月升沧海漫游|冒昧谈下原著出场人物对应历史原型的一些解码

石田三成

来自:石田三成
2022-07-13 16:56:10 已编辑

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  • NemO33

    NemO33 (背景总是虚化的) 2022-07-13 16:57:15

    先马一个

  • 早春原也

    早春原也 2022-07-13 16:59:17

    好帖dd

  • 江湖谝子

    江湖谝子 (你若安好,便是晴天霹雳。) 2022-07-13 17:02:10

    厉害了,我只知道星汉是参考了那段历史,不过我本身就对那段历史不熟

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-13 17:13:07

    原著一直提三皇子性格坚毅,急躁,不轻易被人影响,也就是同母弟四皇子以及男主凌不疑和他关系还不错。历史上他惩治了陷害他岳父马援的大驸马梁松,赐狱中自尽,同时也对五公主被害一事秉公执法,诛杀妹夫/表兄弟阴丰,命令舅舅阴就夫妇自尽。原著里三皇子对表妹不假辞色,而刘庄也没有立表妹阴贵人为后,而是选了性情最适合为后的马氏。星汉灿烂番外三“子端”里说他只想找最“贤”的人为后。原著没写,但他历史上等来了马氏。

  • 蜜瓜梳打

    蜜瓜梳打 2022-07-13 17:14:57

    天秤座皇帝这个吐槽真的好好笑

  • giggs

    giggs 2022-07-13 17:16:00

    关心则乱大的架构基本就是刘秀朝的国势走向 还是编的不错的 说出了太子郭皇后和河西集团和阴丽华汉明帝代表的南阳集团的矛盾

    后来汉明帝严厉打击这些皇亲国戚勋贵驸马们 五个驸马干掉了四个

    东汉政治走势就是从汉明帝开始的 从勋贵功臣集团谢幕,世家大族的公卿集团手里权力逐渐 变大 一直到汉末曹白脸代表的寒门庶族集团的短暂崛起

  • 镜中本人

    镜中本人 2022-07-13 17:16:35

    dd

  • giggs

    giggs 2022-07-13 17:18:33

    本贴应该加精华

  • 蓬莱仙境

    蓬莱仙境 2022-07-13 17:20:20

    我真的佩服历史知识丰富的💅

  • giggs

    giggs 2022-07-13 17:22:02

    原著一直提三皇子性格坚毅,急躁,不轻易被人影响,也就是同母弟四皇子以及男主凌不疑和他关系还 原著一直提三皇子性格坚毅,急躁,不轻易被人影响,也就是同母弟四皇子以及男主凌不疑和他关系还不错。历史上他惩治了陷害他岳父马援的大驸马梁松,赐狱中自尽,同时也对五公主被害一事秉公执法,诛杀妹夫/表兄弟阴丰,命令舅舅阴就夫妇自尽。原著里三皇子对表妹不假辞色,而刘庄也没有立表妹阴贵人为后,而是选了性情最适合为后的马氏。星汉灿烂番外三“子端”里说他只想找最“贤”的人为后。原著没写,但他历史上等来了马氏。 ... 石田三成

    关心则乱在知否里,情节重点在宅斗 结果被人说国家朝堂偏弱 后来电视剧在这方面重构剧本算是弥补了原小说的不足

    估计是关大受刺激了 星汉的人物,整体上基本可以说很接近历史人物 朝廷政治走向也在历史上有迹可循

    虽然作者说是架空 其实比99%的历史小说更像历史小说

  • 小花香槐

    小花香槐 2022-07-23 16:59:40

    我记得看到过公主生母的研究,历史上反而三公主才是郭圣通的女儿,因为汉朝惯例是公主的封地与生母籍贯有关,郭圣通真定人,三公主封地馆陶是真定的一个县。 其余四个公主都是阴丽华所生,因为她们封地在南阳,阴丽华是南阳人。

