原著&前作|【慎入 剧透预警】讨论原著科尔与剧版科尔的一些割裂
来自:momo
2022-10-21 09:04:40
已编辑
黑龙江
讨论一下自己的看法,欢迎大家一起讨论,无论是喜欢科尔还是不喜欢科尔又或是无感的人,都可以说说你对原著版或者剧版科尔的看法。当然我的一些看法也带有个人倾向,也没有怼编剧的意思(毕竟我怼也没什么用),只是单纯发表一下自己对原著与剧版的看法,表达一下惋惜与失望。
我先来)剧版科尔赶紧狗带😄
持续更新,超长剧透
侵权可删
————————正文
一、
【征服一百零五年,他对宫廷和御前会议宣布,爱玛王后又有身孕。 在那个命运收关的年头,克里斯顿·科尔爵士被提拔为御林铁卫,顶替刚过世的传奇骑士菜安·雷德温爵士。克林斯顿爵士乃黑港唐德利恩伯爵属下的事务官之子,时年二十三岁,生得一表人才。他在庆祝韦赛里斯国王登基于女泉镇举办的比武会上首度引起宫中注目一他先赢下团体混战,并在最后的决斗里用流星锤击飞戴蒙王子手中的“暗黑姐妹”,国王为此哈哈大笑,王子则恼怒不已;随后他把胜利者的桂冠献给七岁的雷妮拉公主,恳求在长枪比武中佩戴她的信物,得到允许后,他果然大显身手,不但再次打败戴蒙王子,还将骁勇善战的卡盖尔双胞胎御林铁卫的亚历克爵士和伊利克爵士一挑下马,只是最终不敌莱蒙·梅利斯特伯爵。】 个人看法:这一段改的挺多的,首先是比武大会举办时间,这个没什么影响不做讨论。其次是关于戴蒙与科尔的对战,原著明显是偏向科尔本人耍的一手高超的流星锤技术,并且在第一次击败戴蒙后引得韦一哈哈大笑,随后向公主请求佩戴信物。(不清楚是科尔本人在这时便已经心仪公主还是为了挑衅所谓的很厉害的王子戴蒙,以此彰显自己武力值比戴蒙高,亦或者是两者都有。)随后科尔并再次打败戴蒙,并且打败了许多其他的爵士,原著这里很明显一开始就写明了科尔的武艺高强,甚至超过王子戴蒙。 但是在剧中,科尔与戴蒙的对决被编辑成了戴蒙虽然被科尔击败,但是是由于戴蒙浪如红毒蛇,被阴险的科尔小人偷袭而败,并且在被偷袭后不轻言投降。于此,科尔背上了第一口锅:打不过就阴人的卑鄙小人。不清楚原著科尔是不是靠阴人而两次击败戴蒙,如果真是,那阴人的技术还挺高的。(笑)不过编剧这样编写也不无道理,毕竟龙房子不似权游那样的群像,每一个人都有闪光点,龙房子对主要角色给一些优待也是合理的,毕竟我们从这里便能看出王子戴蒙的不羁个性。
二、
【克里斯顿·科尔爵士有淡绿色眼珠和炭黑色头发,其不俗的个人魅力很快深得宫中仕女青昧·尤其吸引了雷妮拉·坦格利安。她如此痴迷他,乃至称他“我的白骑士”,并乞求父亲让他做她的私人护卫和保护者。和其他许多事情一样,国王在此事上也迁就了公主,从此科尔爵士比武时便一直佩戴公主的信物,平时也总站在公主身边参加宴会和娱乐活动。 克里斯顿爵士披上白袍后不久,韦赛里斯国王又邀赫伦堡伯爵莱昂诺·斯壮参政,出任法务大臣】 个人看法:这一段为了剧情合理也是有较小的改编。原著表明公主因为科尔的外貌(?)而乞求韦一将科尔变成了自己的白袍骑士,这样看不免会感觉公主有些肤浅,不过此时原著里公主还很小,小孩子都喜欢好看的,是可以理解的。 而在剧中由于将公主年龄改大,也不能太显幼稚而改为公主大局为重,看中科尔的实战经验由此选入科尔(当然也有公主不世俗,和规矩对着干的意思)。这一段改编使剧情变得合理起来,也承接了第一集科尔比武的剧情,也表现出了公主的生动,与一般贵族不同的气质。 但对于科尔来说就是好坏参半,好的是让我们了解到科尔是一个小地方来的管家之子,毫无背景,但是却拥有贵族没有的实战经验。坏的是自此科尔为后面背上第二口锅(凤凰南)奠下了基础:剧版明面描写的就是科尔的全部荣光都是由于公主的优待,实战经验与脸的占比也就很少了。一个小地方来的,不靠公主怎么能当上御林铁卫?但是也不要忽略他从一个小地方来,靠自己的能力来到了比武大会,并且在大会上大出风采。凤凰南的说法是存疑的,毕竟在原版以及剧中我从头到尾都没有看出科尔为了利己而谄媚于公主。
