作品讨论｜为《天台告白》说题外话

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  柏然林 2022-11-13 12:20:14 上海

  只能说觉得不好笑是有原因的，这个作品和他自己在访谈里聊的好笑是第一位，不要强行上价值的观点是相违背的，土豆老师继续加油吧

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  柏然林 2022-11-13 12:24:30 上海

  大概这种穷追猛打的表白方式，太过于让人讨厌，以至于用青春期反思的视角来切入，仍然无法让人觉得好笑，更不要说主角最后自我感动的哭泣，更是让整部作品雪上加霜。

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  满世界种香菜 2022-11-13 12:25:22 黑龙江

  其实土豆对这个作品是有想法的，他在talking环节也说了“正是因为有你这样的男人”说明他知道当众告白是不对的。我同意友友说的核心没那么不堪的问题，其实如果想把点落在丢人上，可以由吕严指出：虽然你说了不得了的情话，但是你给女孩子造成了困扰，你的这种喜欢很冒昧，很丢人。然后土豆为自己的错误告白而感到丢人，将后面的结尾顺下来。还可以加一个土豆大喊对不起，之后想喊女生的名字没大声喊出来，很小声的重复了一句，对不起，xxx（忘记名字了）同学。

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  苏沐橙 2022-11-13 12:27:50 广东

  咋说呢，就是没带着恶意创作，但是确实反映了现实中的女性困境，他的本意没那么不堪，但是受到冒犯的女观众有权利说他不堪，这是不堪的现实的浓缩反映。

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  满世界种香菜 2022-11-13 12:28:18 黑龙江

  其实土豆对这个作品是有想法的，他在talking环节也说了“正是因为有你这样的男人”说明他知道当 其实土豆对这个作品是有想法的，他在talking环节也说了“正是因为有你这样的男人”说明他知道当众告白是不对的。我同意友友说的核心没那么不堪的问题，其实如果想把点落在丢人上，可以由吕严指出：虽然你说了不得了的情话，但是你给女孩子造成了困扰，你的这种喜欢很冒昧，很丢人。然后土豆为自己的错误告白而感到丢人，将后面的结尾顺下来。还可以加一个土豆大喊对不起，之后想喊女生的名字没大声喊出来，很小声的重复了一句，对不起，xxx（忘记名字了）同学。 ... 满世界种香菜

  然后吕严的吐槽其实可以再凶猛一些，比如“你都怎么知道这么多人的？太可怕了吧”“土豆同学，已经被拒绝了就不要再站在这里了好吗”“一百多分你怎么和柯同学上一所大学啊！”土豆最后真情告白那里，加一两句“我怎么觉得你要走上不法道路了啊！”

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  libra 楼主 2022-11-13 12:35:08 北京

  然后吕严的吐槽其实可以再凶猛一些，比如“你都怎么知道这么多人的？太可怕了吧”“土豆同学，已 然后吕严的吐槽其实可以再凶猛一些，比如“你都怎么知道这么多人的？太可怕了吧”“土豆同学，已经被拒绝了就不要再站在这里了好吗”“一百多分你怎么和柯同学上一所大学啊！”土豆最后真情告白那里，加一两句“我怎么觉得你要走上不法道路了啊！” ... 满世界种香菜

  我不知道还能怎么搞，

  高中干啥啥不行的痛苦现实+女性被当众反复告白的群众视角，要是没有非常出乎意料离经叛道的剧情发展或吐槽，很难变得搞笑。

  这个问题很类似于三姐，把女性的生活化场景或问题平铺直叙地讲了，然而没有荒诞的转折，都很难变成喜剧。

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  libra 楼主 2022-11-13 12:36:11 北京

  然后吕严的吐槽其实可以再凶猛一些，比如“你都怎么知道这么多人的？太可怕了吧”“土豆同学，已 然后吕严的吐槽其实可以再凶猛一些，比如“你都怎么知道这么多人的？太可怕了吧”“土豆同学，已经被拒绝了就不要再站在这里了好吗”“一百多分你怎么和柯同学上一所大学啊！”土豆最后真情告白那里，加一两句“我怎么觉得你要走上不法道路了啊！” ... 满世界种香菜

  

  啊…令人困惑地发不出来……

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  libra 楼主 2022-11-13 12:38:43 北京

