剧情讨论|开个楼涛下S1第七集蔚的大桥剧情相关
来自:无边矿石
2022-11-10 14:59:58
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江西
此文首发于逼乎。本人并不同意类似于“蔚后期怂了不找金克丝,惨遭工具人化性格大变”的观点。这个动画从第四集开始就有信息量太大、剧情开展略快的问题,到了第七集尤为明显,但整体上的剧情安排并没有不妥。主要原因概括如下:
①蔚就算留下来,与金克丝沟通/和解的成功率也极低,天时地利人和都不占,蔚不是傻子
②蔚根本没有做好接受现在妹妹真实的样子的准备。她对妹妹的观点看似坚定,实际上早已动摇,并且由接踵而至的现实一步一步地打击加剧
③部分观众基于错误的信息得出更多误解。艾克对金克丝下死手不存在,金克丝的自 杀 式袭击及后来被希尔科带走 蔚均不知情
④蔚很早就认定想救妹妹得先灭希尔科势力。即使被金克丝打乱了原定行程,她的整体计划与目标也从未改变,妹妹的事在所有事项里始终是最优级
接下来一个个说详细点:
①蔚就算留下来,与金克丝沟通/和解的成功率也极低,天时地利人和都不占,蔚不是傻子
如果没有客观条件的限制,蔚确实有非常强烈的想要和金克丝交谈的欲望。然而在第七集桥上无论如何都极不适合与金克丝交谈:
①论时机,金克丝的问题绝不是三言两语的交谈就能解决的了的,蔚自己也清楚这点,当时又是紧急突发事态,在暂时没想到什么合适的面对金克丝的方法前,暂避锋芒是很顺理成章的选择。
而我们作为观众后期也能看出来,至少在现阶段,姐妹根本不可能达成和解。金克丝想要的那种“爱”,蔚不可能给的了,最后一集金克丝请求蔚杀凯特琳以实现姐妹破镜重圆就是最好的证明。
②论地点,大桥上刚发生了爆炸,这种会引起轰动的严重事件发生,皮城方和希尔科方的势力会很快赶到。作为监狱逃犯(释放文书是凯特琳伪造的,暴露只是时间问题)的同时又被希尔科方追杀,蔚如果在爆炸现场逗留太久,无异于送死。金克丝也不可能会乖乖听谁的话转移场地。
③论当事人,金克丝当时已经情绪失控,甚至主动对着蔚和凯特琳扫射了。金克丝一向情绪失控的时候就不顾后果,她当时只是想要姐姐和凯特琳分开,就用这么极端的方式。没有任何与金克丝对峙的经验且赤手空拳,蔚对上金克丝会极为被动,甚至有被重创的风险。就算蔚是金克丝爱和在意的姐姐,金克丝失控杀死所爱之人在剧里也不是没有过。别说蔚当时能否和金克丝沟通交谈了,能不能在她手下保命都是个问题。
综上,蔚如果当时留下来试图和金克丝交谈,天时地利人和一样不占。蔚又不是傻子,妹妹相关的事情对她而言相当重要,她不会采取成功率约等于零的做法。
更何况撇开这些,如果蔚留下,那就得是艾克陪凯特琳回皮城。然而艾克原本就是在蔚的坚持下勉强接受凯特琳的提案,而马可斯这个执法官头子朝他开枪,已足够让艾克无法继续信任包括凯特琳在内的皮城方,艾克同凯特琳去皮城的意愿极低、几乎无法达成。剧中我们也看到了,艾克自己选择留下并要求蔚和凯特琳带着宝石赶紧走。
②蔚根本没有做好接受现在妹妹真实的样子的准备。她对妹妹的观点看似坚定,实际上早已动摇,并且由接踵而至的现实一步一步地打击加剧
先说蔚对于妹妹的态度:蔚思念和深爱的一直是爆爆。至于金克丝,她在大桥事件前是拒绝承认的,之后努力去接纳又无法全部接纳,她不可能像爱爆爆一样爱金克丝。
而作为观众我们都知道,爆爆是不可能回来的,金克丝在她身上早已入骨入髓不可分割,就算最后坐上爆爆位子也不可能回来的了。毕竟,任何人都没有办法回到过去时。蔚注定会失去爆爆。
人在经历失去至亲之人等带来丧失感受的事件时,可以大致分为“拒绝承认现实”、“产生抵抗真相的情绪”、“试图协商和讨论”、“进入抑郁等情绪低潮”、“最终接受现实”这五个阶段。蔚出狱后随着经历增加,她对妹妹的看法看似未变,实际上从她知晓第一层现实(第一次与赛维卡对战时)的时候,已经在产生动摇。就算她明面上拒绝承认,并且中途还为妹妹各种找补。
让我们捋一捋蔚的所遭遇的事件和她的内心反应:
(看到凯特琳展示的涂鸦图案)
蔚:意识到妹妹还活着和希尔科有关,反应激动,内心认定妹妹是被希尔科关在哪的
(赛维卡告诉她妹妹现在叫金克丝,不仅没被关还在希尔科手下做事,情同父女)
蔚:震惊到战斗欲和生存欲全失,差点被拿下人头
(希尔科表示他“解放”了金克丝)
蔚:认为妹妹是为生存所迫,想去解放妹妹,在此之前得把希尔科势力给扬了
(第一次姐妹重逢,金克丝在蔚面前表现出作为爆爆的一面)
蔚:被重逢的喜悦淹没。爆爆果然是为生存所迫才为希尔科做事,哪有什么金克丝
(和野火帮作战时差点被金克丝乱枪扫射到,首次目睹金克丝的冰山一角)
蔚:震惊到忘记战斗被野火帮二把手拿下
(信任的儿时伙伴艾克表示她妹妹已经回不去了,妹妹是自愿为希尔科做事的)
蔚:认为艾克是错的,自己才了解妹妹、能找回她。重逢时爆爆流泪的样子和当年又有何区别呢?可艾克也是很认真的…纠结过后还是放不下妹妹,做最后的挣扎
(第二次姐妹重逢,首次目睹金克丝大屠杀现场+连对自己姐姐都直接对准方向突突)
蔚:双重打击信仰崩塌。艾克说的竟然就是对的,现在的妹妹连与之沟通的希望都没有
所以,蔚在大桥事件前完全不了解现在的妹妹、更没有接受她的准备。她对妹妹的想法从开始的逐步动摇,到妹妹朝自己开枪时就产生了真正的信任危机。她意识到自己根本不了解现在的妹妹,也无法相信当时的金克丝能够与之沟通,甚至蔚脑海里预设的恶劣程度恐怕比真实情况还严重(这点最后一集也能看出,蔚真以为金克丝要端出凯特琳的头了)。当金克丝朝自己直接开枪的那一刻,蔚基于过往记忆而产生的 对妹妹的信任 与 自己能和她沟通的信心 已经崩塌了。本身长大后的蔚就有严重的自我否定倾向和回避型人格(这点YTB上有位心理治疗师专门分析过,B站也有人搬,感兴趣的可以自己去搜),金克丝还以实际行动让蔚关于她的信任与信心通通被打脸,她完全有理由认定就算自己留下来了,也没法和妹妹好好沟通与和解。
以及,蔚作出与凯特琳和艾克分别的决定时,并非行动果决目标坚定,而是一种垂死挣扎。之前已经分析过蔚的观念早已逐步动摇,亲眼见证金克丝的疯狂不过是最后一根稻草。而蔚剧中的表现也印证了这一点:

↑蔚放不下妹妹、决定和凯特琳艾克分别时的样子。说出决定时她眼神飘忽不定并时不时眨眼,怎么都不像是意志坚定做好觉悟的样子。截图不好展示,原片更直观。

↑蔚和凯特琳艾克正式分别后,准备踏上回祖安的路的样子。如果前一张图的表现还可以用准备与伙伴告别的悲伤来解释,这里即使在正式分别后,也依旧垂着头慢慢走,情绪很低落。
因此,和很多人设想的不同,面对现在的妹妹即金克丝,蔚既没有足够的准备,也没有充分的信心。她最早的积极状态是建立于极端信息不对等、完全不了解金克丝的基础上的(这点还因为金克丝在第一次重逢时短暂地表现出爆爆的样子而加深了)。而这个角色对于令人震惊而残酷的现实所展现的抵触、不接受的情绪,使不少人对其产生了误解,以为这是她信念依旧坚定的表现。
③部分观众基于错误的细节信息得出更多误解。金克丝自杀式爆炸及后来被希尔科带走 蔚均不知情,“艾克对金克丝下死手”也不存在
“金克丝要跟艾克同归于尽被炸得半死,蔚竟然还这么走了?”
