奇思交流｜古人的生活是很苦很落后还是很繁华？

mir

来自：mir
2022-11-26 21:45:41 已编辑 海南

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  • 花开富贵

    花开富贵 2022-11-27 01:01:09 山东

    清朝末期签订了很多条约，赔了很多白银。。这些都是从百姓身上薅下来的啊。。底下的人当然过得很艰苦啊。。

  • 🐾Holmeows🐾

    🐾Holmeows🐾 (Meep.) 2022-11-27 01:40:47 河南

    所谓的“富饶”当然仅限于部分时代的部分地区。中国在世界范围内一直是相当特殊的国家，地域相对封闭，疆域辽阔，人口众多，农耕技术发达，而且存在多个相对稳定的大一统王朝，所以中国历史上出现了其他同期文明难以企及的繁华城市。但这不代表其他地方的人民生活也如城市市民一样繁华富裕，任何时期，任何地点，底层民众的生活普遍都是苦难的，而且往往占据整个社会中的绝大多数。 清末人口达到了古代封建社会的巅峰，在生产力出现飞跃性发展之前，同样一块土地上能养活的人口就那么多，再加上封建王朝末期普遍的土地兼并现象，底层贫民能过好就见鬼了。

  • 莫蓦默漠陌

    莫蓦默漠陌 (蓦然默然漠然陌然。) 2022-11-27 09:27:00 上海

    就这样说吧。

    在宋朝这种中国历史上排前列的富庶朝代。

    贯穿宋史正史里 有因饥荒导致的吃人记录，就有不下60条，不到吃人的程度，仅饥荒条目大概在110条左右。

    这里的每一条，就代表着某某年某某地，有大量的饥民，让朝廷知道。

    那些小规模的呢？

    “岁大饥，人相食”

    史书6个字，多少血泪。

  • 注意阳光！

    注意阳光！ 2022-11-27 10:28:57 日本

    lz可以想象一下现在。如今我们的gdp也算高了，月收入1000元的人还有6亿呢。兴百姓苦亡百姓苦

  • ❀罐娘❀

    ❀罐娘❀ (我与梅花两batttle) 2022-11-27 11:08:17 河北

    最繁华的时候，老百姓也苦的。很多电视剧里的古代都是另一个星球的古代可能。

  • 四瓶油柑汁

    四瓶油柑汁 2022-11-27 11:37:14 上海

    人口极多，农耕时代因为农耕技术和相对稳定的皇权制度，比土地贫瘠 不事耕种 战争频发的欧洲等国家总量好很多吧

  • 拧螺丝熟练工

    拧螺丝熟练工 (的地得纠察大队) 2022-11-27 13:11:19 湖北

    别说古代了，就是现代也是很苦很落后+很繁华的地区都有啊，人们生活在同一个时空却不在同一个世界

  • 无羡

    无羡 2022-11-27 14:41:15 广东

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 花开富贵

    大唐帝国可不是喊着玩的，当时可是世界最强王朝

  • Yearbye_L

    Yearbye_L 2022-11-27 16:32:53 四川

    古代的富饶与强是横向对比同时代其他地区和民族而言。但是纵向对比，近代生产力进步太多，古代肯定比现在差很多。

  • 阿北还我透明id

    阿北还我透明id 2022-11-27 16:34:34 江西

    兴，百姓苦，亡，百姓苦。 其实从来都是贵族怎么样都能过得好，百姓怎么都有吃不完的苦

  • 风人物语

    风人物语 (慢慢行) 2022-11-27 19:43:40 北京

    1949年之前的北京还有裹小脚的呢，看过那些照片，的确很震惊。我还以为民国剪辫子的时候就不用裹了

  • 时宜

    时宜 (仰望星空，脚踏实地) 2022-11-27 19:56:20 江苏

    两极分化，富的人很富穷的人很穷

  • 时宜

    时宜 (仰望星空，脚踏实地) 2022-11-27 19:59:15 江苏

    1949年之前的北京还有裹小脚的呢，看过那些照片，的确很震惊。我还以为民国剪辫子的时候就不用裹 1949年之前的北京还有裹小脚的呢，看过那些照片，的确很震惊。我还以为民国剪辫子的时候就不用裹了 ... 风人物语

    裹小脚是民俗，清朝满人就看不惯汉人裹脚，只是他们不管，民国也只是倡议不要裹，自己家里裹还是很难管的，要彻底改掉这种陋习还得是49以后

  • momo

    momo 2022-11-27 20:14:24 福建

    这两者不矛盾啊，楼主可以去一下关于古代卫生环境的研究，看起来的繁华跟当代根本无法相比，但是跟落后地区相较又是好了不少

  • 明朗之夏

    明朗之夏 2022-11-27 22:07:13 湖南

    看跟什么时候做对比吧，古代再繁华肯定也是比不上现代的啊，毕竟生产力水平摆在那

  • momo

    momo 2022-11-27 22:11:41 河北

    lz可以想象一下现在。如今我们的gdp也算高了，月收入1000元的人还有6亿呢。兴百姓苦亡百姓苦 lz可以想象一下现在。如今我们的gdp也算高了，月收入1000元的人还有6亿呢。兴百姓苦亡百姓苦 注意阳光！

