:03

    怎么不可能？你的意思是你以一己之力，将所有官伎都默认为“全都卖过身”？李师师连宋徽宗都不需 怎么不可能？你的意思是你以一己之力，将所有官伎都默认为“全都卖过身”？李师师连宋徽宗都不需要陪睡，凭什么到你这里，就一定卖身了？ ... 纯路人

    我说的是官伎靠自己奋斗能让自己不卖身是不可能的啊 这不清楚吗 就是官伎没有选择权 没有主动权 没卖身只能说运气好官员没碰上

  • momo

    momo 2022-06-14 00:11:41

    gcj组不知道是不是比北大教授还懂啊

  • tbjdpdd

    tbjdpdd 2022-06-14 00:15:26

    哇哦～现在又知道别拿现代扯古代啦～不知道是哪些人，一看男女主二十多岁了还是处，就硬说不合理 哇哦～现在又知道别拿现代扯古代啦～不知道是哪些人，一看男女主二十多岁了还是处，就硬说不合理呢～ ... 纯路人

    古人结婚就是普遍偏早啊，剧里男女主演的不是古代吗。说不合理的也没拿现代情况对标古代吧。

  • 唯爱ESG♻️

    唯爱ESG♻️ 2022-06-14 00:15:56

    这就又来问题了 盼儿这种装笨到底现不现实 古代官伎装笨真的会被赶去当账房还是会直接被打si 我 这就又来问题了 盼儿这种装笨到底现不现实 古代官伎装笨真的会被赶去当账房还是会直接被打si 我想女主这种只能算运气非常非常非常好甚至说根本不可能 是编剧虚构的 那虚构 也没不让虚构 但是剧里展现出来的是啥呢 发现整部剧里对真正绝大部分官伎的遭遇没有展现 塑造了三个可以说运气万里挑一的官伎 然后就这么展示出来了 编剧把这些运气好的说成是可以自己奋斗的 那最后效果就是其他的不洁的自己的问题 ... 金智秀

    但没有对底层风尘女子予以关注 是编辑歧视她们 看不起她们么 我也不觉得。我的感受是她只是觉得这和她要写的主线故事没什么大关系 女主的背景 交代一下就可以了。她的成长，励志，女性互助，的确是落脚于盼儿和她身边的姐妹，以及我觉得未来可能还有皇后。她的视角 始终是聚焦于她的主角和故事 而不是时代和阶级的。这对于偶像剧我也不觉得有什么大错 但我说了 原作的高思想性导致她的作品让一部分观众因为落差而失望了。

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:16:42

    我说的是官伎靠自己奋斗能让自己不卖身是不可能的啊 这不清楚吗 就是官伎没有选择权 没有主动权 我说的是官伎靠自己奋斗能让自己不卖身是不可能的啊 这不清楚吗 就是官伎没有选择权 没有主动权 没卖身只能说运气好官员没碰上 ... 金智秀

    你这是鸡蛋里挑骨头，再说一次，本剧是“梦华录”，追忆东京繁华，懂？不是写实剧，也不是纪录片，不需要一定把社会上所有的黑暗面展现出来，你想看批判的，请出门左转

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:17:16

    古人结婚就是普遍偏早啊，剧里男女主演的不是古代吗。说不合理的也没拿现代情况对标古代吧。 古人结婚就是普遍偏早啊，剧里男女主演的不是古代吗。说不合理的也没拿现代情况对标古代吧。 tbjdpdd

    那古人婚前守节也是普遍的啊，怎么就不允许梦华录男女主也做到呢？

  • 方逸伦是我头像

    方逸伦是我头像 2022-06-14 00:17:41

    我忍这些人很就了 我这就去给赵教授发私信，希望她来戏精组教一些历史小白做人 我忍这些人很就了 我这就去给赵教授发私信，希望她来戏精组教一些历史小白做人 庆弟

    快去！！！

  • momo

    momo 2022-06-14 00:17:59

    支持和教授对线

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:20:00

    但没有对底层风尘女子予以关注 是编辑歧视她们 看不起她们么 我也不觉得。我的感受是她只是觉得 但没有对底层风尘女子予以关注 是编辑歧视她们 看不起她们么 我也不觉得。我的感受是她只是觉得这和她要写的主线故事没什么大关系 女主的背景 交代一下就可以了。她的成长，励志，女性互助，的确是落脚于盼儿和她身边的姐妹，以及我觉得未来可能还有皇后。她的视角 始终是聚焦于她的主角和故事 而不是时代和阶级的。这对于偶像剧我也不觉得有什么大错 但我说了 原作的高思想性导致她的作品让一部分观众因为落差而失望了。 ... 唯爱ESG♻️