三、
【但眼尖的人早已发现,分属两党的巨龙只要有机会接近,便会互相撕咬,乃至喷吐龙焰。 征服一百一十一年,为庆祝国王与阿莉森王后结婚五周年,君临举办盛大的比武会。在开幕宴会上,王后一袭绿裙服,公主则引人注目地用坦格利安家族的红与黑来打扮自己。人们注意到这点,此后“后党”和“公主党”便被分别称为“绿党”和“黑党”。“黑党”在那场比武会上大出风头,尤其是佩戴雷妮拉公主信物的克里斯顿·科尔爵士,他打败了王后所有的代理骑士,包括她的两位堂亲以及她最小的弟弟加尔温·海塔尔爵士。】 此时黑绿两党已有雏形,科尔是坚定的黑党中心人物。这里的加尔温是戴蒙第一集击败的那个角色吗?(记忆出现模糊) 【请注意,我们引用的资料在这里出现了重大分歧。鲁内特尔国师只提及半年后国王兄弟再度反目,戴蒙王子随后离开君临,回到石阶列岛继续自己的战争,个中原因则语焉不详;其他人坚称是阿莉森王后劝说韦赛里斯赶走戴蒙。但尤斯塔斯修士和“蘑菇”对此另有解释…尽管他们彼此的版本也大相径庭。较为正派的尤斯塔斯记载说戴蒙王子引诱侄女,夺走了公主的贞操,却被御林铁卫亚历克·卡盖尔爵士捉奸在床,带到国王面前。雷妮拉反复声明自己和叔叔是真爱,恳求父亲准许两人结婚,韦赛里斯国王断然拒绝,他提醒女儿,戴蒙王子乃是有妇之夫。他气愤地将女儿禁足,要弟弟即刻离开,并严令两人不可泄露此事。 “蘑菇”的故事远为堕落可耻,这也是《证词》的一贯特色。那位保儒作证说,公主想要的其实是克里斯顿·科尔爵士, 并非戴蒙王子,但克里斯顿爵士是一位真正的骑士,高尚纯洁, 恪守骑士誓言。虽然他日夜守护公主,却从未吻过她,更不用说向她示爱了。“他看着你,看见的是从前的小丫头,并非如今的成熟女人。”戴蒙告诉侄女,"但我可以指导你如何改变他的看法。”“蘑菇”声称,王子对侄女的“指导(不详细描述了) “蘑菇”没有言明这样的指导持续了多久,但有一点和尤斯塔斯修士截然不同,他坚称雷妮亚公主并未失贞,因其盼望把初夜留给心上人。然而最终,当她用上所学的技巧前去约会她的白骑士时,却只让克里斯顿爵士厌恶和惧怕。事情的前因后果很快传扬出去一一多亏了“蘑菇”本人一韦赛里斯国王起初一个字都不信,直到戴蒙王子亲口承认。“把孩子许配给我吧】 个人看法:这一段是《血与火》著名罗生门,一种说法是骑士爱而不得生恨,一种是公主爱骑士,骑士厌恶,不管什么原因这俩反正是成了仇人。因此对此时科尔我们可以发散各种想法。 剧里则是两者各选了一部分,看来对于罗生门,编剧也不知道该选哪一个便都糅合在一起。不过这个情节后科尔背上了第三口锅:背誓者与备胎情人。历史暂不得知是否拒绝,背誓也是后面的情节。剧里确实是没有拒绝公主而自己打破誓言,因此科尔也就实实在在被安排了。同时书里也没有说爱骑士还是戴蒙,剧里直接安排成了爱戴蒙,科尔被贬低成了备胎情人。又为主cp出了一份力,这个安排可谓巧妙,只是苦了科尔。
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东东枪 2022-10-21 09:30:27 美国
我先把公主婚前的所有原著描述全贴在这里 先说结论:公主婚前就已经抛弃了科尔,并且在婚礼之后的比武大会上以吊袜带的形式羞辱了他。
这是原著的说法 破折号之后是解释
“不久后,雷妮拉在侍女们(其中两位是首相的女儿,也就是哈尔温爵士的姐妹)、弄臣“蘑菇”和她的新晋代理骑士“碎骨人”的陪同下,乘“海蛇号”航往潮头岛。”—-原著中明确写明,公主婚前代理骑士就换成哈尔温了。而且原著偏偏在这里指出公主身边亲近的侍女是哈尔温的姐妹,琢磨出点儿门道了嘛?
