问韩寒支持者几个问题
吾道以一贯之(Pi network邀请码：holylight)
2012-02-04 15:38:54
1，你绝对相信是韩寒写的《三重门》吗？ 2，你相信韩寒是天才吗？ 3，谁在神话韩寒？ 4，情感和客观，那个占主导地位？ 5，对你来说，有了初始条件，逻辑推导是不是就一定得出正确的结果？ 电梯1：http://www.douban.com/group/topic/27239502/?start=100&post=ok#last 电梯2：http://www.douban.com/group/topic/27239502/?start=200&post=ok#last 电梯3：http://www.douban.com/group/topic/27239502/?start=300
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吾道以一贯之 (Pi network邀请码：holylight) 楼主 2012-02-04 15:55:00
看了你的回答，我想说，如何认识证据这个东西。
所谓的证据，是证明与实据，也就是从客观现象得出结论，如果结论符合客观事实，那么叫铁据，如果不符合，叫假证据。
这里有两个需要注意的地方，一是现象的收集，一是证明过程是否符合逻辑与辩证。
关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。
这里我想提一下辩证，如果人能够认识一件事的所有起始条件，以及事件发展中所有的输入输出，那么辩证是不需要的，但因为人的客观局限性，必然需要辩证法来保障自己的客观性，这样才能更好的了解事物。
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王R (只要活着，总能遇到些神奇的事情) 2012-02-04 15:56:19
看了你的回答，我想说，如何认识证据这个东西。 所谓的证据，是证明与实据，也就是从客观现 看了你的回答，我想说，如何认识证据这个东西。 所谓的证据，是证明与实据，也就是从客观现象得出结论，如果结论符合客观事实，那么叫铁据，如果不符合，叫假证据。 这里有两个需要注意的地方，一是现象的收集，一是证明过程是否符合逻辑与辩证。 关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。 这里我想提一下辩证，如果人能够认识一件事的所有起始条件，以及事件发展中所有的输入输出，那么辩证是不需要的，但因为人的客观局限性，必然需要辩证法来保障自己的客观性，这样才能更好的了解事物。 ... 吾道以一贯之学哲学专业的？
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王R (只要活着，总能遇到些神奇的事情) 2012-02-04 15:57:59
看了你的回答，我想说，如何认识证据这个东西。 所谓的证据，是证明与实据，也就是从客观现 看了你的回答，我想说，如何认识证据这个东西。 所谓的证据，是证明与实据，也就是从客观现象得出结论，如果结论符合客观事实，那么叫铁据，如果不符合，叫假证据。 这里有两个需要注意的地方，一是现象的收集，一是证明过程是否符合逻辑与辩证。 关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。 这里我想提一下辩证，如果人能够认识一件事的所有起始条件，以及事件发展中所有的输入输出，那么辩证是不需要的，但因为人的客观局限性，必然需要辩证法来保障自己的客观性，这样才能更好的了解事物。 ... 吾道以一贯之“所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨……”
如果方舟子及其他人的材料可以用翔实 证明过程可以用严谨来形容的话 我只能说 我操
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蓝麦田 (living in a scream) 2012-02-04 16:13:45
关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。
lz 我觉得现在情况恰恰相反 是质疑韩寒的人已经把韩寒是代笔这件事作为客观事实 所以不管方舟子的所谓的证据有多荒谬 韩寒的解释有多合理 都不可能让方舟子的支持者相信没有代笔这件事 所以这话根本是怎么样都说的通的啊 到头来还是个你信不信的问题 等于这段是废话。。。 而且相对来说 把“韩寒写了《三重门》”当做客观事实 比把“韩寒有人代笔”当做客观事实更符合逻辑。就像 我现在说你杀人了 那是不是应该我拿出确凿的证据证明这件事 别人才会相信？我不能让你拿出你没杀人的证据 而大家也不能因为你没拿出证明自己清白的证据 就把“你杀人了”当做客观事实
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吾道以一贯之 (Pi network邀请码：holylight) 楼主 2012-02-04 16:19:15
关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无 关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。 ========================================================== lz 我觉得现在情况恰恰相反 是质疑韩寒的人已经把韩寒是代笔这件事作为客观事实 所以不管方舟子的所谓的证据有多荒谬 韩寒的解释有多合理 都不可能让方舟子的支持者相信没有代笔这件事 所以这话根本是怎么样都说的通的啊 到头来还是个你信不信的问题 等于这段是废话。。。 而且相对来说 把“韩寒写了《三重门》”当做客观事实 比把“韩寒有人代笔”当做客观事实更符合逻辑。就像 我现在说你杀人了 那是不是应该我拿出确凿的证据证明这件事 别人才会相信？我不能让你拿出你没杀人的证据 而大家也不能因为你没拿出证明自己清白的证据 就把“你杀人了”当做客观事实 ... 蓝麦田方舟子把韩寒代笔作为质疑的开始，现在已经得出结论了。
另外你说的那个什么杀人的例子，很不好，你为什么不提救人呢？
比如一个人说自己救人了，希望得到荣誉，那么就有人来质疑。
你把杀人来作为例子，说明潜意识中你已经把韩寒放到了杀人犯一个档次。
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王R (只要活着，总能遇到些神奇的事情) 2012-02-04 16:22:05