    她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的我靠她认为的奋斗能洁 明明有三个角色 她能设定 却一个都没提 她哪怕把张好好写成普通的官伎呢 设定出一个我被迫干了但是我仍然有优良品质的官伎

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:24:09

    你这是鸡蛋里挑骨头，再说一次，本剧是“梦华录”，追忆东京繁华，懂？不是写实剧，也不是纪录片 你这是鸡蛋里挑骨头，再说一次，本剧是“梦华录”，追忆东京繁华，懂？不是写实剧，也不是纪录片，不需要一定把社会上所有的黑暗面展现出来，你想看批判的，请出门左转 ... 纯路人

    剧不是已经把很多剧粉洗脑成了觉得古代官伎自己努力一把就能过的很舒服吗 拿着工资还能游街 过的不好的都是自己哪里努力不到位了 这种潜移默化的影响还不能让别人指出来吗

  • 银耳

    银耳 2022-06-14 00:24:42

    你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三 你是一点都没看赵老师的科普啊，官伎是有教育途径的，赵盼儿九岁就成官伎了，九岁放在现在也就三年级，能学到什么琴棋书画？她的才华基本全是在伎院学的，尤其是歌舞，古代正经的官小姐也很少学歌舞😅 ... 纯路人

    女主台词说的自己一直就会，入jian籍后开始藏拙，怎么粉丝洗着洗着台词都不认了吗

  • momo

    momo 2022-06-14 00:25:46

    你说的这些女主女二不是风尘女子是一样能写的 加个风尘女子设定却不能正视 写了三个官伎都是运气 你说的这些女主女二不是风尘女子是一样能写的 加个风尘女子设定却不能正视 写了三个官伎都是运气好的 然而编剧还觉得不是运气好 而是官伎能自我奋斗出来的 ... 金智秀

    你对编剧真是爱之深责之切，其实编剧也只是一个小女子而已，她可能是喜欢救风尘的故事，可能是工作要求拿钱办事，写了这样三个遭遇奇特善良乐观的小女子的奋斗爱情故事。有意思有看点有争议，这对一个编剧来讲已经算是很城职的完成工作了。或许她文笔不够，或许她思想境界有限，做不到你的高期望，你不看就是了，实在没必要追着骂

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:27:48

    女主台词说的自己一直就会，入jian籍后开始藏拙，怎么粉丝洗着洗着台词都不认了吗 女主台词说的自己一直就会，入jian籍后开始藏拙，怎么粉丝洗着洗着台词都不认了吗 银耳

    藏拙是女主很有天赋，故意不表现出来啊😅😅怎么，女主九岁就精通琴棋书画，精通唱歌跳舞了？女主是神童啊？这是你定的哦，编剧可没这个意思

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:29:14

    她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的 她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的我靠她认为的奋斗能洁 明明有三个角色 她能设定 却一个都没提 她哪怕把张好好写成普通的官伎呢 设定出一个我被迫干了但是我仍然有优良品质的官伎 ... 金智秀

    说了八百遍了，这是东京梦华录，不是东京批判史，自己想看什么看什么剧去，而不是因为这个剧里没有就批评整个剧

  • AO

    AO 2022-06-14 00:30:45

    但没有对底层风尘女子予以关注 是编辑歧视她们 看不起她们么 我也不觉得。我的感受是她只是觉得 但没有对底层风尘女子予以关注 是编辑歧视她们 看不起她们么 我也不觉得。我的感受是她只是觉得这和她要写的主线故事没什么大关系 女主的背景 交代一下就可以了。她的成长，励志，女性互助，的确是落脚于盼儿和她身边的姐妹，以及我觉得未来可能还有皇后。她的视角 始终是聚焦于她的主角和故事 而不是时代和阶级的。这对于偶像剧我也不觉得有什么大错 但我说了 原作的高思想性导致她的作品让一部分观众因为落差而失望了。 ... 唯爱ESG♻️