“征服一百一十四年,龙石岛公主雷妮拉·坦格利安与兰尼诺·瓦列利安爵士(他刚在婚礼前半个月受封,只因舆论认为公主的配偶须得是位骑士)成婚,新娘时年十七岁,新郎二十岁,在众人眼中这是郎才女貌的一对。庆祝的婚宴和比武总共持续七日,乃是一场罕见的盛会——阿莉森王后的兄弟们、御林铁卫的五位誓言兄弟、“碎骨人”以及最得新郎宠爱的“热吻骑士”乔佛里·隆莫斯爵士纷纷参赛。雷妮拉把吊袜带赠予哈尔温爵士时,她的新婚丈夫哈哈大笑,将自己的吊袜带送给乔佛里爵士。”
—-很多国内读者对于欧美习俗不熟悉,没关系,可以搜一搜看看婚礼上新娘的吊袜带是什么意思?按照欧美传统,吊袜带这种私密物品本身是新娘留给丈夫的。雷妮拉这个举动就是在跟科尔宣战:“我认定的丈夫是哈尔温 不是你”
科尔从雷妮拉7岁就陪在她身边一直到她十七岁,而且铁卫对于感情和结婚不是一般地渴望…..结果就等来这么个回复。
于是科尔也开始行动了:
“克里斯顿·科尔爵士此次为阿莉森王后出战,王后欣然赠予信物。佩戴崭新信物的年轻的御林铁卫队长怀着满腔忿怒,打败了所有对手。他击碎“碎骨人”的一根锁骨和一边手肘(以至“蘑菇”改称其为“骨折人”),而承受他全部怒火的无过于“热吻骑士”
—-科尔是在比武大会上合理合法地回怼哈尔温和热吻的。他当时已经当了几年的铁卫队长,所以那一次五个铁卫一起下场参加团体比武 只留了俩给国王站岗,其实这群白袍就是帮着自己队长打群J去了……想想还蛮有意思…..
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东东枪 2022-10-21 09:32:16 美国
原著里的科尔,属于被始乱终弃的一方…..
公主婚前就公开移情哈尔温,还把本来应该给新婚丈夫的吊袜带给了哈尔温,公开向科尔示威:我的丈夫是哈尔温,不是你!尽管你陪在我身边十几年,为了我做出了无数牺牲,但是现在我单方面宣布,你什么都不是了!
换作当代视角,一对男女谈恋爱谈了好多年,女生在明知男方还没放下的情况下当众把自己的私密物品给另外一个才交往几个月的新欢,男生愤怒了,也是可以理解的吧……
科尔虽然愤怒,但也是在自己职权范围内合理合法地回怼哈尔温和热吻。公主结婚的那场比武大会 原著中写到七个御林铁卫五个下场参加团体比武围垸揍人,想想这一幕真的有一种搞笑感,敢情是兄弟们集体下场帮队长打J去了……也是很解气了……
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momo 楼主 2022-10-21 09:48:33 黑龙江
对于角色,我个人偏爱复杂的人格有巨大转变的角色,如权游珊莎,詹姆。前者不说了,是怎么从前期人人喊骂变成后期竟然有一些粉。詹姆也更不用说了,几乎没人在第一季有人喜欢他吧,后期的转变也塑造的不错。
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东东枪 2022-10-21 09:58:30 美国
是的 原著中科尔和雷妮拉 雷妮拉和戴蒙的感情线都埋得很深 尤其是公主前期跟科尔 戴蒙的关系更是谁也说不清楚。
如果你去搜冰火原著1-5卷 你会发现🩸龙狂舞只提到了卡盖儿双胞胎对决,雷妮拉,科尔,镜盔史文去S龙未遂,然后,没了……
冰火前五卷的原著里,没有黑绿两方,没有阿丽森奥拓,甚至没有戴蒙-坦格利安王子!惊不惊喜?意不意外?