关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无 关于这件事，问题在于相信韩寒的，已经把韩寒写了《三重门》作为客观事实，所以方舟子及其他人无论材料多详实、证明过程多严谨，都不可能让韩寒的支持者相信他们的证据。 ========================================================== lz 我觉得现在情况恰恰相反 是质疑韩寒的人已经把韩寒是代笔这件事作为客观事实 所以不管方舟子的所谓的证据有多荒谬 韩寒的解释有多合理 都不可能让方舟子的支持者相信没有代笔这件事 所以这话根本是怎么样都说的通的啊 到头来还是个你信不信的问题 等于这段是废话。。。 而且相对来说 把“韩寒写了《三重门》”当做客观事实 比把“韩寒有人代笔”当做客观事实更符合逻辑。就像 我现在说你杀人了 那是不是应该我拿出确凿的证据证明这件事 别人才会相信？我不能让你拿出你没杀人的证据 而大家也不能因为你没拿出证明自己清白的证据 就把“你杀人了”当做客观事实 ... 蓝麦田哈哈哈哈 完了 你把韩寒和杀人犯放在一个档次里了！！！！
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王R (只要活着，总能遇到些神奇的事情) 2012-02-04 16:43:32
在没有切实证据的情况下，认为一个作家有代笔，有什么客观而言。 猜出的结论，我…… 所谓很多的证据，我看了大部分，实在没什么说得过去的。 韩寒并不是我偶像，我一本书没买过，看过一些电子版，早期的小说写得挺次的。 更不是什么寄托，真能找出代笔的证据，我乐得看他倒台。
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双喜 (时尚流行即物的非本质必要体制化) 2012-02-04 17:41:57
1，你绝对相信是韩寒写的《三重门》吗？
2，你相信韩寒是天才吗？
3，谁在神话韩寒？
4，情感和客观，那个占主导地位？
5，对你来说，有了初始条件，逻辑推导是不是就一定得出正确的结果？
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不算是韩寒支持者，能不能回答问题？
1）世界上没有绝对，但如果相信的理由大于不信的理由，不妨先选择相信，保留怀疑的权力。
2）我不知道什么是天才，所以我也不知道韩寒算不算天才。但天天探索一个普通人是否天才的人，距离蠢材的距离很可能近一些。
3）娱乐圈都是美女，你信么？利益驱使人去造神。
4）客观或者说理性
5）如果逻辑推导就能解决一切，那世界上就没有宗教了。当然，逻辑推导不同于经验判断。就算我们再怀疑一件事情，也不能依赖怀疑，做出结论。
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吾道以一贯之 (Pi network邀请码：holylight) 楼主 2012-02-04 17:51:22
刚才有个豆友给我推荐了这篇文章 不妨看看 http://www.2250s.com/read.php?2-14392-14392 刚才有个豆友给我推荐了这篇文章 不妨看看 http://www.2250s.com/read.php?2-14392-14392 王R我在方舟子大战肖传国时就知道亦明了，他写过一本电子书，名字就叫《肖传国大战方舟子》，我的日志里还有下载链接，所以，我早就讨厌方舟子了，觉得这个人是祸害，但是，我没有权力去审判这个人，这件事中，我只站在客观的角度上看，得出结论就是韩寒没写过书。
不以人废言，不以言取人。
很多韩粉就是以言取人，以人废言，当然，只要不客观，就会犯错。
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吾道以一贯之 (Pi network邀请码：holylight) 楼主 2012-02-04 17:54:56
1，你绝对相信是韩寒写的《三重门》吗？ 2，你相信韩寒是天才吗？ 3，谁在神话韩寒？ 1，你绝对相信是韩寒写的《三重门》吗？ 2，你相信韩寒是天才吗？ 3，谁在神话韩寒？ 4，情感和客观，那个占主导地位？ 5，对你来说，有了初始条件，逻辑推导是不是就一定得出正确的结果？ —————————————————————————————— 不算是韩寒支持者，能不能回答问题？ 1）世界上没有绝对，但如果相信的理由大于不信的理由，不妨先选择相信，保留怀疑的权力。 2）我不知道什么是天才，所以我也不知道韩寒算不算天才。但天天探索一个普通人是否天才的人，距离蠢材的距离很可能近一些。 3）娱乐圈都是美女，你信么？利益驱使人去造神。 4）客观或者说理性 5）如果逻辑推导就能解决一切，那世界上就没有宗教了。当然，逻辑推导不同于经验判断。就算我们再怀疑一件事情，也不能依赖怀疑，做出结论。 ... 双喜1，世界上没有绝对——这句话绝对了。
2，主要目的在于重估韩寒的价值。
其他说的挺客观。
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eisween 2012-02-04 18:08:34
所以你的意思是 在没有证据的情况下，不能认定韩寒创作了三重门
显然一点法律常识都没有
这件事是个好事 可以很容易看出哪些人受过真正的教育哪些人是长期洗脑毫无判断力
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吾道以一贯之 (Pi network邀请码：holylight) 楼主 2012-02-04 18:42:43
一个孩子的诞生需要十个月，这十个月是母子在一起的，父母对此体会深刻，随便问问就了解了。
有人和韩寒讨论过《三重门》创作灵感，创作思路，创作过程，创作体会，创作过程中艰难地突破，突破后的喜悦，作品诞生时的心情吗？找几个创作过的聊聊，什么都清楚了。
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Insanity mix 2012-02-04 19:08:20
LZ,我觉得一个成年的作家写不出这样的文来. 这篇文章中话语犀利,但语言不乏幼稚,而且很多是在无意识的卖弄,这是一个青春期的孩子才有的特性. 况且,你非要靠文章来识人,那我认为是非常脑残的一种行为.因为你在这之前完全不了解韩寒,你仅凭着你的常识你的经历来猜测这篇文章是不是韩寒写的..岂不是贻笑大方?
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