连接双城的大桥很长。自杀式爆炸发生地点位于大桥中间的附近,而那时蔚已经走到桥尽头了,距离远还滚滚浓烟,又有执法官的巨型照明灯、围栏和车辆挡着,根本看不到战斗状况,艾克和金克丝的决斗结束得又快,蔚完全有极大概率认为艾克和金克丝依旧在对打、爆炸来自于金克丝发动的非自杀式攻击。
有图有真相。下图椭圆圈住的是自杀式爆炸发生地点,方块圈住的是蔚听到爆炸回头的地方↓

防止有人杠我画的位置是错的,麻烦看这两图↓


“蔚就这么眼睁睁地看着希尔科带走濒死的金克丝?”
蔚、根、本、看、不、到。产生这个无端质疑的观众被分镜误导了以为蔚和希尔科在对视,实际上距离那么远还跑来一群执法官,蔚只能远远看到执法官的背影、浓烟和各种阻挡物,而希尔科看到的也差不多。
再上一遍这张图。左边椭圆是金克丝倒下、希尔科抱走她的地方,右边方形是蔚往桥上张望的地方(实际可能还比图上还远点,她暂时安置了凯特琳才回头看的)↓

希尔科视觉角度,他能看到的是漫天浓烟、巨型照明灯和围栏,以及远处的车辆和赶来的执法官↓

蔚更看不到啥,她的表情也反映了这一点,不停地在努力想看清什么↓

“艾克会对金克丝下死手,蔚竟然让艾克留下和金克丝打?”
没有任何证据表明艾克会对金克丝下死手,他连用拳头打昏金克丝都下不了手,为何总有人默认艾克会杀金克丝?蔚则更没有任何得知“艾克会对金克丝下死手”这条错误信息的可能性。艾克是个重感情的人,长大了也没有变,蔚很清楚这一点。

事实上,以艾克在一季全剧的表现,他非常可能很少对敌人下死手,他几乎不携带杀伤性武器。如果艾克想杀希尔科势力的人,为何在第四集,他带领的野火帮为何不在包括赛维卡这个二把手在内都动弹不得的时候赶紧动手呢?按道理当时直接杀还更有利于清除行动阻碍,那个只能限制敌人活动的爆炸凝胶有时效性。
④蔚很早就认定想救妹妹得先灭希尔科势力。即使被金克丝打乱了原定行程,她的整体计划与最终目标也并未改变
当金克丝内心把姐妹疏离的锅都推给凯特琳时,蔚内心也在把姐妹疏离的锅都推给希尔科。我不是很理解为何有的观众会产生“蔚就算后来回祖安也不找妹妹了、就知道砸微光厂”的质疑,蔚从很早就认定了只有先灭了希尔科势力才能救妹妹,两次姐妹重逢反而是发生在她计划之外的意外事件。
蔚内心计划的大致阐述,这段对话还发生在姐妹重逢之前,所以蔚从一开始就是这么想的↓

而蔚在来到皮城后,出席议会寻求皮城方援助、失败后私下找杰斯结盟打微光厂、杰斯中途退出后依旧一人去酒吧砸场子,都是在做她所认为的、为了找回爆爆而必须完成的事。而就算发生了两次意外的姐妹重逢,她的表现(看到信号弹时在和凯特琳逃命但依旧选择去找妹妹、大桥上为形势所迫作出离开决定后 依旧不死心搁下凯特琳试图回去看看)也充分展示她并没有如部分观众所想的那样“后期因为凯特琳所以不在意妹妹了”。
最后顺便一提。对于蔚这个角色而言,追求”找回爆爆“这个结果确实在所有事项里是最优级,但达到这个结果的方式对她而言则更重要。蔚不是那种为了所爱之人不惜牺牲一切的类型,金克丝反倒更像这种人。蔚有严重的自毁倾向,在她眼里自己的生命是最不重要的,所以蔚愿意牺牲自己,但她绝对容忍不了无辜之人因为自己和妹妹的事被牵扯进来。就像第二季预告里,蔚说的也是“这事我自己能解决,没有任何其他人应该为此受到伤害”。
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7855 2022-11-10 19:20:15 江苏
好的,谢谢姐妹,我就当是这么回事了😂看不到看不到看不到,这么大烟怎么可能看得到。而且我还很疑惑的一点是,如果蔚知道金克丝自爆了,不应该先去问金克丝的死活吗?后面完全没有蔚担心金克丝死活的描写,明明没看到更合理一点吧
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无边矿石 楼主 2022-11-10 19:24:25 江西
🤣没事!其实我蛮好奇到底哪个编剧说的以及原文到底是啥的…反正如果是阿曼达那就是她基操哈哈哈,太喜欢带节奏和满嘴跑火车了,包括她暗示8集蔚凯睡过也很离谱,当时的场景和她俩目前情感发展怎么都不适合doi
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7855 2022-11-10 19:32:29 江苏
感觉知乎挺多高赞回答都挺扯的,我好像也看过这个,印象里关于金克丝的高赞也是把金克丝说成祖安革命家的那种。之前去知乎看了一圈我头都炸了。 豆瓣的也没好到哪里去,说金克丝是天生反社会的那个我也不太认同。 只能说双城之战因为人物行为都没有特别明确的解释,心理活动都是通过动作和表情来表现的,所以各种各样的解读都有。。。
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7855 2022-11-10 20:26:40 江苏
啊她应该是只说过是留白没说过睡过吧,可能是我表达的问题把她的话说歪了,我的错。 其实她挺多回答我觉得都挺有参考性的。那个回答好像问的不是关于桥上剧情的,印象里是问类似为什么蔚后期把矛头对准希尔科的问题,然后她回答的时候带了一句,蔚在看到希尔科带走金克丝以后balabala。可能她表达重点在后面内容,说这句话的时候没多想吧,毕竟问题也不是直接问这段的。 我等下找找能不能找到原文,免得我把她的意思转达错了。
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516 2022-11-11 11:03:13 陕西
看得到完全可以理解,就像你说的蔚是那种愿意牺牲自己,但容忍不了无辜之人被牵扯进来的人,当时凯腿受伤,两人没有武器,希尔科和执法官们都在场,太危险了,蔚完全没有胜算,她只能先牺牲自己找回妹妹的迫切需求,先保护好凯特琳的安全。这点正好和后来蔚单打赛维卡对比,当时杰斯已经不帮她了,她还硬要自己去闯,打塞再打希那帮人,其实胜算不大,但因为不会威胁到他人的安危,没有后顾之忧才那么坚决,牺牲就牺牲了。她s2预告里也是这种观念,没人应该受到伤害,除了她自己。 而且蔚其实很理性的,虽然蔚恨希,但她也清楚希尔科不会对金不管不顾,金克丝伤的那么严重,蔚再着急也没能力救她,还是希把她救活的可能性大得多。我猜测也有可能她那时已经想到希会用微光救金克丝了,毕竟她小时候亲眼看到范德尔喝了微光后“死而复生”。
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无边矿石 楼主 2022-11-24 10:48:56 江西
野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都是跟希尔科与马可斯势力彻底杠上了。野火帮其他成员自带杀伤性武器有杀心和艾克不带没杀心又不冲突,艾克作为一把手有最终定夺权但野火帮又不是艾克一个人的,其他成员不会啥都听他的才行动。能补充这点的是艾克即使单独行动也没带杀伤性武器 至于蔚反对杰斯停手,和她不接受牵连无辜也不冲突。杰斯也好被误杀的孩子也好从一开始就不是局外人。杰斯以为自己是从动手的那一刻起"part of this now"了,而实际上呢,他"always part of this",只是过去这些并不会让他看到而已。而那个被误杀的孩子,他的悲剧从被身边大人安排进微光厂工作的那一刻起就已经注定了。杰斯决定停手时是依旧带着上城象牙塔人所特有的天真的,他看不见真实的全貌