冰火五卷中出现的戴蒙对应的是戴蒙-黑火和戴蒙-沙德—-说明戴蒙王子的出现非常晚 而且他是被糅合进这个故事的。
(当然我这样说并不是跟某些人争谁是官方CP,如果只把马丁原著理解为CP大战,那么—-他们开心就好,我无意引发任何CP问题和相关讨论,这是我的免责声明,我只讨论事实求是)
雪龙狂舞最原始的设定就是雷妮拉vs科尔的一生对决,这俩人也是冰与火的主题—-雷妮拉是火,科尔是冰,深爱与背叛,过把瘾就S——这是我的一个同好说的,我深以为然。
不过现在剧情把科尔直接从枭雄拍成了小熊…….额
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momo 楼主 2022-10-21 10:02:02 黑龙江
真要拍成罗生门那就不是爆点电视剧了,观众就是需要一个能代入自己共情的角色或者组织,由此感受他们的喜怒哀乐,这可能就是电视剧的乐趣所在。原著读者里虽然拥黑党的人也很多,但远不是现在几乎一边倒的情况,更多的都是向我这样的中立者,而现在剧变成黑党的一边倒,也在某种程度上说明剧化很成功,大家都同仇敌忾。
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momo 楼主 2022-10-21 10:21:48 黑龙江
是的 原著中科尔和雷妮拉 雷妮拉和戴蒙的感情线都埋得很深 尤其是公主前期跟科尔 戴蒙的关系更是 是的 原著中科尔和雷妮拉 雷妮拉和戴蒙的感情线都埋得很深 尤其是公主前期跟科尔 戴蒙的关系更是谁也说不清楚。 如果你去搜冰火原著1-5卷 你会发现🩸龙狂舞只提到了卡盖儿双胞胎对决,雷妮拉,科尔,镜盔史文去S龙未遂,然后,没了…… 冰火前五卷的原著里,没有黑绿两方,没有阿丽森奥拓,甚至没有戴蒙-坦格利安王子!惊不惊喜?意不意外? 冰火五卷中出现的戴蒙对应的是戴蒙-黑火和戴蒙-沙德—-说明戴蒙王子的出现非常晚 而且他是被糅合进这个故事的。 (当然我这样说并不是跟某些人争谁是官方CP,如果只把马丁原著理解为CP大战,那么—-他们开心就好,我无意引发任何CP问题和相关讨论,这是我的免责声明,我只讨论事实求是) 雪龙狂舞最原始的设定就是雷妮拉vs科尔的一生对决,这俩人也是冰与火的主题—-雷妮拉是火,科尔是冰,深爱与背叛,过把瘾就S——这是我的一个同好说的,我深以为然。 不过现在剧情把科尔直接从枭雄拍成了小熊…….额 ... 东东枪Btw忘了在哪看的了,好像也是说最先设定的就是公主和科尔的羁绊(一些恨海情天😂真好磕)
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东东枪 2022-10-21 10:24:57 美国
我的理解是骑士爱公主想以结婚证明自己的爱情 公主只想玩 骑士本来打算隐痛放手成全公主对于铁王座的权力欲(本来也知道结婚的可能性不大)结果发现自己在公主心中十年的感情和铁卫破誓的惨烈牺牲,居然比不上另外一个没几个月的新欢……
于是彻底破防了…..
须知,他当时转投绿方其实也是冒着很大风险的压力的,他之前是黑方的核心成员,如果不是彻底绝望他绝对不会投绿—-他怎么确定绿方一定就敢用他?万一绿方也不要他,他一个小卒子,怎么办呢?
