吐槽古装/古偶剧的配角对主角现代思想的态度兼科普。

已找回账户

来自:已找回账户
2022-08-18 15:36:33 辽宁

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  • 无人在意

    无人在意 2022-08-18 15:45:28 安徽

    哈哈哈哈哈哈这个我背过,古代东西方教育的共同特征:阶级性,等级性,专制性,刻板性,象征性以及道统性。

  • 已找回账户

    已找回账户 楼主 2022-08-18 17:31:02 辽宁

    哈哈哈哈哈哈这个我背过,古代东西方教育的共同特征:阶级性,等级性,专制性,刻板性,象征性以 哈哈哈哈哈哈这个我背过,古代东西方教育的共同特征:阶级性,等级性,专制性,刻板性,象征性以及道统性。 ... 无人在意

    现在很多古装剧脱离了古代社会的基本面和架空一样,又要拿古代社会特征说事当背景。 就很违和。

  • 绿豆冰沙

    绿豆冰沙 2022-08-18 17:35:21 广东

    所以我们现在拍的古装剧,本质就是借个背景传达现代人价值观。 某些偶像剧有空给封建尊卑找理由洗,还不如在服化道上多下功夫。 光会还原男尊女卑,男尊女卑还谈什么恋爱啊无语,不平等哪来的爱情。

  • 西瓜好吃啊

    西瓜好吃啊 (世界是大草台班子) 2022-08-18 17:35:38 海南

    自我以上,人人平等,自我以下,等级分明。

    现在古装剧最大的问题是架空了古代环境没古韵,主角又抱有小资产阶级意识要平等要特权要自由,就是说古人的好处我都要,封建社会的坏处都躲开,既要又要呗,本质玛丽苏金手指的爽文罢了。

  • 曾言旧

    曾言旧 2022-08-18 17:38:27 山东

    现在的古装剧大多都是IP改编,而那些IP剧原著小说的卖点就是不同寻常的古人,大部分强调的是主角在那个社会环境下与众不同的地方,拍出来的剧当然也会是这种问题

  • 已找回账户

    已找回账户 楼主 2022-08-18 17:44:28 辽宁

    现在的古装剧大多都是IP改编,而那些IP剧原著小说的卖点就是不同寻常的古人,大部分强调的是主角 现在的古装剧大多都是IP改编,而那些IP剧原著小说的卖点就是不同寻常的古人,大部分强调的是主角在那个社会环境下与众不同的地方,拍出来的剧当然也会是这种问题 ... 曾言旧

    主角是穿越的,可以有现代思想。 那配角是古代人怎么就好像“恍然大悟”一样还赞同起主角了这就不合理。 “尚同”这种观念古人批判的明明白白。

  • momo

    momo 2022-08-18 18:42:49 北京

    所以我们现在拍的古装剧,本质就是借个背景传达现代人价值观。 某些偶像剧有空给封建尊卑找理由 所以我们现在拍的古装剧,本质就是借个背景传达现代人价值观。 某些偶像剧有空给封建尊卑找理由洗,还不如在服化道上多下功夫。 光会还原男尊女卑,男尊女卑还谈什么恋爱啊无语,不平等哪来的爱情。 ... 绿豆冰沙

    不同意最后一段,是现在的剧本写的又当又立,男尊女卑中互相尊重的爱情就显得更难能可贵了,但是不可能所有人都尊重女主

  • 小游

    小游 2022-08-19 09:24:09 福建

    楼主说的是古代大众的观点,确实古代的教育和社会观念如此。但历史上一直都有叛逆不羁的男女不信这一套愚民教育。最明显的就是大唐。另外,无论是秦汉春秋战国,均有明显思想超越时代局限的人物。重点在于不要用现代白话来表达古代人物的言论。古人不会说要自由,但会说逍遥、潇洒。