  • 终于可以改momo

    终于可以改momo 2022-07-23 17:02:09

    dd

  • 冯至是我偶像

    冯至是我偶像 (试问岭南应不好?) 2022-07-23 17:18:36

    大公主对应刘秀长女舞阴长公主刘义王,大驸马就是梁松。刘秀对梁松非常器重,他也一度是光武帝众驸马权势最煊赫的一位。然而汉明帝刘庄上台,五个妹夫收拾了三个23333二公主和二驸马对应光武帝次女涅阳公主刘中礼和驸马窦固。历史上记载涅阳公主很有才情,也擅舞蹈,他们也是这五对公主驸马中唯一一对善终的

  • 凤鸣海看日落

    凤鸣海看日落 2022-07-23 17:24:44

    好贴 dd

  • 小逗鱼

    小逗鱼 2022-07-23 17:28:52

    只看出了前面那三个,竟然有这么多吗。五公主倒是很应景了

  • sophia

    sophia 2022-07-23 17:38:22

    关心则乱大的架构基本就是刘秀朝的国势走向 还是编的不错的 说出了太子郭皇后和河西集团和阴丽华 关心则乱大的架构基本就是刘秀朝的国势走向 还是编的不错的 说出了太子郭皇后和河西集团和阴丽华汉明帝代表的南阳集团的矛盾 后来汉明帝严厉打击这些皇亲国戚勋贵驸马们 五个驸马干掉了四个 东汉政治走势就是从汉明帝开始的 从勋贵功臣集团谢幕,世家大族的公卿集团手里权力逐渐 变大 一直到汉末曹白脸代表的寒门庶族集团的短暂崛起 ... giggs

    这个可以看出楼家应该是郭家那一派系的吧

  • 啦啦啦

    啦啦啦 2022-07-23 17:45:52

    这个可以看出楼家应该是郭家那一派系的吧 这个可以看出楼家应该是郭家那一派系的吧 sophia

    对 书里楼太傅是太子太傅

  • 蓝色漩漩漩涡

    蓝色漩漩漩涡 2022-07-23 18:06:20

    霍家也有原型的吧

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 18:07:07

    只看出了前面那三个,竟然有这么多吗。五公主倒是很应景了 只看出了前面那三个,竟然有这么多吗。五公主倒是很应景了 小逗鱼

    小说里真的太明显了,直接形容五驸马性格“狷急”,后汉书里是“公主娇妒,丰亦狷急”,然后23集借万萋萋之口详细说了下五公主的“娇妒”怎么来的,天下安定后所生,幺女,饱受娇宠之类的。

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 18:11:36

    大公主对应刘秀长女舞阴长公主刘义王,大驸马就是梁松。刘秀对梁松非常器重,他也一度是光武帝众 大公主对应刘秀长女舞阴长公主刘义王,大驸马就是梁松。刘秀对梁松非常器重,他也一度是光武帝众驸马权势最煊赫的一位。然而汉明帝刘庄上台,五个妹夫收拾了三个23333二公主和二驸马对应光武帝次女涅阳公主刘中礼和驸马窦固。历史上记载涅阳公主很有才情,也擅舞蹈,他们也是这五对公主驸马中唯一一对善终的 ... 冯至是我偶像

    两汉时期最大的公主会比姐妹们高一级,获封长公主,好像法国波旁王朝时期还有类似的制度,我查了下是Madame Royale,想想还挺有趣的,东西方的共鸣

  • 豆友255396733

    豆友255396733 2022-07-23 18:15:25

    [内容不可见]

  • 塔季扬娜

    塔季扬娜 2022-07-23 18:24:43

    两汉时期最大的公主会比姐妹们高一级,获封长公主,好像法国波旁王朝时期还有类似的制度,我查了 两汉时期最大的公主会比姐妹们高一级,获封长公主,好像法国波旁王朝时期还有类似的制度,我查了下是Madame Royale,想想还挺有趣的,东西方的共鸣 ... 石田三成

    不一定,准确来说是特别受宠的才会比姐妹高一级,比如窦太主刘嫖是被兄弟封为长公主的,父亲在位时她也没啥特殊待遇,宣帝长女馆陶公主刘施在父亲在位期间也只是个普通公主。卫长公主和舞阴长公主都是父皇爱女,才得以小小年纪封长公主。所以也有人根据舞阴长公主的封地和超然地位以及后来所嫁女婿推测她应该是阴丽华所生长女