这就是为啥一直在解释,他不是fenghuang男,不能以标签化的简单方式来理解复杂人物——因为FH男的核心思想是利己,不惜一切代价损害别人利益也要最大化地利己—-他如果想要最大化地利己,还不如就呆在公主身边当个男宠应捞尽捞,不比投绿来得靠谱得多?利益稳得多?他投绿本身就是走投无路的选择,本身冒的风险比留在公主身边大捞特捞大太多了,所以这个人还真的是个有原则的人—-没原则就地躺倒当男宠捞钱多爽啊,完全不用这么惨烈。
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momo 楼主 2022-10-21 10:31:23 黑龙江
我的理解是骑士爱公主想以结婚证明自己的爱情 公主只想玩 骑士本来打算隐痛放手成全公主对于铁王 我的理解是骑士爱公主想以结婚证明自己的爱情 公主只想玩 骑士本来打算隐痛放手成全公主对于铁王座的权力欲(本来也知道结婚的可能性不大)结果发现自己在公主心中十年的感情和铁卫破誓的惨烈牺牲,居然比不上另外一个没几个月的新欢…… 于是彻底破防了….. 须知,他当时转投绿方其实也是冒着很大风险的压力的,他之前是黑方的核心成员,如果不是彻底绝望他绝对不会投绿—-他怎么确定绿方一定就敢用他?万一绿方也不要他,他一个小卒子,怎么办呢? 这就是为啥一直在解释,他不是fenghuang男,不能以标签化的简单方式来理解复杂人物——因为FH男的核心思想是利己,不惜一切代价损害别人利益也要最大化地利己—-他如果想要最大化地利己,还不如就呆在公主身边当个男宠应捞尽捞,不比投绿来得靠谱得多?利益稳得多?他投绿本身就是走投无路的选择,本身冒的风险比留在公主身边大捞特捞大太多了,所以这个人还真的是个有原则的人—-没原则就地躺倒当男宠捞钱多爽啊,完全不用这么惨烈。 ... 东东枪真是凤凰南我也不会欣赏他了哈哈哈,就是看中他偷绿的转变,多丰富的人物形象啊
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东东枪 2022-10-21 10:35:51 美国
哈哈哈原著中科尔公主第一次相遇时公主7岁 公主结婚时17岁 他俩在公主婚前就掰了…..婚前公主的代理骑士就换成了哈尔温。
如果蘑菇和修士的说法有可信度的话 公主大概是在111年左右开始对科尔动情的(所以戴蒙才搞培训哈哈哈😄)
也就是如果他俩真的动情了(注意是“如果”,具体真实的历史上发生了啥,咱们不可能知道了)他们大概在一起的时间就是111-113年(114年年初公主就结婚了)
一共也就是2年多 不到三年而已……
原著中112年科尔当上铁卫队长 那会儿他是黑方核心。 113年御前会议给公主议婚 他全程参与了讨论……
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nOrio_26 2022-10-21 10:36:57 上海
哈哈哈原著中科尔公主第一次相遇时公主7岁 公主结婚时17岁 他俩在公主婚前就掰了…..婚前公主的 哈哈哈原著中科尔公主第一次相遇时公主7岁 公主结婚时17岁 他俩在公主婚前就掰了…..婚前公主的代理骑士就换成了哈尔温。 如果蘑菇和修士的说法有可信度的话 公主大概是在111年左右开始对科尔动情的(所以戴蒙才搞培训哈哈哈😄) 也就是如果他俩真的动情了(注意是“如果”,具体真实的历史上发生了啥,咱们不可能知道了)他们大概在一起的时间就是111-113年(114年年初公主就结婚了) 一共也就是2年多 不到三年而已…… 原著中112年科尔当上铁卫队长 那会儿他是黑方核心。 113年御前会议给公主议婚 他全程参与了讨论…… ... 东东枪两三年枪法不准还可以说得通,嗯,嗯