  • 好好学习

    好好学习 (无情无义无理取闹) 2022-08-19 09:26:51 吉林

    就是这些个剧本,本身就是现代人写的快餐文,你还指望着有什么思想深度,引起多少思考,看个乐呵 多少经典的文学,历经大浪淘沙出来的,拍不了

  • Halle

    Halle 2022-08-19 09:36:48 广东

    我觉得古装剧不能既要又要, 不然你就还原古代尊卑嫡庶三纲五常,但与此同时谈恋爱肯定不是自由恋爱而是男媒女妁,主题大概率也是批判封jian的悲剧。 要不然你想拍地位不相等的人突破世俗的眼光谈恋爱,就别又吃着现代社会的红利,又从男女主角的嘴里或者行动里向观众明晃晃地宣传古代就是这样不平等的,就是男尊女卑,就是人命贵贱有别。 既想要打着自由恋爱的旗子,又没有一点现代平等的思想,看了想yue

  • Halle

    Halle 2022-08-19 09:42:02 广东

    我觉得古装剧不能既要又要, 不然你就还原古代尊卑嫡庶三纲五常,但与此同时谈恋爱肯定不是自由 我觉得古装剧不能既要又要, 不然你就还原古代尊卑嫡庶三纲五常,但与此同时谈恋爱肯定不是自由恋爱而是男媒女妁,主题大概率也是批判封jian的悲剧。 要不然你想拍地位不相等的人突破世俗的眼光谈恋爱,就别又吃着现代社会的红利,又从男女主角的嘴里或者行动里向观众明晃晃地宣传古代就是这样不平等的,就是男尊女卑,就是人命贵贱有别。 既想要打着自由恋爱的旗子,又没有一点现代平等的思想,看了想yue ... Halle

    暂时没想到别的例子,比如还珠格格,你想拍一个民间女子和五阿哥谈恋爱,就肯定会拍出还珠格格一样的闹腾,搞事,但是她身上又时不时会冒出不属于那个时代的人的突破世俗的语句。 你想拍尊卑嫡庶,就比如甄嬛传,女子在宫里命运浮沉,甄嬛和她最后喜欢的果郡王唯有悲剧。

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 12:12:34 四川

    古代是一个非常长的概念,人与人也是完全不一样的,楼主所说只能代表一部分的普世观念,无法代表全部古代 关于平等思想,质疑提出不同观点的人很多,对同为人的尊重也有的 陶渊明给儿子的家书,说仆人也是别人家的孩子,要好好待他 “汝旦夕之费,自给为难。今遣此力,助汝薪水之劳。此亦人子也,可善遇之” 谢安认为圣人、贤人与普通人之间的距离很近,子侄不同意,但他认为郗超能理解他的话 谢公云:“贤圣去人,其间亦迩。”子侄未之许,公叹曰:“若郗超闻此语,必不至河汉。” 汉朝思想家王充提出“夫人,物也,虽贵为王侯,性不异于物” 南宋教育家袁采首次提出“男女本应平等对” 明朝思想家李贽提出“圣人知天下之人之身,即吾一人之身,我亦人也。是上自天子,下至庶人,通为一身矣。 可见在古代说“我也是人”“她也是人”这种话,也不会被当成神经病,大概率会觉得你想法满特别 至于认为人与人的关系就是效忠与被效忠的关系 ,这个可反驳的就太多了 我国自古以来就对zaofan,下克上这种事,深有研究,历朝历代史书不绝

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 12:13:24 四川

    古代是认为家族兴衰很重要,但也不至于一定要强迫大家都为了这个方向努力,就算是魏晋南北朝这种极重门第家族的时代,士族(不包括平民,普通平民的规则更少,凑合过那种)的基本模式也是:家族有能力的几个人肩负大部分责任,其他人小部分的责任,所以史书经常能看见士族子弟很多游山玩水不务正业,玩了一辈子 古代没有自由恋爱,就更是反例太多,先秦奔礼比现在都要开放玩得野,汉晋哪怕多看看诗歌的作品也会发现很多,甚至有“桑林”这种专门给男女野合的臆想,唐朝法律还给私奔的男女开后面,默许他们这样做