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在天上人间 2022-11-24 11:46:16 内蒙古
野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都 野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都是跟希尔科与马可斯势力彻底杠上了。野火帮其他成员自带杀伤性武器有杀心和艾克不带没杀心又不冲突,艾克作为一把手有最终定夺权但野火帮又不是艾克一个人的,其他成员不会啥都听他的才行动。能补充这点的是艾克即使单独行动也没带杀伤性武器 至于蔚反对杰斯停手,和她不接受牵连无辜也不冲突。杰斯也好被误杀的孩子也好从一开始就不是局外人。杰斯以为自己是从动手的那一刻起"part of this now"了,而实际上呢,他"always part of this",只是过去这些并不会让他看到而已。而那个被误杀的孩子,他的悲剧从被身边大人安排进微光厂工作的那一刻起就已经注定了。杰斯决定停手时是依旧带着上城象牙塔人所特有的天真的,他看不见真实的全貌 ... 无边矿石可是天真的杰斯解决了事情啊。剩下半个微光工厂希尔科已经答应停了,没有人伤亡。宝石也答应还回来了,祖安自治也有了。这谈判不是很好么。这么好的结果,除了天真也有智慧。杰斯在议员中混的很好,情商智商也是顶级的。
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在天上人间 2022-11-24 11:51:30 内蒙古
野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都 野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都是跟希尔科与马可斯势力彻底杠上了。野火帮其他成员自带杀伤性武器有杀心和艾克不带没杀心又不冲突,艾克作为一把手有最终定夺权但野火帮又不是艾克一个人的,其他成员不会啥都听他的才行动。能补充这点的是艾克即使单独行动也没带杀伤性武器 至于蔚反对杰斯停手,和她不接受牵连无辜也不冲突。杰斯也好被误杀的孩子也好从一开始就不是局外人。杰斯以为自己是从动手的那一刻起"part of this now"了,而实际上呢,他"always part of this",只是过去这些并不会让他看到而已。而那个被误杀的孩子,他的悲剧从被身边大人安排进微光厂工作的那一刻起就已经注定了。杰斯决定停手时是依旧带着上城象牙塔人所特有的天真的,他看不见真实的全貌 ... 无边矿石和马可斯杠上不等于和皮城杠上。马可斯能动用的力量远不如议会。检查点惊动了议会,马可斯就能动用更大力量。
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无边矿石 楼主 2022-11-24 13:58:04 江西
他对全貌缺乏了解导致的天真和他有与希尔科达成和谈的能力也不冲突😂而且达成的和谈与其说是解决了问题,不如说是我们担不起了、你们祖安人自己折腾吧,相当于他想退出这个局,毕竟他本来也是决定达成自治后就退出议会,再也不理会这些事儿了。至于检查点的骚动本来就没法惊动议会的,能惊动议会的只有皮城人遇袭和皮城重要资产遭受损失(后来的进步日执法官遇害、以及海克斯宝石被偷
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无边矿石 楼主 2022-11-24 15:07:17 江西
是杰斯本人的负罪感和沉重感。虽然从源头来讲,所有皮城人都是祖安被压迫的直接或间接受益者,但如果杰斯不管不插手这些事,他就依旧(在表面上)是可以与真相隔绝、把一切置之身外的。而因为他开启了行动,一切罪恶都会以最真实直白的方式呈现在他面前,责任和锅也会直接转移到他的肩膀上。这份真实远远超过了他的认知和承受能力,使他无法接受现实
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在天上人间 2022-11-29 14:30:48 内蒙古
杰斯和黑默丁格吵架后,马上就去准备反击了。在祖安和蔚分开,短短时间就已经站在希尔科对面要求停止生产微光。上任第一天(杰斯:第二天)马上要求警长加大力度。杰斯办事,向来不会耽搁,雷厉风行。
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在天上人间 2022-11-29 14:36:32 内蒙古
杰斯可不是黑默丁格或者背景议员那样放任问题恶化。以前是他不知道问题的严重性。当他明白后,见到蔚的第一个晚上就开始了行动。后续而和希尔科的谈判既能减轻双城矛盾,又能可以阻止微光继续害人,还索要宝石化解皮城面临的威胁。短短时间把事办的多漂亮,毫不拖延。杰斯会无法接受现实?对于双城的问题,他有更好的方案。他和蔚的做法比起来,杰斯的撤退谈判才是最好的办法。
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无边矿石 楼主 2022-11-30 09:33:34 江西
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done
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kw-0921 2022-12-02 04:13:08 广东
野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都 野火帮如果真的介意在大白天和检查点,从一开始就不会选择在那搞个大动作啊🤣不管下不下死手都是跟希尔科与马可斯势力彻底杠上了。野火帮其他成员自带杀伤性武器有杀心和艾克不带没杀心又不冲突,艾克作为一把手有最终定夺权但野火帮又不是艾克一个人的,其他成员不会啥都听他的才行动。能补充这点的是艾克即使单独行动也没带杀伤性武器 至于蔚反对杰斯停手,和她不接受牵连无辜也不冲突。杰斯也好被误杀的孩子也好从一开始就不是局外人。杰斯以为自己是从动手的那一刻起"part of this now"了,而实际上呢,他"always part of this",只是过去这些并不会让他看到而已。而那个被误杀的孩子,他的悲剧从被身边大人安排进微光厂工作的那一刻起就已经注定了。杰斯决定停手时是依旧带着上城象牙塔人所特有的天真的,他看不见真实的全貌 ... 无边矿石对于金克丝而言蔚是她的信仰,当蔚带着凯特琳来到她的面前的时候,毫无疑问,信仰崩塌了,其实为当时如果没有抛下金克丝的话,应该是能够把金克丝拉回去的,金克丝到最后变成那样,蔚也有很大的责任,因为金克丝的三观和成长环境,一开始本来就是和蔚息息相关的呀,一开始是蔚一直给她灌输皮城的不堪,到后面,蔚与皮城的女警出现在她的面前,还一次次的抛弃她,她不疯谁疯?