  • 已注销

    已注销 (大雪覆盖小镇,我们哪儿都不去) 2022-07-23 18:37:04

    两汉时期最大的公主会比姐妹们高一级,获封长公主,好像法国波旁王朝时期还有类似的制度,我查了 两汉时期最大的公主会比姐妹们高一级,获封长公主,好像法国波旁王朝时期还有类似的制度,我查了下是Madame Royale,想想还挺有趣的,东西方的共鸣 ... 石田三成

    也不一定,要非常受宠,比如野猪家卫长公主,出生就获得帝王姐妹待遇,因为破了野猪不孕不育的传言

  • 已注销

    已注销 (大雪覆盖小镇,我们哪儿都不去) 2022-07-23 18:39:06

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友255396733

    后期辅佐三皇子参考的是刘庄胞弟刘苍,是唯一留京辅政的藩王,被封骠骑将军位列三公之上,刘庄出巡刘苍摄朝政,侄子恩宠辅政叔叔,封堂姐妹五个均为公主

  • 已注销

    已注销 (大雪覆盖小镇,我们哪儿都不去) 2022-07-23 18:40:08

    霍家也有原型的吧 霍家也有原型的吧 蓝色漩漩漩涡

    霍家原型参考就是那个霍家,不过换太子那节矫诏子弄父兵,大臣反应明显是刘据的事

  • Magen H

    Magen H 2022-07-23 18:42:39

    dd楼主可以在详细解说一下081原型吗 有了踢踢我

  • 豆友255396733

    豆友255396733 2022-07-23 18:52:22

    后期辅佐三皇子参考的是刘庄胞弟刘苍,是唯一留京辅政的藩王,被封骠骑将军位列三公之上,刘庄出 后期辅佐三皇子参考的是刘庄胞弟刘苍,是唯一留京辅政的藩王,被封骠骑将军位列三公之上,刘庄出巡刘苍摄朝政,侄子恩宠辅政叔叔,封堂姐妹五个均为公主 ... 已注销

    [内容不可见]

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 18:58:51

    霍家原型参考就是那个霍家,不过换太子那节矫诏子弄父兵,大臣反应明显是刘据的事 霍家原型参考就是那个霍家,不过换太子那节矫诏子弄父兵,大臣反应明显是刘据的事 已注销

    刘邦没有换掉刘盈、刘据子弄父兵汉武帝大开杀戒、汉宣帝因为故剑情深没有换掉无能的太子导致西汉不断衰落,都是后续换太子风波的论据,最后凌不疑和三皇子商量出的结论就是,换太子必须是皇帝下定决心才有可能成功的,如果想用最小代价改变皇帝的意愿,就是让皇帝看到太子实在不堪为储君。

  • 不为谁的坚持

    不为谁的坚持 2022-07-23 19:03:57

    好牛啊!!亲太厉害了,作者也是

  • 一条强壮的蛇

    一条强壮的蛇 (突然发现永野芽郁像杨千霈) 2022-07-23 19:10:21

    好强

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 19:14:54

    小说里很后面的地方,写虞侯为十二子求娶少商,我才反应过来虞侯就是邓禹的名换成了姓,哈哈哈,就好像作者埋彩蛋被我成功发现了一样,邓禹的儿子至少有十三个, 十二子可以说幼子了,也确实对得上少商的年龄。小说里朝堂重臣➕皇帝老乡的代表基本上就是虞侯和吴大将军,所以就是对应了云台二十八将的前两位邓禹、吴汉。

  • 月儿Alu

    月儿Alu 2022-07-23 19:27:53

    好贴,顶顶👍👍🌹

  • momo

    momo 2022-07-23 19:31:43

    dd楼主可以在详细解说一下081原型吗 有了踢踢我 dd楼主可以在详细解说一下081原型吗 有了踢踢我 Magen H

    081原型很明显。百分之八十霍去病+百分之二十霍光。

  • 小逗鱼

    小逗鱼 2022-07-23 19:49:05

    小说里真的太明显了,直接形容五驸马性格“狷急”,后汉书里是“公主娇妒,丰亦狷急”,然后23集 小说里真的太明显了,直接形容五驸马性格“狷急”,后汉书里是“公主娇妒,丰亦狷急”,然后23集借万萋萋之口详细说了下五公主的“娇妒”怎么来的,天下安定后所生,幺女,饱受娇宠之类的。 ... 石田三成