    这么多居然，老人小孩也包括吗？

  • 商陆卷柏

    商陆卷柏 2022-11-27 22:20:32 广西

    大唐帝国可不是喊着玩的，当时可是世界最强王朝 大唐帝国可不是喊着玩的，当时可是世界最强王朝 无羡

    就算是开元盛世时期的唐朝，也有“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的景象

  • mir

    mir 楼主 2022-11-27 23:45:49 海南

    兴，百姓苦，亡，百姓苦。 其实从来都是贵族怎么样都能过得好，百姓怎么都有吃不完的苦 兴，百姓苦，亡，百姓苦。 其实从来都是贵族怎么样都能过得好，百姓怎么都有吃不完的苦 阿北还我透明id

    现代的百姓跟以前的百姓比真的好很多了

  • mir

    mir 楼主 2022-11-27 23:47:13 海南

    别说古代了，就是现代也是很苦很落后+很繁华的地区都有啊，人们生活在同一个时空却不在同一个世 别说古代了，就是现代也是很苦很落后+很繁华的地区都有啊，人们生活在同一个时空却不在同一个世界 ... 拧螺丝熟练工

    但清朝那些照片也不是在偏远山区拍的吧

  • mir

    mir 楼主 2022-11-27 23:48:43 海南

    就这样说吧。 在宋朝这种中国历史上排前列的富庶朝代。 贯穿宋史正史里 有因饥荒导致的吃人记 就这样说吧。 在宋朝这种中国历史上排前列的富庶朝代。 贯穿宋史正史里 有因饥荒导致的吃人记录，就有不下60条，不到吃人的程度，仅饥荒条目大概在110条左右。 这里的每一条，就代表着某某年某某地，有大量的饥民，让朝廷知道。 那些小规模的呢？ “岁大饥，人相食” 史书6个字，多少血泪。 ... 莫蓦默漠陌

    所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的，还有，所有的古装剧，里面的那些人，穿的那叫一个华丽。

  • 再等一次

    再等一次 2022-11-28 00:29:20 广东

    古代是真的吃人啊，易子而食，甚至市场买卖。b站up正直讲史有讲过一期袁隆平爷爷，里面有讲古代都吃不饱的，天灾太多。

  • 六味地黄丸

    六味地黄丸 2022-11-28 02:11:39 广东

    平民百姓好惨的，古代农民的纳税负担很重，人头税、田租、徭役、兵役等等，可以说一年都在为两三餐奋斗，而且一遇到天灾人祸，分分钟完蛋

  • momo

    momo 2022-11-28 02:31:01 江苏

    现在也是强国就没有穷人了吗 古代只会更差啊

  • 木

    木 2022-11-28 07:31:38 北京

    古代平民能吃饱饭已经特别特别好了

  • momo

    momo 2022-11-28 08:58:00 安徽

    兴，百姓苦；亡，百姓苦

  • 巴南区小兔赞比

    巴南区小兔赞比 2022-11-28 10:47:27 广东

    客观的社会发展水平和科技水平就摆在那 不能拿现在的标准去评判当时 经济发达和繁荣也是在那个时代中和其他地区的横向对比呀 包括现在 中国的经济科技水平 还推了共同富裕乡村振兴精准扶贫这么久 还是有很多人过着艰难的生活 但这并不代表着中国现在经济不发达...古装剧也拍的是王公贵族的生活 每个年代总会有一批人过得很爽的 再加上古装剧的目的也在于吸引观众不在于还原史实

  • momo

    momo 2022-11-28 10:51:27 江西

    电视剧里的不都是假的吗？现代剧的北漂还住豪宅穿名牌呢，现实生活中北漂住地下室的都有，但是你会想看主角住地下室的电视剧吗？

  • 没钳啦也要赖床

    没钳啦也要赖床 2022-11-28 10:52:39 上海

    所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的， 所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的，还有，所有的古装剧，里面的那些人，穿的那叫一个华丽。 ... mir

    每个时代都有不同的阶级，后人看我们也看不到我们

  • 红中

    红中 2022-11-28 11:03:46 美国

    等小学毕业了就知道了

  • 404同学

    404同学 2022-11-28 11:27:16 荷兰

    苦。甚至你要是了解一下古代大诗人们的生活，就算成功科举入仕，哪怕是在开放强大的唐朝，只要不是朝廷要员，都过得十分艰苦。

  • 圆叙

    圆叙 2022-11-28 12:41:17 广东

    应该跟印度一样吧

  • 喜之狼

    喜之狼 2022-11-28 13:03:06 重庆

    当时的繁华不过是横向比较，与现代纵向比较当然是差多了。古装剧总是拍得很美，其实都是滤镜，如果是穿越回去，现代人活不过第一集

  • 小林【已he】

    小林【已he】 2022-11-28 13:14:16 山东

    经济发展水平，科技发展情况天差地别吧，以前没有现在这么智能的工具，而且寿命也可以看出来

  • 风或树

    风或树 2022-11-28 13:55:48 广东

    学学历史……中国人能吃饱还是近三十年的事情

  • cola

    cola 2022-11-28 15:20:06 江西

    “资产阶级在它的不到一百年的阶级统治中所创造的生产力，比过去一切时代创造的全部生产力还要多，还要大。”