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塞口 (黑洞和星星--wake up) 2022-10-21 10:47:25 浙江
直说了,fabien演技跟不上这个角色的复杂程度,其实他个人是对角色有一定的深入理解的,但是表现的时候就比较出戏,大多数时候很难从科尔的面部表情判断出他的内心活动,缺少情绪的铺垫,我之前就说过想象不出第五集以后他黑化的样子,主要是考虑到演员的个人气质并不复杂倾向憨直,真的需要一些方法派的教学。
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安德瑞丝 2022-10-21 11:01:25 四川
演员是一点,还有就是这个角色塑造优先度是非常靠后的,剧里成抬轿子专业户了,给加了一堆原著没有的low点,大恶人可以疯、可以狠,就是不能low,看伊蒙德(剧)和科尔(剧)的差别就知道了。科尔(剧)最大毛病就是low……为了衬托戴蒙,把堂堂正正赢两次改成偷袭;为了衬托哈罗德的骑士精神让他超长待机17年(原著叛乱的时候科尔已经当了十七年铁卫队长了,有相当的威望,所以能够成为绿党核心,不是剧里这个保镖的样子);为了省经费剪掉婚礼比武大会改成科尔在宴会现场杀人……剧情bug圆不上;更别提其他的抬轿子剧情了。 我觉得剧情对科尔的定位应该就这样了……遗憾,我还挺想看卷四就出现了的拥王者的,毕竟是拥王者沃里克的投影。
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东东枪 2022-10-21 11:21:11 美国
是的 就是因为收到了挑衅 气疯了上头了 科尔想的是你要铁王座不要我,我能理解,但是你居然把哈尔温也拍在我前面?这个我不能理解!咱俩多少年了?哈尔温才几天啊?(原著中) 连七国最强壮的骑士哈尔温都被凑成骨折(明显是团体比武群架后果 五个铁卫下线帮着揍人) 只能说热吻太不禁打了…..
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塞口 (黑洞和星星--wake up) 2022-10-21 13:01:26 浙江
。。。他前面还求艾莉森不要阉了他。。。
贴一段我个人对剧里的角色情感解读,可能是过度解读:
第五集以后的艾莉森确实是一直被科尔当成拯救他的圣母对待的,这也解释了他后面为什么会变成艾莉森的保护者,他甚至可以对国王的命令阳奉阴违,只听皇后的,回到第五集莫名其妙发疯打人的问题:据说婚礼有个被删掉的片段是热吻告诉科尔月茶的事情,可以说是直接导致他发疯打人的原因,(你爱的人拒绝和你私奔还试图劝说你做地下情人,前脚打掉了你的孩子后脚就要你参加她的婚礼)我觉得这个过程的打击很容易让一个男人产生强烈的恨意,这个和艾莉森对他的拯救并不冲突,信仰之爱无法抵消情欲之恨,第六集他对公主的c word更像是积累的恨意的集中爆发,“公主生下了别人的私生子,这个人为什么不是我?”他看到strong的孩子内心就是这种喷涌而出的嫉妒,十年前纠缠他的噩梦并没有消失,公主就是那条诱惑他走入深渊的毒蛇(那一串cword里有这句),说实话他在婚礼之后死了也就解脱了,一剑刺穿心脏,但是命运弄人,他从那一刻开始走向偏离的道路。
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momo 楼主 2022-10-21 13:35:48 黑龙江