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无边矿石 楼主 2022-12-02 07:11:31 江西
…敢情我主楼那么多字白打了🤣蔚在离开大桥前金克丝就已经是暴走状态了。姐妹无法重归于好的根源不在于皮城女警而是根本价值观取向的不同啊。金克丝想要的是“为了你牺牲整个世界也无所谓”的爱,这种爱蔚给不了,因为蔚无论做什么事都是带着作为底线的良知,和皮城和女警都没关系。最后一集蔚愿意为了金克丝离开凯特琳,但是她不可能为了金克丝去杀凯特琳呀,换句话讲即使金克丝要蔚杀的不是凯特琳而是无辜路人甲乙丙,蔚也不可能下手的
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无边矿石 楼主 2022-12-02 08:35:28 江西
噢还有说“蔚一次次抛弃她”…🤣且不说蔚唯一一次自主选择离开妹是迫不得已,她主动选择离开凯特琳的次数可比金克丝要多得多(不仅没有紧急情况驱使,还几乎都是为了金克丝)。只是凯特琳不会在这方面太在意,幸福优渥的原生家庭和良好的教育使她成长为一个富含安全感、有能力去主动爱别人的人。就算蔚多次将凯特琳落在身后,她也能一次次追上去证明自己是有能力的、甚至不计前嫌地保护和照顾蔚。凯特琳内心充满安全感,不会因为被落下就产生猜忌,在这方面和金克丝可以说是极与极
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kw-0921 2022-12-02 11:46:18 广东
妹妹和伙伴是不一样的,妹妹是亲人,而且我是认为,蔚到最后行为其实是在否定曾经的自己,而且既然知道金克丝那么介意凯特琳,她为什么还要带着凯特琳去见金克丝?一次又一次的强调爆爆变了,但是蔚不也变了吗?她不再是那个眼里只有妹妹的人了,在她眼里爆爆是爆爆,金克丝是金克丝,但是爆爆和金克丝本来就是一个人啊!她的犹疑和动摇对金克丝而言就是伤害,但凡她坚定一点,金克丝到最后绝不会疯的那么彻底
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kw-0921 2022-12-02 11:48:22 广东
而且凯特琳和蔚基本上是形影不离好吗?到后面一点的时候才离开的 我说实话,我在看到蔚出卖金克丝的时候,我都没有想过为什么会这样子,她是想金克丝死吗?而且还对祖安的人下手真的过了
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无边矿石 楼主 2022-12-02 12:00:12 江西
额首先蔚从没带着凯特琳去见金克丝,其次蔚前期一直相信爆爆还在,是艾克反复跟她强调你妹变了蔚还嘴硬不认,蔚啥时候一次又一次的强调爆爆变了?怀疑我们看的不是一部剧 金克丝和爆爆人格相差那么大,蔚有冲击感所以一开始不接受金克丝并产生误解不是很正常么?蔚从开始直到最后一集都还相信这是希尔科的锅、认为想找回妹妹就得先扬了希尔科势力,所以后来啥行动都是冲着打击希尔科去的,有哪里动摇了? 对于金克丝的种种暴行,蔚只是单纯的不可接受,但是从没有哪怕一定点对金克丝愤怒/失望的情绪。可以说蔚不了解、误解了金克丝,但是她对妹妹的感情从来都不是单纯的宠,是明目张胆的偏爱
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kw-0921 2022-12-02 12:04:00 广东
额首先蔚从没带着凯特琳去见金克丝,其次蔚前期一直相信爆爆还在,是艾克反复跟她强调你妹变了蔚 额首先蔚从没带着凯特琳去见金克丝,其次蔚前期一直相信爆爆还在,是艾克反复跟她强调你妹变了蔚还嘴硬不认,蔚啥时候一次又一次的强调爆爆变了?怀疑我们看的不是一部剧 金克丝和爆爆人格相差那么大,蔚有冲击感所以一开始不接受金克丝并产生误解不是很正常么?蔚从开始直到最后一集都还相信这是希尔科的锅、认为想找回妹妹就得先扬了希尔科势力,所以后来啥行动都是冲着打击希尔科去的,有哪里动摇了? 对于金克丝的种种暴行,蔚只是单纯的不可接受,但是从没有哪怕一定点对金克丝愤怒/失望的情绪。可以说蔚不了解、误解了金克丝,但是她对妹妹的感情从来都不是单纯的宠,是明目张胆的偏爱 ... 无边矿石但是我从来没有感觉到她的坚定感,她只想找回爆爆而不是金克丝,她是爆爆成为金克丝最重要的原因
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无边矿石 楼主 2022-12-02 12:08:39 江西
OK那我就捋一捋蔚离开凯的次数:①去下城时自顾自的跑酷跑到high,完全不管凯特琳是否能跟上(和第一集她耐心教妹妹跑酷形成鲜明对比)②跟凯特琳说想要情报就得假装在窑子工作,实际上是找个借口把凯特琳留在那,方便自己单独行动 ③看到妹妹的信号弹烟雾立刻赶过去,完全不管不顾自己和凯特琳正在被追杀需要逃命的路上。她自己不顾风险无所谓,凯特琳也在逃命诶,而且还是救了她三次的恩人诶 ④大桥上,没有客观条件限制下,选择和凯特琳分别,一个人回下城 ⑤和议会交涉失败自己走人,凯特琳追上也拒绝对方,决定断绝来往并说出著名的油与水的梗(我两天生就不是一路人),戏剧性的是两个人意外重逢还是因为最不想这两人在一起的金克丝
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V 2022-12-02 19:09:02 美国
看看这张图。 金克丝在明显知道自己在栽赃陷害野火帮的情况下一笔一笔把炸弹上涂满了Z字形。用你的话来说“金克丝想让艾克死吗?”
剧中这个节点,因为桥上的惨案,杰斯更是迫不及待要找到凶手,同时马克斯从希尔科那里搞到了这个画满涂鸦的炸弹,也就是说希金两个人因为桥上这件事在不遗余力的栽赃野火帮。那如果这个时候蔚不把艾克从这件事里撇清的话野火帮什么下场?蔚肯定是认识Z字形图案的。
为什么很多人看剧的时候,在明知金克丝会至艾克于死地的基础上,忽略她对别人造成的伤害反而去责怪蔚为什么供出她呢?