    确实立意不够深，剧一开始的定位就是轻喜剧

  • 银耳

    银耳 2022-06-14 00:34:27

    藏拙是女主很有天赋，故意不表现出来啊😅😅怎么，女主九岁就精通琴棋书画，精通唱歌跳舞了？ 藏拙是女主很有天赋，故意不表现出来啊😅😅怎么，女主九岁就精通琴棋书画，精通唱歌跳舞了？女主是神童啊？这是你定的哦，编剧可没这个意思 ... 纯路人

    自己看看什么叫“九岁入jian籍”“一直都会”咯，藏拙去当账房咯，反正为了洗，女主自己说的台词都能扭曲否认掉,就是不认编剧自己加的官二代金手指

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:35:44

    你对编剧真是爱之深责之切，其实编剧也只是一个小女子而已，她可能是喜欢救风尘的故事，可能是工 你对编剧真是爱之深责之切，其实编剧也只是一个小女子而已，她可能是喜欢救风尘的故事，可能是工作要求拿钱办事，写了这样三个遭遇奇特善良乐观的小女子的奋斗爱情故事。有意思有看点有争议，这对一个编剧来讲已经算是很城职的完成工作了。或许她文笔不够，或许她思想境界有限，做不到你的高期望，你不看就是了，实在没必要追着骂 ... momo

    在我低估编剧的影响之前我也是这么想的 讲真编剧全架空我没任何意见 她的这个女主奋斗模板我也看了她三部戏了 然而就是怕现在这样 一边科普历史一边又给错误的认知 所以这个楼里回复我的剧粉自己都在把官伎划等级 都没认识到 尤其是妓女这种 我对孙三娘那对完全没任何意见

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:36:02

    自己看看什么叫“九岁入jian籍”“一直都会”咯，藏拙去当账房咯，反正为了洗，女主自己说的台词 自己看看什么叫“九岁入jian籍”“一直都会”咯，藏拙去当账房咯，反正为了洗，女主自己说的台词都能扭曲否认掉,就是不认编剧自己加的官二代金手指 ... 银耳

    你说什么就是什么？你自己非说女主有金手指，编剧可不认，编剧写的非常合理，赵老师也科普了相关史实，你非要臆想还甩锅编剧，那就出门左转不送～

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:36:58

    在我低估编剧的影响之前我也是这么想的 讲真编剧全架空我没任何意见 她的这个女主奋斗模板我也看 在我低估编剧的影响之前我也是这么想的 讲真编剧全架空我没任何意见 她的这个女主奋斗模板我也看了她三部戏了 然而就是怕现在这样 一边科普历史一边又给错误的认知 所以这个楼里回复我的剧粉自己都在把官伎划等级 都没认识到 尤其是妓女这种 我对孙三娘那对完全没任何意见 ... 金智秀

    本剧不负责科普历史😅你真把梦华录当历史剧看了啊😅

  • 唯爱ESG♻️

    唯爱ESG♻️ 2022-06-14 00:38:33

    她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的 她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的我靠她认为的奋斗能洁 明明有三个角色 她能设定 却一个都没提 她哪怕把张好好写成普通的官伎呢 设定出一个我被迫干了但是我仍然有优良品质的官伎 ... 金智秀

    张好好压根就是个npc 工具人一个去帮助宋引章树立职业目标 帮女主做生意 还有粘合男二和女主团关系 设定都是为了顺剧情。必须够风光有资源 才会让引章立志 能帮到女主店里的生意；艺术特长要能配合引章一起表演 所以是歌姬正好搭琵琶；要合理男二和女主团的联系 所以要先和男二恋爱又闹分手。她的人设和行为都是服务于主角团的故事 写她根本不是为了写她 只是写推动剧情的工具。所以我说了 编剧在写的时候就没追求高立意。真的出色的文学作品 对每一个人物都会考究背景并赋予意义；而张编剧写的就是融合女性励志鸡汤的商业化古偶剧本。

  • 银耳

    银耳 2022-06-14 00:39:27

    你说什么就是什么？你自己非说女主有金手指，编剧可不认，编剧写的非常合理，赵老师也科普了相关 你说什么就是什么？你自己非说女主有金手指，编剧可不认，编剧写的非常合理，赵老师也科普了相关史实，你非要臆想还甩锅编剧，那就出门左转不送～ ... 纯路人