。。。他前面还求艾莉森不要阉了他。。。 贴一段我个人对剧里的角色情感解读,可能是过度解读: 。。。他前面还求艾莉森不要阉了他。。。 贴一段我个人对剧里的角色情感解读,可能是过度解读: 第五集以后的艾莉森确实是一直被科尔当成拯救他的圣母对待的,这也解释了他后面为什么会变成艾莉森的保护者,他甚至可以对国王的命令阳奉阴违,只听皇后的,回到第五集莫名其妙发疯打人的问题:据说婚礼有个被删掉的片段是热吻告诉科尔月茶的事情,可以说是直接导致他发疯打人的原因,(你爱的人拒绝和你私奔还试图劝说你做地下情人,前脚打掉了你的孩子后脚就要你参加她的婚礼)我觉得这个过程的打击很容易让一个男人产生强烈的恨意,这个和艾莉森对他的拯救并不冲突,信仰之爱无法抵消情欲之恨,第六集他对公主的c word更像是积累的恨意的集中爆发,“公主生下了别人的私生子,这个人为什么不是我?”他看到strong的孩子内心就是这种喷涌而出的嫉妒,十年前纠缠他的噩梦并没有消失,公主就是那条诱惑他走入深渊的毒蛇(那一串cword里有这句),说实话他在婚礼之后死了也就解脱了,一剑刺穿心脏,但是命运弄人,他从那一刻开始走向偏离的道路。 ... 塞口科尔在公主生完孩子那一段骂的很符合人物形象,科尔他就是这样的,小心眼,嫉妒心狠嘴毒,疯批。后面开会那他也骂公主和她的私生子。生产完那段词我觉得挺符合形象的。
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东东枪 2022-10-21 15:55:34 美国
看到这一段儿心里真心难过 因为伊里斯对于雷拉王后真的不好 很不好 基本等同于虐待(X虐待和身体伤害 精神羞辱) 如果这位风暴地的好心骑士知道自己心爱的小公主雷拉即使贵为王后也这样悲惨 他会怎么想呢?他会不会出手保护他的小公主呢? 雷拉王后呢?在那些难熬的折磨岁月里 她是否还记得这位风暴地黑发骑士?他的守护能陪他走多远?度过多少个不眠之夜?
雷妮拉也一样啊……如果小杰的亲生父亲真的是科尔(我说的是一种假设 某些人不必gang我 gang就是你对我错 行了吧)那么雷妮拉有没有试图告诉他真相?看着科尔这些年那么针对小杰,雷妮拉会不会心里难过?看着小杰越来越像亲爹,word天 她这些年是怎末熬过来的?
真的是想一想都觉得难过…..
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东东枪 2022-10-21 16:02:54 美国
。。。他前面还求艾莉森不要阉了他。。。 贴一段我个人对剧里的角色情感解读,可能是过度解读: 。。。他前面还求艾莉森不要阉了他。。。 贴一段我个人对剧里的角色情感解读,可能是过度解读: 第五集以后的艾莉森确实是一直被科尔当成拯救他的圣母对待的,这也解释了他后面为什么会变成艾莉森的保护者,他甚至可以对国王的命令阳奉阴违,只听皇后的,回到第五集莫名其妙发疯打人的问题:据说婚礼有个被删掉的片段是热吻告诉科尔月茶的事情,可以说是直接导致他发疯打人的原因,(你爱的人拒绝和你私奔还试图劝说你做地下情人,前脚打掉了你的孩子后脚就要你参加她的婚礼)我觉得这个过程的打击很容易让一个男人产生强烈的恨意,这个和艾莉森对他的拯救并不冲突,信仰之爱无法抵消情欲之恨,第六集他对公主的c word更像是积累的恨意的集中爆发,“公主生下了别人的私生子,这个人为什么不是我?”他看到strong的孩子内心就是这种喷涌而出的嫉妒,十年前纠缠他的噩梦并没有消失,公主就是那条诱惑他走入深渊的毒蛇(那一串cword里有这句),说实话他在婚礼之后死了也就解脱了,一剑刺穿心脏,但是命运弄人,他从那一刻开始走向偏离的道路。 ... 塞口你的解读太到位了!