这里我的理解是,金克丝无形中导致了蔚必须在“供出她”和“顺着她一起栽赃艾克”之间做选择。而大家都知道蔚在无辜人的“性命”和“金克丝”之前的选择永远都会是前者。
所以我理解这个时候蔚在又再一次了解到妹妹应该是真的已经黑化了的条件下,还保留一丝希望(可能是为了安慰自己)才说“her name is jinx”,因为蔚从出狱后一直叫自己妹妹powder。
这部剧又不是只讲姐妹俩的,建议当你质疑某个人物的行为时,也想想其他原因,只考虑“蔚是想让金克丝死吗?”这种姐妹俩之间的恩怨难免太单调太局限了
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鸦萧 2022-12-03 12:01:06 广东
【而且既然知道金克丝那么介意凯特琳,她为什么还要带着凯特琳去见金克丝?】 蔚什么时候知道金克丝介意凯特琳的?再也么说也得是第六集第一次见面之后才有所感觉吧。而且就算你算第一次,蔚受重伤和凯特琳在逃希尔科追沙途中看到金克丝点烟就来了不带着救命恩人凯特琳难道再把她打发走再来找妹妹?你这么体谅金克丝怎么就不体谅一下蔚? (这是唯一一次可以算是蔚亲自带着凯特琳来的一次) 第二次见面就在桥上,刚开始蔚怎么知道金克丝再桥上?蔚刚扶起受伤的凯特琳金克丝自己炸了整座桥然后走到蔚和凯特琳面前,这是蔚带着凯特琳去见金克丝么? 第三次蔚早就在雨夜和凯特琳分别了,是金克丝自己把刚洗完澡的凯特琳从家里绑过来见蔚的。 所以你这能得出"蔚既然知道金克丝金克丝那么介意凯特琳,她为什么还要带着凯特琳去见金克丝?"令人怀疑你是否有认真看完么?
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鸦萧 2022-12-03 12:02:30 广东
【一次又一次的强调爆爆变了,但是蔚不也变了吗?她不再是那个眼里只有妹妹的人了,在她眼里爆爆是爆爆,金克丝是金克丝,但是爆爆和金克丝本来就是一个人啊!】 首先是金克丝自己先强调自己变了,不是蔚在强调她变了,蔚不也有强调金说的"你走后什么都变了,我也变了”这事和她干的那些事都是为了活命,这两件事她也一样(也就是这么多年过去她自己也变了大家都变了但这些在蔚眼里和姐妹能够团聚相比那都不是事) 蔚一直强调的是爆爆还在金克丝心里,她强调的是金克丝心里还有没变的部分。 而且蔚从小时候一直就从来不是眼里只有妹妹,范德尔问你又愿意失去谁,麦罗克莱格爆爆她一个都不愿意失去,只不过最最最不愿意失去爆爆而已,和蔚最爱的就是自己的妹妹,这两点到是蔚从来没变过。 既然你也强调爆爆和金克丝本就是同一人,没错,问题是金克丝就是在被希尔科有意无意的抹去爆爆的部分,抹去她过去的家人她过去的良知,蔚有因为听说爆爆变成金克丝和希尔科情同父女就放弃寻找她么?蔚有因为艾克的劝说就放弃去找金克丝么?蔚有因为看到金克丝炸了一座桥还对她和凯特琳开枪还有议会不愿意去处理希尔科就放弃回底城这个满城几乎都是她的enemy的地方去突破重围去寻找她么?蔚有因为杰斯要打道回府收走拳套就放弃带走妹妹的机会么?蔚有因为遇到一个世上为数不多体谅理解照顾自己还是议员的女儿的人就放弃那个既不体谅自己又从没向自己道过歉还总是在伤害自己的金克丝?蔚自己被打趴下快死了心里想都是"She still need you(me),they all do"我妹妹还需要我,蔚最终接受了妹妹已经变成金克丝这样的一个事实,但她不接受金克丝发狂全然忘记爆爆然后再她眼前再去沙掉凯特琳这样的事情。
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鸦萧 2022-12-03 12:04:44 广东
【她的犹疑和动摇对金克丝而言就是伤害,但凡她坚定一点,金克丝到最后绝不会疯的那么彻底】但凡她坚定点,坚定点什么?坚定点在桥上抛下有生命危险的凯特琳去拯救对面全副武装毫发无损刚炸完一座桥又打自己一梭子然后又黑着脸走上前来身上两把枪的金克丝?还是顺从金克丝坚定点送凯特琳上路?蔚"I tried to come back.I promise I did but I got arrested"(刚见面就开始解释缘由当年就没想过要丢下你,一切都是误会)“I'm here for you. Only you. You can fire that thing if you want,but I'm not going anywhere.I'm not going to abandon you again”(再次坚定回来是为了你)蔚"I never meant to leave you"(再次说明自己从没想过抛下她)金“Are we still sisters?”"Not thing is ever going to change that"(再次说明我俩是姐妹没有任何事情能够改变)蔚"I'm on you side I promise"(再再次说明我是站在你这边的)对凯特琳"wait, she is my sister"(蔚再再再一次声明她是我妹妹,眼前这个疯狂的要开枪的无药可救的依然是我的妹妹)就这样还不够坚定选择妹妹么?一起远走高飞都可以凯特琳不见了希尔科不莎了”真的在你们眼里真的要蔚心甘情愿像希尔科一样叫"叫其他人都去司”那样沙掉凯特琳或者司在金克丝手上才算"坚定”选择妹妹?明明是金克丝已经太偏执了要求太多不是蔚不够坚定,还有个希尔科不断在对面搅局蔚还要说什么?该说的基本上都说了希尔科还在对面催促金克丝赶紧沙掉凯特琳没话说了蔚才开始搬从前的家人就是希望金克丝自己也不要忘记爆爆不要忘记自己的家人即使这是痛苦的,但痛苦的程度顶多只是会让金克丝蜷缩在地上趴一会儿和凯特琳的死相比,在让金克丝手里徒生罪孽姐妹俩再增隔阂相比真的是已经没有办法了的办法。
哈哈哈真就蔚面对莎人和死盆友不能有任何一点犹豫不然就是在伤害金克丝,金克丝干的伤害蔚的事还少么?金克丝视角误会太多创伤太多情有可原,你上帝视角还能得出这样结论,那我也可以说但凡金克丝少相信点赛维卡和希尔科的谎言,但 凡 金 克 丝 坚 定 点 相 信 蔚,金克丝到最后绝不会疯的那么彻底。
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在天上人间 2022-12-13 05:54:11 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石先说能不能成功。目前的谈判确实不能成功,可是谈判谈判,要谈。不同意?再商量嘛。为了达成目的,连希尔科都放了,金克丝罪再大还能大过希尔科么。宝石拿回来,金克丝也不是非要不可。杰斯和希尔科都不想打,谈谈是可以解决的。
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在天上人间 2022-12-13 05:59:07 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石再说谈判内容真的生效后,对皮城有多大好处和坏处。小好处是皮城不用再花费人手去管祖安,大好处是大大缓解了皮城与祖安的矛盾。对祖安有没有好处?希尔科答应停止微光生产就是最大的好处,没问题吧?希尔科不生产微光,也不会让他人利用微光聚集财富和武力对付自己。这样祖安就可以解脱出来了,这还不算好处么。