    官二代不是加的金手指？关汉卿原著没官二代这设定吧，这都要否认？局方找的这个历史教授说明啥非加官二代设定的史实了，叫你在这偷换概念

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:41:47

    [该内容已被管理机器人折叠] 展开
  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:42:00

    本剧不负责科普历史😅你真把梦华录当历史剧看了啊😅 本剧不负责科普历史😅你真把梦华录当历史剧看了啊😅 纯路人

    那你开的这个帖子是啥 专组开那么多帖子又是啥 剧大部分是还原历史的 夹带一些私货 然而私货又是很重要的 潜移默化的影响 你就被影响了 你回复我的 “女主不靠脸吃饭 ” 不觉得这句话有多搞笑么 是女主能控制的么 其他人靠脸就低她一等

  • 银耳

    银耳 2022-06-14 00:42:58

    楼主破防耍泼被折叠了…

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:44:15

    那你开的这个帖子是啥 专组开那么多帖子又是啥 剧大部分是还原历史的 夹带一些私货 然而私货又是 那你开的这个帖子是啥 专组开那么多帖子又是啥 剧大部分是还原历史的 夹带一些私货 然而私货又是很重要的 潜移默化的影响 你就被影响了 你回复我的 “女主不靠脸吃饭 ” 不觉得这句话有多搞笑么 是女主能控制的么 其他人靠脸就低她一等 ... 金智秀

    赵老师是根据剧里存在的东西，科普相关史实，你一直杠来杠去的东西，剧里根本没有，所以赵老师也不会科普到。我这个帖子是发给梦华录剧粉和黑粉看的，我是剧粉，你是啥？

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:45:54

    楼主破防耍泼被折叠了… 楼主破防耍泼被折叠了… 银耳

    什么字配什么人，折叠的字送给该被骂的人，刚好～

  • momo

    momo 2022-06-14 00:48:23

    在我低估编剧的影响之前我也是这么想的 讲真编剧全架空我没任何意见 她的这个女主奋斗模板我也看 在我低估编剧的影响之前我也是这么想的 讲真编剧全架空我没任何意见 她的这个女主奋斗模板我也看了她三部戏了 然而就是怕现在这样 一边科普历史一边又给错误的认知 所以这个楼里回复我的剧粉自己都在把官伎划等级 都没认识到 尤其是妓女这种 我对孙三娘那对完全没任何意见 ... 金智秀

    你真的想太多了，只是一部普通的guou剧而已，没有人真的从古偶剧里学历史。我朝各种魔改的古装剧不要太多，编剧写的时候估计都没想过会有人对她寄予这么高的期望。

  • 唯爱ESG♻️

    唯爱ESG♻️ 2022-06-14 00:48:59

    确实立意不够深，剧一开始的定位就是轻喜剧 确实立意不够深，剧一开始的定位就是轻喜剧 AO

    我至今都疑惑 怎么会有这么多人对它的期待高于古偶的… 我感觉一个剧是正剧还是偶像剧很容易分辨啊 腾讯s+就是恋恋剧场啊。

  • AO

    AO 2022-06-14 00:49:17

    真的吗，我不信……，一定要烂黄瓜嫖客救妓女才行的。

  • AO

    AO 2022-06-14 00:51:47

    我至今都疑惑 怎么会有这么多人对它的期待高于古偶的… 我感觉一个剧是正剧还是偶像剧很容易分辨 我至今都疑惑 怎么会有这么多人对它的期待高于古偶的… 我感觉一个剧是正剧还是偶像剧很容易分辨啊 腾讯s+就是恋恋剧场啊。 ... 唯爱ESG♻️

    有多少人真正对这部剧有这么高期待，是超出了她们预期，以后自己哥哥姐姐剧上的时候更难吹牛，先全方位踩起来。

  • ⠀⠀momo

    ⠀⠀momo 2022-06-14 00:54:32

    录人可真是太冤了，好说歹说非不听，抓住两句话就开始上岗上线。本来广电就不允许男女主角从事风月场所，所以人设大改，本质就是套个壳子的古偶剧

  • 无觅处

    无觅处 2022-06-14 00:54:37

    dd

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 00:56:28

    你真的想太多了，只是一部普通的guou剧而已，没有人真的从古偶剧里学历史。我朝各种魔改的古装剧 你真的想太多了，只是一部普通的guou剧而已，没有人真的从古偶剧里学历史。我朝各种魔改的古装剧不要太多，编剧写的时候估计都没想过会有人对她寄予这么高的期望。 ... momo

    那那些看完剧之后大面积说官伎官妓不一样 以及给官伎划等级的 瞧不起的 都是一大把一大把的剧粉 枯燥的历史记不住 比如主楼 然而跟生活贴近的才潜移默化 我国本来描述古代妓女的现代作品就非常少了