其实真的应该把乔佛里说月茶的事儿加上 多花不了几分钟,这样科尔的转变更痛苦更无奈😮💨也更容易理解。他跟阿丽森本质上是一类人,都是维斯特洛大陆传统价值观的维护者,科尔的本质是深绿 他成为绿方核心并不奇怪🤔
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东东枪 2022-10-21 16:08:16 美国
是的
原著中的绿党会议 科尔的核心发言三点:1-私生子不能季城铁王座;2-雷妮拉如果上位绿党的孩子们就会面临生命危险 3-雷妮拉家族的作风不好 兰尼诺是盖 会把红堡搞得乌烟瘴气的(尽管那时候兰尼诺已经被另外一个男宠科尔爵士搞下线了)
这三点于情于理 都很有说服力……剧情就老老实实拍出来 也能体现这角色枭雄的一面……
结果拍了半集找啊找啊找伊耿 word天啊……
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安德瑞丝 2022-10-21 16:54:57 四川
我觉得就算剧集把月茶(如果有)加上也没啥用😂也很显得他不知好歹,公主和科尔的正面塑造是负相关的,因为他俩关系最大矛盾就是“背叛”,“背叛”能否正当、得到同情,全看被背叛者的行为是否足够恶劣。所以,如果刻画科尔背叛的正当性,就要加雷妮拉黑点(类似移情别恋这种),如果要雷妮拉保持正面性,科尔就只能塑造成“狼心狗肺”了……就像瑟曦和詹姆,狮家双胞胎马丁用了贬瑟曦捧詹姆,塑造了瑟曦足够的残忍愚蠢不专一等等,甚至最开始和詹姆上床都别有用心,在这种人设下,詹姆的“背叛”就显得合情合理引人怜悯……科尔雷妮拉的人设就正好相反了。
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momo (女人至死都是少女) 2022-10-21 21:12:05 天津
演员是一点,还有就是这个角色塑造优先度是非常靠后的,剧里成抬轿子专业户了,给加了一堆原著没 演员是一点,还有就是这个角色塑造优先度是非常靠后的,剧里成抬轿子专业户了,给加了一堆原著没有的low点,大恶人可以疯、可以狠,就是不能low,看伊蒙德(剧)和科尔(剧)的差别就知道了。科尔(剧)最大毛病就是low……为了衬托戴蒙,把堂堂正正赢两次改成偷袭;为了衬托哈罗德的骑士精神让他超长待机17年(原著叛乱的时候科尔已经当了十七年铁卫队长了,有相当的威望,所以能够成为绿党核心,不是剧里这个保镖的样子);为了省经费剪掉婚礼比武大会改成科尔在宴会现场杀人……剧情bug圆不上;更别提其他的抬轿子剧情了。 我觉得剧情对科尔的定位应该就这样了……遗憾,我还挺想看卷四就出现了的拥王者的,毕竟是拥王者沃里克的投影。 ... 安德瑞丝是这样的,反派可以坏可以狠,但是不能low,其实观众很简单,就喜欢能力强大的好人和能力强大的坏蛋。 这个角色我感觉也就这样了,绿党的优先级明显是阿里森第一,伊蒙德第二,再加上演员演技不行,真的每次给特写我都看不懂他到底想表现什么。
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安德瑞丝 2022-10-21 23:04:36 四川
是的 原著中科尔和雷妮拉 雷妮拉和戴蒙的感情线都埋得很深 尤其是公主前期跟科尔 戴蒙的关系更是 是的 原著中科尔和雷妮拉 雷妮拉和戴蒙的感情线都埋得很深 尤其是公主前期跟科尔 戴蒙的关系更是谁也说不清楚。 如果你去搜冰火原著1-5卷 你会发现🩸龙狂舞只提到了卡盖儿双胞胎对决,雷妮拉,科尔,镜盔史文去S龙未遂,然后,没了…… 冰火前五卷的原著里,没有黑绿两方,没有阿丽森奥拓,甚至没有戴蒙-坦格利安王子!惊不惊喜?意不意外? 冰火五卷中出现的戴蒙对应的是戴蒙-黑火和戴蒙-沙德—-说明戴蒙王子的出现非常晚 而且他是被糅合进这个故事的。 (当然我这样说并不是跟某些人争谁是官方CP,如果只把马丁原著理解为CP大战,那么—-他们开心就好,我无意引发任何CP问题和相关讨论,这是我的免责声明,我只讨论事实求是) 雪龙狂舞最原始的设定就是雷妮拉vs科尔的一生对决,这俩人也是冰与火的主题—-雷妮拉是火,科尔是冰,深爱与背叛,过把瘾就S——这是我的一个同好说的,我深以为然。 不过现在剧情把科尔直接从枭雄拍成了小熊…….额 ... 东东枪是的,他俩关系非常符合给了马丁写冰与火之歌灵感的那首诗😂
有人说世界将毁灭于火, 有人说毁灭于冰。 根据我对于欲望的体验, 我同意毁灭于火的观点。 但如果它必须毁灭两次. 则我想我对于恨有足够的认识 可以说在破坏一方面,冰 也同样伟大, 且能够胜任。 《冰与火》弗罗斯特
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