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在天上人间 2022-12-13 06:04:27 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石再说对祖安的另一个好处,士气和希望。以前的祖安,福根酒馆里,有一个干净人么。都像地沟老鼠一样满身污泥,走私商就算是最正经的了。不是祖安没好人,是容不下好人,想开个酒馆商店之类的生意,都要有黑背景。谈判成功后就有了通商权,有了正当的来钱途径,有了自治权后甚至可以有自己的法律和执法者。祖安才有了光,才有了正经人生活的地方。
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在天上人间 2022-12-13 06:11:35 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石再说皮城失去的,皮城失去了下城。皮城早已在实质上失去了下城,现在只是失去了一个宣称。而且下城本就不是皮城的经济命脉,日之门才是。至于威胁,没了微光和宝石,短时间祖安不会是威胁。这次缓和关系,杰斯与希尔科搭上线,联手慢慢修复双城裂痕,祖安皮城以后是兄弟还是仇人都不一定。阻止火药桶爆炸只是权益之计,慢慢清除掉火药才是根本。
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在天上人间 2022-12-13 06:14:27 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石再说祖安失去的。祖安失去了微光和宝石。没有了微光来快钱,以后赚钱就靠本事了。没有了宝石,没有了短时间追上皮城的希望。至于在希尔科的统治下,他们本就一直在希尔科底下,这不是谈判带来的。对比谈判带来的收获,谈判付出的可以接受。
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在天上人间 2022-12-13 06:18:13 内蒙古
杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅 杰斯做事果断效率高 和他觉悟与能力不够又不冲突😂他还远远未成长到能解决当前事态的程度,梅尔评价他也是说的"it's too soon, jayce isn't ready"放弃行动和希尔科谈判不是解决问题,是弃权出局。谈判内容如果真的生效了(事实上不可能生效,金克丝于希尔科是比微光都重要得多的最大王牌,即使没有父女情也不可能交出的),对于皮城方利益而言肯定是重大损失,对于祖安人而言他们也依然在希尔科这个带恶棍的统治和压迫下,对于杰斯个人的英雄主义和正义感驱使而言希尔科也并没有pay for what he's done ... 无边矿石杰斯没有出局,他接下来去做的事全在局内,影响很大。他唯一出去的“局”,是继续跟着蔚可能造成无辜死伤的局面。这才是他出的“局”。
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无边矿石 楼主 2022-12-13 08:58:30 江西
你在这搞笑吗还蕾欧娜呢😨蕾欧娜有在动画里出场了吗怎么连完全不相干的人都要臆想啊?偷换概念逻辑滑坡有一手啊,蔚想甩掉凯、而且是因为凯当时必须依赖于自己探索下城、有需求于自己才能耍一把她,到你这就能偷换概念成蔚撒谎张口就来能骗倒议会?至于过了这么多天了又来车轱辘杰斯和小孩我还真不陪玩了哈,该说的我都说完了,强行嘴硬车轱辘我也没辙的
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在天上人间 2022-12-13 19:35:14 内蒙古
同样没辙。。这跟蕾欧娜出场有啥关系。怎么骗不过议会,议会连希尔科干啥的都不知道,啥证据没有全听凯蔚俩人说,她俩咋说议会就咋听。宝石也没了,证据也没了。
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无边矿石 楼主 2022-12-13 19:52:48 江西
为什么你会觉得瞎胡诌一个不存在的人能骗过议会啊😨议会里是有好几个废物,但至少梅尔杰斯可不是吃素的,尤其是从很早就直奔着真相去查还有所进展的杰斯。本身火药型炸弹在Arcane世界观里就是稀有物,金克丝的炸弹更是设计精巧,不是什么人都能随随便便造出来的。蔚本身就有求于议会,议会方到底掌握了多少信息她也未知,杰斯又一看就知道不是个好糊弄的家伙,怎么骗?更何况蔚当时回答的是“炸弹发明人是金克丝”而非“凶手是金克丝”,也不算把金克丝罪行给供出来了
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在天上人间 2022-12-13 20:02:35 内蒙古
杰斯是聪明,但是信息不对等他也没辙。蔚跟杰斯说,希尔科想跟皮城打,要先下手,杰斯就信了,直接打下去了。后面也是以为希尔科不想谈,所以谈判开始杰斯姿态放的特别低,谈话中发现了希尔科也想谈,才开始强硬。马可斯跟杰斯说,出问题是因为重点没放在祖安上,杰斯也信了。实际是马可斯背叛了。马可斯说有理由相信是野火在搞事,杰斯依然信了。还有他丈母娘跟他说的那些话。大头说他们发明不成熟等等。他全信了。
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在天上人间 2022-12-13 20:07:13 内蒙古
就是有怀疑。不只是因为杰斯处理的东西多,而是杰斯没有第二种信息来源,他必须信。蔚说希尔科不可能谈,杰斯是不是也信了。你看杰斯谈判开始姿态多低,不带武器。谈了几句之后开始把纸条按希尔科身上了,姿态高起来了。这时候杰斯才发现蔚说的不对,希尔科没那么容易开战。只要不碰到希尔科的底线,哪怕要微光和宝石希尔科也会答应。但是杰斯缺少信息来源,见到希尔科之前,他只能信蔚的,只能当对方想战。
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无边矿石 楼主 2022-12-13 20:39:36 江西
杰斯因为凯能听蔚说点什么,但也只有蔚说的东西足够有说服力才能让他信呀,要不然他觉得你丫在骗凯呢。凯没啥经历,有些天真也不够圆 华,蔚要是诌个人出来,凯 岂 不 是 当 场 就 忍 不 住 惊 讶 脸,更露馅了好嘛🤣退一万步讲就算杰斯真是个好 糊 弄 的 傻 子,蔚也不知道啊,以她的视觉来看杰斯就是个不好 糊 弄 的 议 会 实 权 者
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在天上人间 2022-12-13 20:47:04 内蒙古
议会上,杰斯是知道宝石落到祖安了,才不得已说出“只能”开战这种话。如果宝石没落到祖安手里,拿回来了,战还是不战,还有的商量。在加上议会全员强大的阻力,枕边人的态度,挚友的意见,还有可能造成的无辜伤亡,杰斯必定不会开战。
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在天上人间 2022-12-13 20:57:11 内蒙古