  大概这种穷追猛打的表白方式，太过于让人讨厌，以至于用青春期反思的视角来切入，仍然无法让人觉 大概这种穷追猛打的表白方式，太过于让人讨厌，以至于用青春期反思的视角来切入，仍然无法让人觉得好笑，更不要说主角最后自我感动的哭泣，更是让整部作品雪上加霜。 ... 柏然林

  是的，现实中无法解决的问题，在喜剧中要想讲有趣必须要一个荒诞的发展，如果没有还要上价值、煽情，就很hmmmmmm…（三姐讲女性现实也有这个问题

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  momo (张起灵没有偷鸡) 2022-11-13 12:41:57 上海

  我觉得是大多数人太把这个情境联想到马路上那种求婚了，但这个告白节目是先有老师同学聚集，再有同学一个个上去告白，都知道上去告白并不是必须求个结果不然就杀人那种，和大家说的宿舍告白马路求婚压根不是一回事。“当众告白是不对的”我本身就不同意这句话。

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  libra 楼主 2022-11-13 12:49:55 北京

  我觉得是大多数人太把这个情境联想到马路上那种求婚了，但这个告白节目是先有老师同学聚集，再有 我觉得是大多数人太把这个情境联想到马路上那种求婚了，但这个告白节目是先有老师同学聚集，再有同学一个个上去告白，都知道上去告白并不是必须求个结果不然就杀人那种，和大家说的宿舍告白马路求婚压根不是一回事。“当众告白是不对的”我本身就不同意这句话。 ... momo

  比起当众，是反复更让人反感。

  私下表白是更体贴对方的想法。同时我也希望男生女生们都有当众拒绝的力量，有不被氛围和围观群众的勇气。

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  momo (张起灵没有偷鸡) 2022-11-13 12:53:38 上海

  比起当众，是反复更让人反感。 私下表白是更体贴对方的想法。同时我也希望男生女生们都有当众拒 比起当众，是反复更让人反感。 私下表白是更体贴对方的想法。同时我也希望男生女生们都有当众拒绝的力量，有不被氛围和围观群众的勇气。 ... libra

  我觉得对这个节目理解的差异就是，哪怕是反复表白也是很容易拒绝的，看过那个日本节目就知道，还有不少女生反过来调侃男生，让男生尴尬的

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  libra 楼主 2022-11-13 12:57:37 北京

  我觉得对这个节目理解的差异就是，哪怕是反复表白也是很容易拒绝的，看过那个日本节目就知道，还 我觉得对这个节目理解的差异就是，哪怕是反复表白也是很容易拒绝的，看过那个日本节目就知道，还有不少女生反过来调侃男生，让男生尴尬的 ... momo

  hmmmmm…你这么说的话！要是节目是怪人告白+怪人拒绝，尴尬层层上涨，再加上个主持直人的话！没准还会挺有意思的！！

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  momo (张起灵没有偷鸡) 2022-11-13 12:59:26 上海

  hmmmmm…你这么说的话！要是节目是怪人告白+怪人拒绝，尴尬层层上涨，再加上个主持直人的话！没 hmmmmm…你这么说的话！要是节目是怪人告白+怪人拒绝，尴尬层层上涨，再加上个主持直人的话！没准还会挺有意思的！！ ... libra

  嗯，可能女观众天然会代入被表白的人吧，那其实可以让台下女观众变直人吐槽

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  天卫十六 2022-11-13 13:28:01 四川