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 12:15:27 四川

    古代父母也有爱孩子,真心希望他们能活的快乐幸福,不把孩子当工具的 举例嵇康,从小丧父,被母亲和大哥宠大,给了他极大的自由,不用读至仕的经书,放任自己的身心 “少加孤露,母兄见骄,不涉经学……又读《庄》、《老》,重增其放,故使荣进之心日颓,任实之情转笃。” “母兄鞠育,有慈无威。恃爱肆姐,不训不师。爰及冠带,冯宠自放。” 袁枚嗣子袁通 袁枚很疼爱他,从小衣食无忧,袁通学习不行考不上,袁枚认为应该遵从他的天性,人生的路又不止一条,只他做一个正直的人就行,并且还举了孔子孟子的例子,说他们都对自己的孩子很宽容,并且还引了颜之推的名言“子孙者不过天地间一苍生耳,与我何与,而世人过于珍惜爱护之” 现在一些父母都没有他通透吧 详见:袁枚《给弟香亭书》

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 12:16:12 四川

    最后古代虽然没自由这个词,但有潇洒,逍遥等相近词,他们会感叹“长恨此身非我有,何时忘却营营”,也会隐居去寻找自己的净土“”3久在樊笼里,复得返自然”,古代人对于真隐士是赞赏艳羡的“云山苍苍,江水泱泱,先生之风,山高水长”

  • 花花萝卜头

    花花萝卜头 2022-08-19 12:18:33 河南

    你说的也太片面了,古人是生活在封建社会,生产力落后,人又不傻,什么时候都不缺少爱思考的人…

  • 花花萝卜头

    花花萝卜头 2022-08-19 12:27:01 河南

    你要说主流价值观,古代好多文盲,看戏的可不少,算不算主流?看看各大戏剧名作《牡丹亭》《白蛇传》《梁祝》《天仙配》《秦香莲》《西厢记》… 自由恋爱,批判家族,妻告夫… 老百姓就爱看这些。

  • (* ̄︶ ̄)

    (* ̄︶ ̄) 2022-08-19 12:54:25 河北

    每个时代都不缺时代的叛徒。

  • 波囤循声者

    波囤循声者 2022-08-19 12:56:18 美国

    所以我们现在拍的古装剧,本质就是借个背景传达现代人价值观。 某些偶像剧有空给封建尊卑找理由 所以我们现在拍的古装剧,本质就是借个背景传达现代人价值观。 某些偶像剧有空给封建尊卑找理由洗,还不如在服化道上多下功夫。 光会还原男尊女卑,男尊女卑还谈什么恋爱啊无语,不平等哪来的爱情。 ... 绿豆冰沙

    是这个道理!👍

  • 无糖莫吉托

    无糖莫吉托 2022-08-19 14:10:44 安徽

    蛮好笑的,古人的思想就是用模子印出来是吧,哪怕是现代也不缺大胆前卫离经叛道的人和封建古板裹小脑的人,古人没受过教育总还会疼吧,那么多被压迫被伤害的人里就不会出一个会想问凭什么的吗

  • 已找回账户

    已找回账户 楼主 2022-08-19 14:12:09 辽宁

    每个时代都不缺时代的叛徒。 每个时代都不缺时代的叛徒。 (* ̄︶ ̄)

    同一回答你,你楼上,还有你楼上的楼上的楼上。 当然哪个社会都不缺边缘人,离经叛道的人你们举的例子都对。 比如上面说的陶渊明是隐士至少是隐士自居,还有狂人李贽做僧人状(这位最后还下狱)。对了还有竹林七贤我给加上。 这种都是先把自己从社会开除,自我放逐了再开始发表各种言论。 等于说反向证明了社会现实,你可以反抗但是你只能自己在家里反抗不能出去霍霍别人这么一种现实。

    我们的古装剧里主角和大部分配角都被设置成权力的中心,那么这些离经叛道就很危险了。 随便想一想汉初的道儒之争,这可是动摇国本的大事。 “惟圣朝以孝治天下”就是这个意思。 古人对这方面的重视程度远远超过现代人所习惯的商业社会,商品经济没人关心你私德怎么样你在家怎么着别人管不着。 古代可不是。