凯惊讶完全可以解释。解释为凯惊讶蔚居然知道制作者是玛蒂尔达。而蔚可以解释她自己在祖安土生土长,知道有个叫玛蒂尔达的在希尔科手下搞科研,凯没问所以没说,这也可以解释凯的惊讶。议会全员除了信还有别的选择么,他们的眼睛被蒙住了好几年了。
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在天上人间 2022-12-13 21:04:45 内蒙古
因为警长的背叛,威胁了皮城的利益。帮助祖安走私赚钱,那皮城就少赚钱了。更重要的是这事严重威胁了皮城的安全。皮城没有军队,警长就是全部武力的直接指挥官,等同于将军了,受皇帝控制的将军。他的背叛能是小事么?议会不知道希尔科的事,说明议会连掌握皮城全部武力的警长都管不住,这不是小事。议会不是坏的不想管,而是笨到没能力去管。
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在天上人间 2022-12-13 21:09:47 内蒙古
杰斯要是知道金克丝是希尔科的底线,跟希尔科谈他也不会要金克丝。因为杰斯只知道金克丝发明武器,还是蔚的一句话。金克丝用了三天还是十年搞出的手雷?有多天才?是不是希尔科爱女心切,把别人的发明成果强行给自家宝贝?杰斯完全不知道。既然希尔科不像蔚说的那么丧心病狂,金克丝是发明者又有几分可信度,这都是问题。
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在天上人间 2022-12-13 21:13:04 内蒙古
他议会上是主战的,因为议会的压力被迫放弃。而大桥上他是主和的,比开始的主战更厉害。议会的压力都不行了,即使议会可能不同意,他也答应了祖安自立。至于打微光,有更好的办法,兵不刃血他就已经摧毁全部微光了,还加了道名为希尔科的封印,抑制着其他人继续搞微光。蔚说的目标,杰斯不止达到还超过了。
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在天上人间 2022-12-13 21:16:41 内蒙古
即使砸了微光工厂,灭了最大的毒枭,也无法彻底断绝微光。而杰斯留着希尔科,希尔科在自己不搞微光的情况下,肯定会去压制其他人去搞微光,免得他人用微光对付自己。这样祖安内部有了希尔科和其他野心男爵不断内耗,对皮城的威胁也小了,对祖安人,他们受到微光毒害的可能性也好了。直接进攻性价比高多了好吧。
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无边矿石 楼主 2022-12-13 21:22:15 江西
只能说我意识到我在为“蔚为什么不能撒谎乱诌一个人来糊弄杰斯”这么荒唐的提案而辩论还越扯越远真的很无语🤣一个谎言的开始意味着要用无数的谎言去圆,真以为撒谎是随随便便就成功的呀。拜托是蔚有求于议会诶,那她也至少得稍微拿出一点诚意来而不是冒着露馅的风险直接撒谎吧。而且我都说了,杰斯就算真有你所说的这么容易被糊弄,蔚对此也丝毫不知道呀 噢还有就算蔚不说,杰斯也迟早发现金克丝的存在。进攻微光厂还抓了一批大人欸,金克丝的存在又不是什么秘密,稍微审讯一下分分钟就知道了
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无边矿石 楼主 2022-12-13 21:25:21 江西
“他的背叛能是小事么?”侧面证明了杰斯有疑心也不敢在这方面轻易行动。“金克丝是发明者又有几分可信度”那你计较蔚说出金克丝名字干啥呢反正杰斯又不一定信🤣别轱辘了,越轱辘越容易逻辑原地打转的
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在天上人间 2022-12-13 22:57:27 内蒙古
一个谎言不一定需要用无数谎言去圆,还有另一种结果,就是任由谎言被戳破。比如蔚在窑子把凯推给了一个人,后面用了多少谎言去圆?十个还是无数个?议会说谎的目的是要借力,只要目的达成,谎言是否被戳穿,无所谓。不需要去补救。而议会后面的调查也是同样的道理,对于蔚来说,只要砸了微光让希尔科被反噬,剩下爱怎么查就怎么查。
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在天上人间 2022-12-13 23:01:13 内蒙古
我说没可信度是指的杰斯和希尔科谈判之后。杰斯开始是很信蔚的,这也是开始杰斯不带锤子和谈判处于被动的原因。而我说蔚的话没几分可信度是指的杰斯和希尔科谈判后期。谈判后半段和前半段杰斯是两种态度,开始姿态低,后面姿态高。因为后面杰斯发现,希尔科与蔚描述的不一样,这会影响杰斯对蔚话语的信任程度。
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在天上人间 2022-12-13 23:04:48 内蒙古
而这时候杰斯索要金克丝是在要一个“赠品”,可有可无。所以在希尔科没对金克丝表态的同时,杰斯已经雷厉风行的去准备“交易品”了。因为对于杰斯来讲,消灭微光加宝石已经是板上钉钉,谈判已经成功。不管金克丝的事希尔科是否表态,他都会把祖安的独立交出去。
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在天上人间 2022-12-13 23:08:52 内蒙古
蔚是不在乎几天后露馅的。只要露馅的时间晚一些,微光工厂被毁掉,希尔科被反噬,她就可以救回爆爆。至于议会一天后是否发现她是骗子,对于蔚的最终目标或者次级目标都没有半点影响。
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无边矿石 楼主 2022-12-14 07:04:50 江西
杰斯没有拖延症也不代表他没有心有余而力不足的时候啊🤣当初他还立志要根治腐败呢,之后照样不得不跟腐败的贵族们搞好关系先、腐败什么的先放一边。他要是真不管有多大危险和困难都硬着头皮上早就被其他贵族给整出局了好伐。更何况这点只能算是个次要论据,蔚压根不知道杰斯好不好糊弄,她只知道眼前这位凯特琳的朋友肯定不是什么简单的小人物
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无边矿石 楼主 2022-12-14 07:05:34 江西
是我前面说得不够详细么又拿蔚找借口把凯留在窑子里来对标 第五集的场合,地点在蔚熟悉得不能再熟悉的下城污水巷。凯有求于蔚、希望蔚和自己组队 而第八集的场合,地点在蔚压根不熟悉的议会方大本营,蔚有求于议会方、希望议会方和自己组队 更不要说蔚在糊弄凯之前,她和凯相处很长一段时间了,已经充分了解到凯不仅对下城一无所知,处事方式还稚嫩又天真。再加上从凯这借力的目的(让自己出狱)已经达成,所以蔚才有底气糊弄凯。而即使是这样,蔚也是在目的达成了很长一段时间过后才开始糊弄的 而杰斯问话时,蔚和杰斯见面的时间不到一分钟,也没有任何详细了解杰斯的机会,借力的目的(和自己组队)也还八字没一撇,蔚哪来的底气去骗杰斯呢? 再者,蔚就算不为自己办事的成功率考虑也不会不考虑凯的处境。要是撒谎了,迟早露馅。本来凯一个被撤职的执法官伪造公文还各种擅自行动就够引起争议了,凯信任且为之作担保的人还在议会厅被问话时、朝凯信任的朋友撒谎,周围人对她的不信任进一步加剧,凯以后还怎么做人?