  怎么说呢，当众告白，然后有一堆外人在那里施加压力，形成道德绑架，固然是一种很鸡贼的行为，有很多男的就是带着这种主观上的恶意去算计一些脸皮薄，不会拒绝的女生的；但天台告白节目其实本身就是默许当众的，土豆这个角色其实并不带主观恶意，如果看了日本综艺原版，会发现里面怎么奇葩拐弯的告白都有，感觉土豆这个其实更类似于一个找情感共鸣的game点，就是一种怪人绕了一圈，其实最后还是想完成一个相对正常、符合人常的这么一个点。怎么说呢，无论是当众还是反复告白，我觉得天台告白远远没有达到那个死缠烂打/多方骚扰/道德绑架的恶劣程度，如果说其他人有这样的体验，那可能唤起了生活一些相似的PTSD，这确实是这个作品处理得不好的部分，因此不喜欢是正常的。不过话又说回来，土豆告完白以后，对方不就还是拒绝了吗？而且拒绝得很磊落，但也表达了感谢，土豆的态度其实是再努力一把，接受现实，感觉难过，其实我觉得这个也就是正常人在告白失败时候的反应，远没有组里大多数人什么告白失败恼羞成怒犯罪之类的那么严重。所以从我的角度来说，有人喜欢自己，我个人来讲会觉得是一间挺感激的事，哪怕我自己不喜欢他，只要他没有达到那个骚扰下头的点，我至少不应该直接因为外貌/成绩/家庭之类的外部条件就抹杀掉对方的“告白资格”，哪怕这场告白注定不可能成功，但是我认为说出爱的权利应该是每个人都具备的，且如果没有下头行为，至少可以给对方一点体面和尊重，又或者我可能也想起了一些我自己告白失败或者拒绝告白的经历，如果我们都设身处地去想，难道自己就没有喜欢的人吗？自己就真的那么差劲，连告白都不可以了吗？告白失败没关系，双方就真的不能体面收场吗？像土豆的天台告白，其实双方的结束是体面的，他只不过更偏向于自己的情感表达，这也是他唯一能做的，他总不可能臆想对方的体验吧。而且我为什么对柯佳怡这个只有画外音的角色那么喜欢，就是她拒绝很干脆，也很有共情力，没有不屑也没有贬低，我也挺希望我自己也有面对事情会拒绝且不失仪态的这种高情商的。以上，我个人的总结就是这个作品的喜剧因素肯定远不如进化论，立意也很没什么深度，但也不至于低劣到那种程度。

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  libra 楼主 2022-11-13 13:49:24 北京

  怎么说呢，当众告白，然后有一堆外人在那里施加压力，形成道德绑架，固然是一种很鸡贼的行为，有 怎么说呢，当众告白，然后有一堆外人在那里施加压力，形成道德绑架，固然是一种很鸡贼的行为，有很多男的就是带着这种主观上的恶意去算计一些脸皮薄，不会拒绝的女生的；但天台告白节目其实本身就是默许当众的，土豆这个角色其实并不带主观恶意，如果看了日本综艺原版，会发现里面怎么奇葩拐弯的告白都有，感觉土豆这个其实更类似于一个找情感共鸣的game点，就是一种怪人绕了一圈，其实最后还是想完成一个相对正常、符合人常的这么一个点。怎么说呢，无论是当众还是反复告白，我觉得天台告白远远没有达到那个死缠烂打/多方骚扰/道德绑架的恶劣程度，如果说其他人有这样的体验，那可能唤起了生活一些相似的PTSD，这确实是这个作品处理得不好的部分，因此不喜欢是正常的。不过话又说回来，土豆告完白以后，对方不就还是拒绝了吗？而且拒绝得很磊落，但也表达了感谢，土豆的态度其实是再努力一把，接受现实，感觉难过，其实我觉得这个也就是正常人在告白失败时候的反应，远没有组里大多数人什么告白失败恼羞成怒犯罪之类的那么严重。所以从我的角度来说，有人喜欢自己，我个人来讲会觉得是一间挺感激的事，哪怕我自己不喜欢他，只要他没有达到那个骚扰下头的点，我至少不应该直接因为外貌/成绩/家庭之类的外部条件就抹杀掉对方的“告白资格”，哪怕这场告白注定不可能成功，但是我认为说出爱的权利应该是每个人都具备的，且如果没有下头行为，至少可以给对方一点体面和尊重，又或者我可能也想起了一些我自己告白失败或者拒绝告白的经历，如果我们都设身处地去想，难道自己就没有喜欢的人吗？自己就真的那么差劲，连告白都不可以了吗？告白失败没关系，双方就真的不能体面收场吗？像土豆的天台告白，其实双方的结束是体面的，他只不过更偏向于自己的情感表达，这也是他唯一能做的，他总不可能臆想对方的体验吧。而且我为什么对柯佳怡这个只有画外音的角色那么喜欢，就是她拒绝很干脆，也很有共情力，没有不屑也没有贬低，我也挺希望我自己也有面对事情会拒绝且不失仪态的这种高情商的。以上，我个人的总结就是这个作品的喜剧因素肯定远不如进化论，立意也很没什么深度，但也不至于低劣到那种程度。 ... 天卫十六