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 00:59:59

    那那些看完剧之后大面积说官伎官妓不一样 以及给官伎划等级的 瞧不起的 都是一大把一大把的剧粉 那那些看完剧之后大面积说官伎官妓不一样 以及给官伎划等级的 瞧不起的 都是一大把一大把的剧粉 枯燥的历史记不住 比如主楼 然而跟生活贴近的才潜移默化 我国本来描述古代妓女的现代作品就非常少了 ... 金智秀

    你干嘛非要给梦华录硬套价值观呢，就一个古偶，没达到你想要的立意让你失望了，你不看就是了，自有别人喜欢

  • momo

    momo 2022-06-14 01:02:37

    [该内容已被管理机器人折叠] 展开
  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 01:06:23

    [该回复已被折叠] momo 展开

    对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 妓女到底有没有自主权 到底该不该给他们背负担 同理这个的还有关于古代qj的描述

  • 豆友129862837

    豆友129862837 2022-06-14 01:11:17

    有多少人真正对这部剧有这么高期待，是超出了她们预期，以后自己哥哥姐姐剧上的时候更难吹牛，先 有多少人真正对这部剧有这么高期待，是超出了她们预期，以后自己哥哥姐姐剧上的时候更难吹牛，先全方位踩起来。 ... AO

    [内容不可见]

  • 脏脏包

    脏脏包 2022-06-14 01:12:56

    没必要纠结这个问题

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 01:13:01

    对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 妓女到底有没有自主权 到底该不该给他们背负担 同理这个的还有关于古代qj的描述 ... 金智秀

    姐妹，你同情伎女我理解，但是你对梦华录未免也太强求了吧，这个剧从头到尾都说了是“轻喜剧”啊，你说的这些肯定不会拍进去的，而且《东京梦华录》里也绝对不会有这些描写

  • AO

    AO 2022-06-14 01:13:10

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友129862837

    都跑论坛小组了，谁还不知道大家都是粉丝。

  • 逆行人生

    逆行人生 2022-06-14 01:15:32

    失望就是失望这周更新的剧情就是让这部剧内核完全崩了下第一周打下的基础全毁了

  • AO

    AO 2022-06-14 01:16:43

    对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 妓女到底有没有自主权 到底该不该给他们背负担 同理这个的还有关于古代qj的描述 ... 金智秀

    确实，这需要一部严肃文学，或者相关纪录片才能符合要求，让大家明白古代封建社会底层人民得不幸。

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 01:17:48

    失望就是失望这周更新的剧情就是让这部剧内核完全崩了下第一周打下的基础全毁了 失望就是失望这周更新的剧情就是让这部剧内核完全崩了下第一周打下的基础全毁了 逆行人生

    尊重不同审美，喜欢这周剧情的大有人在～

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 01:18:43

    姐妹，你同情伎女我理解，但是你对梦华录未免也太强求了吧，这个剧从头到尾都说了是“轻喜剧”啊 姐妹，你同情伎女我理解，但是你对梦华录未免也太强求了吧，这个剧从头到尾都说了是“轻喜剧”啊，你说的这些肯定不会拍进去的，而且《东京梦华录》里也绝对不会有这些描写 ... 纯路人

    我之前对说英雄里关于强加处子血也是一样的 这都算强求了么 我有提其他的吗 直到现在还有女性被qj然后受不了zs的 就是在有大量影视剧的影响下看到太多因为qj就怎么样zs或者黑化的 把清白当成很重要的东西 同理妓女 张巧巧一句话的效果就把之前那么多的科普全部打翻了 最底层的妓女还要互斗 还要以清白当成划分的等级

  • ⠀⠀momo

    ⠀⠀momo 2022-06-14 01:19:02

    主要是，这剧的矛盾点冲突点就是出身，不强调的话，这剧就推动不了了。还有就是，现代人很难理解 主要是，这剧的矛盾点冲突点就是出身，不强调的话，这剧就推动不了了。还有就是，现代人很难理解，所谓乐籍有什么不好。人家还拿世袭的工资呢。这个可能要科普一下。至于看不看得上谁，现代社会都还有地域歧视学历歧视呢，自己无法超脱的点非要寄托一个古偶天下大同，就很不容易自圆其说。个体是可以同情个体，可以帮助个体，但个体还是会对群体有歧视链。这是人物本身的局限，但局限才使得像个人。 ... 姬如雪（在op