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在天上人间 2022-12-14 07:13:09 内蒙古
杰斯确实跟贵族打好关系去了。但这之前杰斯是先动过手的,他也对这些贵族动过刀子。那个老太不是说了么,执法官敲了她的门。只是打不过才不得已放弃。后面议会上是战是和也是一人对抗全体议员,没对抗过,不得不一脸不服气的妥协。如果杰斯真知道警长有问题,不管多难他也会采取行动的。打不过再说。
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无边矿石 楼主 2022-12-14 07:17:39 江西
希尔科没有跟蔚描述的不一样啊他一开始不仅想敲打皮城佬还底气很足的🤣微光厂被砸他军源被重创了他才不得不啥都没打就去谈判的好嘛,我之前都讲过的。谈判时杰斯刚开始不过是没表态而已,等轮到他开始提条件的时候自然就摆出强硬姿态了。 金克丝怎么可能是附带的。比起武器本身,创造武器的能力才是价值更高且更持久的优势,金克丝才是最大的“筹码”。皮城向来最重视和渴望科技之力,杰斯一个皮城搞科研的更懂这一点,所以他会最想要金克丝,而希即使不是出于感情也会最不想交出金克丝
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在天上人间 2022-12-14 07:19:54 内蒙古
是我前面说得不够详细么又拿蔚找借口把凯留在窑子里来对标 第五集的场合,地点在蔚熟悉得不能再 是我前面说得不够详细么又拿蔚找借口把凯留在窑子里来对标 第五集的场合,地点在蔚熟悉得不能再熟悉的下城污水巷。凯有求于蔚、希望蔚和自己组队 而第八集的场合,地点在蔚压根不熟悉的议会方大本营,蔚有求于议会方、希望议会方和自己组队 更不要说蔚在糊弄凯之前,她和凯相处很长一段时间了,已经充分了解到凯不仅对下城一无所知,处事方式还稚嫩又天真。再加上从凯这借力的目的(让自己出狱)已经达成,所以蔚才有底气糊弄凯。而即使是这样,蔚也是在目的达成了很长一段时间过后才开始糊弄的 而杰斯问话时,蔚和杰斯见面的时间不到一分钟,也没有任何详细了解杰斯的机会,借力的目的(和自己组队)也还八字没一撇,蔚哪来的底气去骗杰斯呢? 再者,蔚就算不为自己办事的成功率考虑也不会不考虑凯的处境。要是撒谎了,迟早露馅。本来凯一个被撤职的执法官伪造公文还各种擅自行动就够引起争议了,凯信任且为之作担保的人还在议会厅被问话时、朝凯信任的朋友撒谎,周围人对她的不信任进一步加剧,凯以后还怎么做人? ... 无边矿石凯伪造公文这事,对于杰斯和凯之外,是不存在的。杰斯说签过,那假的也是真的。私自行动这事,干都干了,还怕说么,问心无愧就好。一路下祖安违规的多了去了,要是不能做人早就没法做了,不差这微不足道的一条。大桥上害艾克挨了一枪,识人不明她也不是没干过。而且年轻大小姐被狡猾的祖安地下罪犯骗了,是很重的污点么?
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在天上人间 2022-12-14 07:28:28 内蒙古
是我前面说得不够详细么又拿蔚找借口把凯留在窑子里来对标 第五集的场合,地点在蔚熟悉得不能再 是我前面说得不够详细么又拿蔚找借口把凯留在窑子里来对标 第五集的场合,地点在蔚熟悉得不能再熟悉的下城污水巷。凯有求于蔚、希望蔚和自己组队 而第八集的场合,地点在蔚压根不熟悉的议会方大本营,蔚有求于议会方、希望议会方和自己组队 更不要说蔚在糊弄凯之前,她和凯相处很长一段时间了,已经充分了解到凯不仅对下城一无所知,处事方式还稚嫩又天真。再加上从凯这借力的目的(让自己出狱)已经达成,所以蔚才有底气糊弄凯。而即使是这样,蔚也是在目的达成了很长一段时间过后才开始糊弄的 而杰斯问话时,蔚和杰斯见面的时间不到一分钟,也没有任何详细了解杰斯的机会,借力的目的(和自己组队)也还八字没一撇,蔚哪来的底气去骗杰斯呢? 再者,蔚就算不为自己办事的成功率考虑也不会不考虑凯的处境。要是撒谎了,迟早露馅。本来凯一个被撤职的执法官伪造公文还各种擅自行动就够引起争议了,凯信任且为之作担保的人还在议会厅被问话时、朝凯信任的朋友撒谎,周围人对她的不信任进一步加剧,凯以后还怎么做人? ... 无边矿石底气是有的。蔚见到议会的时候,他们正被希尔科的手段耍的不知所措。议会一帮人能被希尔科渗透到警长,可见他们的无能。说是无能而不是有能力不想管,是因为警长这个位置管着所有皮城明面武力,很关键。必须要保证忠心。管不住就是无能。只要骗上一两天,就足够了。
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在天上人间 2022-12-14 07:34:08 内蒙古
杰斯不是因为没表态才软的。不带锤子置身险地就是最软的表现,杰斯怕谈不成。而且杰斯提出条件时也是软的,问微光时语气疑问,在试探。当希尔科随意交出微光时,杰斯开始越来越硬。微光宝石金克丝,到杰斯离开,越来越强硬。
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在天上人间 2022-12-14 07:42:38 内蒙古
而且蔚的表述中,希尔科靠微光控制人,没了微光聚集财富,手下就会反噬。事实是这样么?希尔科确实遭到了反噬,可不是因为财富问题,而是因为希尔科压制其他人的战意。和当初一模一样。当初范德尔压制手下被皮城挑起的怒火,希尔科趁机联合内鬼捅刀子。这次希尔科压制他人复仇的欲望,早就想对付希尔科的芬恩带着内鬼趁机捅刀子,理由也都是他们老了。
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在天上人间 2022-12-14 07:47:43 内蒙古
杰斯要了微光后,以为希尔科最后的底线交了,开始要宝石。他以为连底线都轻易交的希尔科是软蛋,才变得那么强硬。可是事实是,希尔科想要的就是他和范德尔那天晚上说的,他要尊重。在石像下希尔科自言自语的时候也说了,他想要的一切,那小子都给了。这就是说曾经希尔科真正想要的一切,就是他提出的那几条。至于微光宝石从来都是工具。所以他可以轻易的给出宝石和微光,但是不会给出金克丝。跟蔚描述的完全不一样。
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无边矿石 楼主 2022-12-14 10:34:01 江西
对外人来说确实是毫不意外,完美符合他们对凯特琳的刻板印象。但对凯特琳自己呢?露馅后就做实了自己懵懂无知温室花朵的形象,杰斯对自己的信任会大打折扣,妈妈会更有理由以保护为名对自己加强控制,议会部分贵族更是会借此大做文章否认她对希尔科的指控、打压吉拉曼恩家(大费周章把大伙叫来开重要会议,搞半天你女儿自己都被一个来历不明的底层人骗了啊)。暗地里垂涎微光交易的利润、甚至和希尔科有往来的贵族可不少,这时候站出来指控希的凯自然是他们眼中钉
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无边矿石 楼主 2022-12-14 10:34:16 江西
你忽视了很重要的一点:蔚不知情啊🤣别说希尔科渗透到马可斯了,她对马可斯的印象还停留在格雷森身后的小跟班呢,连是把自己丢进监狱的是谁都不知道。 剧中希尔科的意图从一开始的跃跃欲试、到微光厂被砸元气大伤后才拉下脸去谈判的转变很明显啊🤣不然为啥他一开始不还宝石并督促金克丝造导弹(早点宣称还宝石能早点谈判呢,微光厂还没砸底气更足),后来又愿意还了(那当初干嘛催金克丝研究宝石搞导弹啊,导弹没宝石就是一空壳)。蔚不知道当年范希的谈话,但至少是知道希尔科对上城够恨且手段极为激进,那得出“希不会轻易放过上城”的结论不是自然而然的嘛。更何况当时她因为议会不同意行动而着急说出的话,杰斯等人也没听进去啊,杰斯是之后听进去了蔚砸微光厂的建议、觉得可行性不错才行动的 杰斯不带锤…乖乖这是来谈判又不是来动武的🤣谁谈判还带武器啊,希尔科一个体术不行的老年人还连个保镖跟班都不带呢
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