  • 管⁢⁢理⁢员

    管⁢⁢理⁢员 2022-08-19 14:13:54 江苏

    古代孔融吧,还说父母无恩呢,古人有时候可比现代人潮流多了

  • (* ̄︶ ̄)

    (* ̄︶ ̄) 2022-08-19 14:15:29 河北

    同一回答你,你楼上,还有你楼上的楼上的楼上。 当然哪个社会都不缺边缘人,离经叛道的人你们举 同一回答你,你楼上,还有你楼上的楼上的楼上。 当然哪个社会都不缺边缘人,离经叛道的人你们举的例子都对。 比如上面说的陶渊明是隐士至少是隐士自居,还有狂人李贽做僧人状(这位最后还下狱)。对了还有竹林七贤我给加上。 这种都是先把自己从社会开除,自我放逐了再开始发表各种言论。 等于说反向证明了社会现实,你可以反抗但是你只能自己在家里反抗不能出去霍霍别人这么一种现实。 我们的古装剧里主角和大部分配角都被设置成权力的中心,那么这些离经叛道就很危险了。 随便想一想汉初的道儒之争,这可是动摇国本的大事。 “惟圣朝以孝治天下”就是这个意思。 古人对这方面的重视程度远远超过现代人所习惯的商业社会,商品经济没人关心你私德怎么样你在家怎么着别人管不着。 古代可不是。 ... 已找回账户

    都在家里反抗,就没有武则天了。 除了武则天,哪还有那么多权利中心的人物在离经叛道。

  • 黄瓜青柠味薯片

    黄瓜青柠味薯片 (我是世间闲客,此闲行。) 2022-08-19 14:19:56 江苏

    其实我很讨厌脱离时代背景空谈平等,制度不变,生产关系也没变,哪来的平等?特别是那种穿越到古代的主角,莫名其妙大谈平等,要平等能不能先把受地主压迫的农民给解放了。

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 15:27:05 四川

    同一回答你,你楼上,还有你楼上的楼上的楼上。 当然哪个社会都不缺边缘人,离经叛道的人你们举 同一回答你,你楼上,还有你楼上的楼上的楼上。 当然哪个社会都不缺边缘人,离经叛道的人你们举的例子都对。 比如上面说的陶渊明是隐士至少是隐士自居,还有狂人李贽做僧人状(这位最后还下狱)。对了还有竹林七贤我给加上。 这种都是先把自己从社会开除,自我放逐了再开始发表各种言论。 等于说反向证明了社会现实,你可以反抗但是你只能自己在家里反抗不能出去霍霍别人这么一种现实。 我们的古装剧里主角和大部分配角都被设置成权力的中心,那么这些离经叛道就很危险了。 随便想一想汉初的道儒之争,这可是动摇国本的大事。 “惟圣朝以孝治天下”就是这个意思。 古人对这方面的重视程度远远超过现代人所习惯的商业社会,商品经济没人关心你私德怎么样你在家怎么着别人管不着。 古代可不是。 ... 已找回账户

    陶渊明当时还在当官,李贽确实是当时的离经叛道者,但竹林七贤则是另一种情况,他们在活着的时候是离经叛道(其实这时也有很多追随者了),但死后影响力整个两晋南朝思想,在两晋南朝一个名士被评价有竹林之风是最高的赞赏,何况七贤为什么要离经叛道,不就是东汉末以来乡愿成风,tongzhi阶级嘴上说着礼教孝道治天下,实际上干的事完全相反吗? 如果要说社会大部分人的话,那也是有例子的: 隋文帝灭陈后对江南百姓实施yu民教育,强行使他们天天读五教,而五教就是“父义、母慈、兄友、弟恭、子孝”这些死板的礼教内容,结果把江南百姓搞得怨气沸腾,最终引起大规模起义,百姓甚至sa官员时直接表示:你现在还能让我学五教吗? “平陈之后,牧民者尽更变之。苏威复作《五教》,使民无长幼悉诵之,士民嗟怨。” “时江南州县又论言欲徙之入关,远近惊骇。饶州吴世华起兵为乱,生脔县令,啖其肉。于是旧陈率土毕反,执长吏,抽其肠而杀之,曰:“更使侬诵五教邪!” 古代普通百姓真不是傻子,他们也拒绝被yu民,对于朴实价值观的礼教认同,对僵硬虚伪的礼教极其厌恶 规矩是死的,但人是活的