    本来就是，现代985211还看不起，本科，本科看不上专科，专科看不上初中毕业混生活的，办公室的看不上干工地的，公务员看不上厂妹的，任何时代都有鄙视链这种客观存在。何况张好好

  • momo

    momo 2022-06-14 01:20:44

    对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 对 因为妓女是一个特定的人群 并且直到现代还存在 并且影视作品极少 所以对于妓女的态度就很重要 妓女到底有没有自主权 到底该不该给他们背负担 同理这个的还有关于古代qj的描述 ... 金智秀

    那太可惜了，好不容易有个剧愿意表现ji女的生活，而且是相对正面的表现，结果被骂成这样，以后制作方特别是编剧肯定更加不敢碰这类题材了。因为谁也没有信心自己创作的作品尽善尽美，可以赶超关汉卿，可以百分百让所有人满意。编剧本来待遇就不好，现在拿着古偶剧的钱还要肩负教科书的责任，谁还敢来

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 01:22:00

    确实，这需要一部严肃文学，或者相关纪录片才能符合要求，让大家明白古代封建社会底层人民得不幸 确实，这需要一部严肃文学，或者相关纪录片才能符合要求，让大家明白古代封建社会底层人民得不幸。 ... AO

    严肃的科普就是因为根本无法传播广 局限性 就像主楼的科普 看看播放量几个人愿意看 但是剧可以一下子传播 梦华录本来是可以把关汉卿主旨拍出来的 当然 现在剧粉的说辞也能看出来编剧的影响了

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 01:24:19

    我之前对说英雄里关于强加处子血也是一样的 这都算强求了么 我有提其他的吗 直到现在还有女性被q 我之前对说英雄里关于强加处子血也是一样的 这都算强求了么 我有提其他的吗 直到现在还有女性被qj然后受不了zs的 就是在有大量影视剧的影响下看到太多因为qj就怎么样zs或者黑化的 把清白当成很重要的东西 同理妓女 张巧巧一句话的效果就把之前那么多的科普全部打翻了 最底层的妓女还要互斗 还要以清白当成划分的等级 ... 金智秀

    srds是张好好……我现在怀疑你到底有没有看剧，张好好当时是在鼓励宋引章，因为宋引章一直因为自己出身jian籍而自卑，觉得自己低人一等。张好好告诉她，我们一直苦练技艺，靠本事吃饭不丢人，以色侍人才低人一等。 这只是非常浅显易懂的道理而已，你非要抠字眼说什么伎女怎么可能不以色侍人，这就是杠，你选择性忽略了其他的台词，断章取义，

  • 金智秀

    金智秀 2022-06-14 01:28:00

    srds是张好好……我现在怀疑你到底有没有看剧，张好好当时是在鼓励宋引章，因为宋引章一直因为自 srds是张好好……我现在怀疑你到底有没有看剧，张好好当时是在鼓励宋引章，因为宋引章一直因为自己出身jian籍而自卑，觉得自己低人一等。张好好告诉她，我们一直苦练技艺，靠本事吃饭不丢人，以色侍人才低人一等。 这只是非常浅显易懂的道理而已，你非要抠字眼说什么伎女怎么可能不以色侍人，这就是杠，你选择性忽略了其他的台词，断章取义， ... 纯路人

    打快了 看了啊 就是因为想看怎么写妓女的才看这部剧的 你是真的不觉得这句话有问题吗 就算直到现在 现存的妓女都有一大半是被迫的 你查一下当妓女是不会判刑的 因为啥呢 就是被迫的太多了

  • 阿拉斯加的山巅

    阿拉斯加的山巅 2022-06-14 01:29:58

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 01:33:11

    打快了 看了啊 就是因为想看怎么写妓女的才看这部剧的 你是真的不觉得这句话有问题吗 就算直到现 打快了 看了啊 就是因为想看怎么写妓女的才看这部剧的 你是真的不觉得这句话有问题吗 就算直到现在 现存的妓女都有一大半是被迫的 你查一下当妓女是不会判刑的 因为啥呢 就是被迫的太多了 ... 金智秀

    ……你在说什么，这又和现在的妓女有什么关系，我的观点已经阐述很多遍了，这个剧，是梦华录，古装励志喜剧，梦【华】录，所描述的也是东京的繁华和美好，你想看的，剧里不可能有。赵老师也说了，《东京梦华录》就是为了追忆北宋东京的美好的，所以选择展示出来的是相对美好的一部分。你嫌弃这个胡同走不出去，其实你根本就是走错了胡同