  我觉得你说得对，如果给柯同学个更多的戏份或台词，让观众有一种“势均力敌”感，可能风评就会好很多。被告白人台词少了，在观众的想象里就是被氛围裹挟的、不知如何是好的“受害者”形象了。

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  momo 2022-11-13 14:04:53 江苏

  其实，当众告白并不一定就＝道德绑架。比如两情相悦的情况，再比如“天台告白”原型节目的情况。土豆的灵感来源之一肯定是日本的那个节目，他自己对作品的背景有一个预设，但很多看喜剧大赛的人没看过日本的那个天台告白（或者看过了也不愿意理解），就更容易代入道德绑架的语境，再加上有些喜欢造神毁神的，还有吕严那个事情叠buff，导致很多人偏离作品本身，无限上升。

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  libra 楼主 2022-11-17 10:06:12 北京

  其实，当众告白并不一定就＝道德绑架。比如两情相悦的情况，再比如“天台告白”原型节目的情况。 其实，当众告白并不一定就＝道德绑架。比如两情相悦的情况，再比如“天台告白”原型节目的情况。土豆的灵感来源之一肯定是日本的那个节目，他自己对作品的背景有一个预设，但很多看喜剧大赛的人没看过日本的那个天台告白（或者看过了也不愿意理解），就更容易代入道德绑架的语境，再加上有些喜欢造神毁神的，还有吕严那个事情叠buff，导致很多人偏离作品本身，无限上升。 ... momo

  我不觉得道德绑架的判断标准是两个人的感情状态，而是能不能轻松地拒绝，能不能轻松地拒绝取决于周围环境和女生的心理的力量。

  这个作品对场景刻画做的不好，让观众脑补可能就和主创设定有偏差了，原本设定可能是可以轻松拒绝的。

  在女生心理力量这方面，现实中就是很多女生心力不够，容易被环境绑架，是的的确确的弱者。而剧里的女生心力还挺强的，拒绝得体面且得体，但戏份太少描述也不够。

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  兴欣霸图双担 2022-11-17 11:04:12 江苏

  我觉得是大多数人太把这个情境联想到马路上那种求婚了，但这个告白节目是先有老师同学聚集，再有 我觉得是大多数人太把这个情境联想到马路上那种求婚了，但这个告白节目是先有老师同学聚集，再有同学一个个上去告白，都知道上去告白并不是必须求个结果不然就杀人那种，和大家说的宿舍告白马路求婚压根不是一回事。“当众告白是不对的”我本身就不同意这句话。 ... momo

  “天台告白”这种东西在我们这里并不常见，大家肯定会代入自己常见的宿舍楼底告白，感觉这个点本土化落实得不好

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  嘚不嘚不嘚 2022-11-17 11:07:02 河南

  大前提，天台告白是个日本的综艺节目，国内观众陌生，全校师生在楼下听上天台的人的喊话，有镜头对着上天台的人拍，会被节目播出去。 上天台告白节目当众告白，审视压力更多在告白的一方，不上节目当众告白，审视压力更多在被告白的一方。区别在于当众的范围从熟人八卦网变为大众舆论场，谁在镜头里曝光于大众面前谁被审视。告白的何同学全校师生都能看见听见，被告白的柯同学只出现声音没出现人。作品里日本综艺背景设定的天台告白节目，包括天台告白这个作品在二喜播出后的舆论反馈，接受道德审视的是何同学不是柯同学。跟主创设计给柯同学的回应得体坚决有关，跟作品里设置的天台告白和播放这个作品的二喜都是面向大众的节目性质也有关。至少我看到的作品反馈没有对柯同学的差评。 主创从各个方面有意把告白的何同学和被告白的柯同学之间拉开极大的差距，明摆着把告白失败的原因和当众告白行为的错误全部归咎在何同学身上。天台告白这个作品没有对柯同学做道德批判，但是看节目的女性观众会联想到现实中那些在宿舍楼下在马路上的当众告白，以及社会新闻里告白失败后的极端犯罪行为。因对现实体验和案例的恐惧和厌恶，一个讲自卑的高中生高考后上日本综艺天台告白节目向暗恋多年品学兼优的女同学告白的作品，还是冒犯到部分观众。因为现实环境的不友好而对文艺作品的冒犯更敏感，这样因果关系下的既成事实，没有道理不让感到冒犯的观众表达愤怒。现实的引力，受众的观感，终究是创作者创作面向大众的作品时必须考虑到的前提条件。

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