  • momo

    momo 2022-08-19 15:32:58 山西

    王侯将相宁有种乎

  • momo

    momo 2022-08-19 15:46:45 北京

    众所周知,电视剧是拍个现代人看。这种传统思想在电视剧里都是应该被批判的,主角一般都是真善美,当然得站在这种思想的对立面啦

  • momo

    momo 2022-08-19 15:49:17 北京

    主角是穿越的,可以有现代思想。 那配角是古代人怎么就好像“恍然大悟”一样还赞同起主角了这就 主角是穿越的,可以有现代思想。 那配角是古代人怎么就好像“恍然大悟”一样还赞同起主角了这就不合理。 “尚同”这种观念古人批判的明明白白。 ... 已找回账户

    电视剧是拍给现代人看的嘛,当然得批判古人的这种批判啦

  • momo

    momo 2022-08-19 15:50:44 北京

    古代是一个非常长的概念,人与人也是完全不一样的,楼主所说只能代表一部分的普世观念,无法代表 古代是一个非常长的概念,人与人也是完全不一样的,楼主所说只能代表一部分的普世观念,无法代表全部古代 关于平等思想,质疑提出不同观点的人很多,对同为人的尊重也有的 陶渊明给儿子的家书,说仆人也是别人家的孩子,要好好待他 “汝旦夕之费,自给为难。今遣此力,助汝薪水之劳。此亦人子也,可善遇之” 谢安认为圣人、贤人与普通人之间的距离很近,子侄不同意,但他认为郗超能理解他的话 谢公云:“贤圣去人,其间亦迩。”子侄未之许,公叹曰:“若郗超闻此语,必不至河汉。” 汉朝思想家王充提出“夫人,物也,虽贵为王侯,性不异于物” 南宋教育家袁采首次提出“男女本应平等对” 明朝思想家李贽提出“圣人知天下之人之身,即吾一人之身,我亦人也。是上自天子,下至庶人,通为一身矣。 可见在古代说“我也是人”“她也是人”这种话,也不会被当成神经病,大概率会觉得你想法满特别 至于认为人与人的关系就是效忠与被效忠的关系 ,这个可反驳的就太多了 我国自古以来就对zaofan,下克上这种事,深有研究,历朝历代史书不绝 ... 天上多愁

    哇,文学功底好厉害

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-08-19 15:58:23 四川

    哇,文学功底好厉害 哇,文学功底好厉害 momo

    惭愧,文学还说不上,主要是喜欢看历史😌

  • momo

    momo 2022-08-19 16:46:36 北京

    其实古代不能一概而论的。你看清末的时候,百姓他们都觉得皇帝轮流做,谁做都是百姓苦,对谁做皇帝都无所谓的

  • momo

    momo 2022-08-19 16:46:37 北京

    其实古代不能一概而论的。你看清末的时候,百姓看八国联军进京都是当热闹看,他们都觉得皇帝轮流做,谁做都是百姓苦,对谁做皇帝都无所谓的

  • momo

    momo 2022-08-19 16:46:38 北京

    其实古代不能一概而论的。你看清末的时候,百姓看八国联军进京都是当热闹看,他们都觉得皇帝轮流做,谁做都是百姓苦,对谁做皇帝都无所谓的

  • 已找回账户

    已找回账户 楼主 2024-01-14 14:53:43 辽宁

    其实古代不能一概而论的。你看清末的时候,百姓他们都觉得皇帝轮流做,谁做都是百姓苦,对谁做皇 其实古代不能一概而论的。你看清末的时候,百姓他们都觉得皇帝轮流做,谁做都是百姓苦,对谁做皇帝都无所谓的 ... momo

    清末是近代了不是古代。

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