  • AO

    AO 2022-06-14 01:38:26

    严肃的科普就是因为根本无法传播广 局限性 就像主楼的科普 看看播放量几个人愿意看 但是剧可以一 严肃的科普就是因为根本无法传播广 局限性 就像主楼的科普 看看播放量几个人愿意看 但是剧可以一下子传播 梦华录本来是可以把关汉卿主旨拍出来的 当然 现在剧粉的说辞也能看出来编剧的影响了 ... 金智秀

    我说您这种需求就需要是严肃文学或者纪录片才行，妓女命运沉浮，现在论坛还要求下层到底层妓女，她们的命运根本无法自己掌控，只能等男人来拯救，不可能在古偶轻喜剧里达成你的要求。另外，妓女成长环境还要互相倾轧竞争，成了高级妓女有自主权了才有可能帮助别人。

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:02:53

    所以一个现代女性会瞧不起那些被qj的吗 难道不是应该同情吗 那用在剧中也一样 官伎被狎纯粹就是 所以一个现代女性会瞧不起那些被qj的吗 难道不是应该同情吗 那用在剧中也一样 官伎被狎纯粹就是个看运气的事情 哪个官员看上了官伎能拒绝吗？那剧里张好好在瞧不起什么呢 在这个情况下官伎本身能做的有多少呢 ... 金智秀

    剧里有瞧不起被qj的吗？说的是那些觉得以色侍人没问题不以为耻反以为荣的人吧？不走捷径去卖身求荣求财难道不值得提倡吗？？？？

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:03:50

    看吧这就是这个剧的影响了 第一 古代就没有官伎主动这种情况 决定权完全在官员身上 官员看上哪个 看吧这就是这个剧的影响了 第一 古代就没有官伎主动这种情况 决定权完全在官员身上 官员看上哪个跳舞的了就拉过来 第二 跟实力关系也不大 实力好的更容易被狎 ... 金智秀

    所以女主一直不露锋芒啊….难道想维持清白不被zang男人老男人shui有错吗？？

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:07:51

    对啊 所以这就是我的观点 编剧意义何在 本身被狎或者说保留清白就是一个被动的 跟女主本身关系不 对啊 所以这就是我的观点 编剧意义何在 本身被狎或者说保留清白就是一个被动的 跟女主本身关系不大 那就不要强调 换句话说 女主清不清白我们在意吗 女主不清白就不能跟男主谈恋爱了吗 这才是编剧的问题 编剧下意识觉得女主清白才配有这么好的男主 ... 金智秀

    啊？女主维持清白不是为了她自己吗？为什么要跟老男人睡啊？只能证明她没有堕落没有走捷径吧 当然她如果命运再悲惨一点被糟蹋过也无所谓只是现在双洁党这么多保不齐还是被骂 晋江写个文都这么多双洁党 况且男主也是cn 怎么没人表扬这剧宣扬男德？

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:19:47

    她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的 她写了三个风尘女子 张好好算自己写的 原著里两个都是很普通的 然后在剧里就三个都是非常单一的我靠她认为的奋斗能洁 明明有三个角色 她能设定 却一个都没提 她哪怕把张好好写成普通的官伎呢 设定出一个我被迫干了但是我仍然有优良品质的官伎 ... 金智秀

    张好好明显被池衙内包养着吧…..

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:38:36

    打快了 看了啊 就是因为想看怎么写妓女的才看这部剧的 你是真的不觉得这句话有问题吗 就算直到现 打快了 看了啊 就是因为想看怎么写妓女的才看这部剧的 你是真的不觉得这句话有问题吗 就算直到现在 现存的妓女都有一大半是被迫的 你查一下当妓女是不会判刑的 因为啥呢 就是被迫的太多了 ... 金智秀

    一大半被迫的不丢人 自甘堕落的丢人 有什么问题？

  • 萝卜开会PART

    萝卜开会PART 2022-06-14 02:42:20

    一大半被迫的不丢人 自甘堕落的丢人 有什么问题？ 一大半被迫的不丢人 自甘堕落的丢人 有什么问题？ momowarmb

    姐妹早点睡，虽然我也没好到哪去

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:43:31

    奋斗是无用功啊 剧里演出来觉得官伎好像能自己决定自己命运一样 后面三个女主开茶馆就是自己能奋 奋斗是无用功啊 剧里演出来觉得官伎好像能自己决定自己命运一样 后面三个女主开茶馆就是自己能奋斗的 但是前面靠奋斗保持清白 不可能 ... 金智秀