    五公主结局也是历史这种吗

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 19:52:12

    五公主结局也是历史这种吗 五公主结局也是历史这种吗 小逗鱼

    五公主小说里没写结局 ,只说和驸马打架很厉害,脸上见血的那种

  • 小逗鱼

    小逗鱼 2022-07-23 19:54:20

    五公主小说里没写结局 ,只说和驸马打架很厉害,脸上见血的那种 五公主小说里没写结局 ,只说和驸马打架很厉害,脸上见血的那种 石田三成

    虽然不喜欢这个人设,但确实很写实了

  • 我要赚大钱!

    我要赚大钱! 2022-07-23 20:02:39

    dd

  • 冯至是我偶像

    冯至是我偶像 (试问岭南应不好?) 2022-07-23 20:08:09

    小说里很后面的地方,写虞侯为十二子求娶少商,我才反应过来虞侯就是邓禹的名换成了姓,哈哈哈, 小说里很后面的地方,写虞侯为十二子求娶少商,我才反应过来虞侯就是邓禹的名换成了姓,哈哈哈,就好像作者埋彩蛋被我成功发现了一样,邓禹的儿子至少有十三个, 十二子可以说幼子了,也确实对得上少商的年龄。小说里朝堂重臣➕皇帝老乡的代表基本上就是虞侯和吴大将军,所以就是对应了云台二十八将的前两位邓禹、吴汉。 ... 石田三成

    哇,我都没发现虞侯对应邓禹,怪不得虞侯的位子是稳稳的。大中小三越侯对应阴丽华的三个兄弟

  • 石田三成

    石田三成 楼主 2022-07-23 20:48:04

    dd楼主可以在详细解说一下081原型吗 有了踢踢我 dd楼主可以在详细解说一下081原型吗 有了踢踢我 Magen H

    其实我觉得没有像其他人一样有严丝合缝对应上的历史人物,当然灵感来源肯定有霍去病 。组里有姐妹说可能是李通,全家惨死而且和刘秀关系好,首倡起兵,但李通的家人是被王莽杀的,更像书里的袁曲梁三家。而且李通最后是娶了刘秀的妹妹刘伯姬。 霍翀有理想化的色彩,皇帝本来可以杀光敌方势力,迅速平定,是霍翀主动请命镇守孤城,而且建议皇帝对地方又拉又打,增强己方势力。霍家快要坚守成功了,半天后吴将军就来了。可惜凌益这个小人作祟 ,唉。

  • 少商弦

    少商弦 2022-07-29 19:06:18 福建

    好帖

  • 果子

    果子 2022-07-29 19:18:40 意大利

    好贴,你能搬到剧评去吗,🌟子剧评太少了

  • veni

    veni (塞翁失马,焉知非福) 2022-07-29 19:20:16 上海

    最强考据!太丰富了!给大佬顶贴!!!

  • 点石成金成真了

    点石成金成真了 2022-08-22 19:30:40 上海

    霍不疑感觉是大量参考了霍去病为原型的,少年将军战功彪炳,然后又说霍氏是世家大族,应该是指的霍去病他弟弟霍光一脉吧,毕竟是西汉开废立皇帝先河的大权臣

  • 鸥梦梦

    鸥梦梦 2022-08-22 19:32:13 四川

    姐妹好有文化😭

  • 面面呐

    面面呐 (Iridescent【sneezing】) 2022-08-22 21:38:46 湖北

    太强了!!长知识了

  • 冯至是我偶像

    冯至是我偶像 (试问岭南应不好?) 2022-08-23 02:47:31 广东

    霍不疑感觉是大量参考了霍去病为原型的,少年将军战功彪炳,然后又说霍氏是世家大族,应该是指的 霍不疑感觉是大量参考了霍去病为原型的,少年将军战功彪炳,然后又说霍氏是世家大族,应该是指的霍去病他弟弟霍光一脉吧,毕竟是西汉开废立皇帝先河的大权臣 ... 点石成金成真了

    少年将军参考了霍去病,后来辅政权臣参考了霍光

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