    …这剧是从她从良之后开始讲的吧？难道我们看的不是一部剧？

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:45:53

    [该内容已被管理机器人折叠] 展开
  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 02:57:27

    张好好明显被池衙内包养着吧….. 张好好明显被池衙内包养着吧….. momowarmb

    张好好不需要池衙内包养……她可是花魁，不会缺钱的，光进宫献艺能得到的赏赐可就太多了，柳大官人都给她牵马，她能愿意和池衙内这个商人谈恋爱…真说的上是“你情我愿”了

  • momowarmb

    momowarmb 2022-06-14 02:59:53

    张好好不需要池衙内包养……她可是花魁，不会缺钱的，光进宫献艺能得到的赏赐可就太多了，柳大官 张好好不需要池衙内包养……她可是花魁，不会缺钱的，光进宫献艺能得到的赏赐可就太多了，柳大官人都给她牵马，她能愿意和池衙内这个商人谈恋爱…真说的上是“你情我愿”了 ... 纯路人

    他俩关系只是喜剧化了 肯定不是单纯恋爱关系 她不是一出生就是花魁 别杠 不用洗这么白

  • loreleiaaa

    loreleiaaa (摘花高处赌身轻) 2022-06-14 05:43:41

    这剧的yx真是没说的。如果是clz，真心值这么多钱

  • 玲娜贝儿

    玲娜贝儿 2022-06-14 06:42:31

    别的不说，搞点这种科普还是不错的也☺️《东京梦华录》加入书单了

  • 桀桀桀上王者

    桀桀桀上王者 2022-06-14 06:51:22

    世事无绝对，有多少人能坚持底线，比如那些贪官

  • 达拉崩吧

    达拉崩吧 2022-06-14 07:13:39

    少林问道女主就是一个普通官伎 因为家道中落 该干的都干了 没避讳 剧里也不在意 少林问道女主就是一个普通官伎 因为家道中落 该干的都干了 没避讳 剧里也不在意 金智秀

    那是几年之前的剧?18年还不用戴口罩呢，现在不都得戴口罩。现在的政策就是过不了审。

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 09:58:40

    他俩关系只是喜剧化了 肯定不是单纯恋爱关系 她不是一出生就是花魁 别杠 不用洗这么白 他俩关系只是喜剧化了 肯定不是单纯恋爱关系 她不是一出生就是花魁 别杠 不用洗这么白 momowarmb

    本来就是“你情我愿”。。。。他们俩剧里台词就那么说的啊。。。。而且还是张好好甩的池衙内

  • 老耿

    老耿 2022-06-14 11:47:17

    北大教授哪有女权先锋懂宋史

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 17:34:58

    世事无绝对，有多少人能坚持底线，比如那些贪官 世事无绝对，有多少人能坚持底线，比如那些贪官 桀桀桀上王者

    终究是个例，东京梦华录里记录的都是美好的繁华的一面，也不会去记载贪官污吏

  • 还记否大明湖畔

    还记否大明湖畔 2022-06-14 17:37:23

    在一个特辑里导演说过梦华录只是拍出来的一场梦。既然是梦，肯定还是要往温馨方面发展

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 17:46:09

    在一个特辑里导演说过梦华录只是拍出来的一场梦。既然是梦，肯定还是要往温馨方面发展 在一个特辑里导演说过梦华录只是拍出来的一场梦。既然是梦，肯定还是要往温馨方面发展 还记否大明湖畔

    是的，梦华录梦华录，本来就是一场追忆繁华的美梦

  • 纯路人

    纯路人 楼主 2022-06-14 21:40:56

    没必要纠结这个问题 没必要纠结这个问题 脏脏包

    不考究历史，是历史学者给我们科普相关的历史，我看赵老师都明白改编剧不是历史剧的道理😆

  • 苏明玉

    苏明玉 2022-06-16 23:26:20

    厉害

  • khgdhifc

    khgdhifc 2022-06-17 00:37:54

    官方都夸无数回了，他们不还是闭眼黑吗，累了，懒得理了

<前页 1 2 后页>

你的回复

回复请先 , 或 注册

豆瓣戏精小组
88667 人聚集在这个小组

最新讨论  ( 更多 )

↑回顶部