  • 蘑菇猎人张起灵

    蘑菇猎人张起灵 2022-11-28 16:04:04 上海

    “要让全中国人解决温饱问题”

  • 🐳🤖

    🐳🤖 2022-11-28 18:38:20 广东

    贫富差距很大呀，最底层的人是没有话语权的，古代的“寒门”是指贵族中窘迫的家族，就叫做寒门。 寒门是和士族做对比区分的。 可不是那种古代小说，或者现代乡村小说里面被骂“狗泥腿子”的底层人士。

    而且古代的富裕，是集全国百姓之力，供养一个家族或者一个人的富饶生活。

    像古文物司母戊鼎，张衡的地震仪等等，这些都是不可复制的，是集所有能工巧匠之力，生产了一个。 贵族享受的优渥生活，是极少数的。

    想要普通百姓能享受优渥生活，还是工业革命才有的。 从秦朝到1949，中国的人均gdp一直是条直线。两千年来基本没有太大变动。 还是建国以后才有了翻天覆地的变化，原因就是工业革命。

    以下这个图片，是2000年来世界gdp的变化，通过图片印证了一些事实。

  • momo

    momo 2022-11-29 00:04:36 广东

    没学过历史？？？？你在说啥啊

  • momo

    momo 2022-11-29 09:08:54 浙江

    清朝的盛世也是饥饿的盛世，人太多饭太少

  • raining man

    raining man 2022-11-29 12:21:53 青海

    巧妇难为无米之炊啊。。。东西都没有能饶到哪里去？肯定是比较出的富饶啊

  • 明栗栗

    明栗栗 2022-11-29 15:08:53 广西

    富人的生活自然是好的，穷人的生活要多苦有多苦。

  • momo

    momo 2022-11-29 22:36:36 浙江

    楼主可以去了解一下历史上的菜人市

  • 无敌霸王龙

    无敌霸王龙 2022-11-29 23:55:37 山东

    除了经济水平，蔬菜种类都很少，辣椒明末才传入的，明朝普通人每天可能就水煮萝卜白菜

  • momo

    momo 2022-11-30 11:08:07 北京

    繁华也是少部分地区少部分人吧，就像现在，有钱人钱都不知道咋花，没钱的人不知道咋活。

  • 竹林七闲

    竹林七闲 (怕才可怕) 2022-12-02 11:49:50 河南

    和古代比中国现在真的是很厉害了。

  • 莫蓦默漠陌

    莫蓦默漠陌 (蓦然默然漠然陌然。) 2022-12-02 18:29:54 上海

    所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的， 所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的，还有，所有的古装剧，里面的那些人，穿的那叫一个华丽。 ... mir

    古装剧就算了。拍真实的谁看啊。

    倒是正儿八经的史书里面，宋朝的汴梁和临安开封等的确称得上富庶。

    但是宋朝不仅是只有临安汴梁这几个大城市。 宋朝城乡差距极大，大到令人发指。 简单地说，宋朝赋税收入比唐朝高，但是他国土面积只有唐朝的1/4的样子。

    富商大贾，藏银者或有之。彼农民之富者，不过占田稍广，积谷稍多，室屋修完，耕牛不假而已，未有尝识钱者矣。——《应诏言朝政阙失事》.温国文正公文集·卷四十五

    能看出，就是富商大贾，在宋朝，基本也没啥闲钱。

  • 双汐

    双汐 2022-12-02 21:29:33 安徽

    分阶层的，不能一概而论

  • Lavender blue

    Lavender blue 2022-12-03 12:35:12 海南

    没学过历史？？？？你在说啥啊 没学过历史？？？？你在说啥啊 momo

    你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的都是各朝代的特点，政治的变迁，经济的繁华，文化的繁荣什么的。还有你说完就拉黑是怎么回事？头脑好极端啊

  • 秭归

    秭归 2022-12-03 12:53:14 河南

    两极分化，穷的越穷，富的超富，而且说实话，那些人对穷人的命不觉得算命，捍动不了，xing，百姓苦，往，百姓苦

  • momo

    momo 2022-12-03 16:36:52 广东

    你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的 你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的都是各朝代的特点，政治的变迁，经济的繁华，文化的繁荣什么的。还有你说完就拉黑是怎么回事？头脑好极端啊 ... Lavender blue

    1.我只是说让你学下历史 哪一个字喷你了 2.你问出这个问题让人觉得很匪夷所思 前面那么多人都给你解答了 我就不想多说了 每个人想法不同很正常 只是以后不想冲浪看见你 各自安好ok

  • momo

    momo 2022-12-03 16:48:25 广东

    你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的 你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的都是各朝代的特点，政治的变迁，经济的繁华，文化的繁荣什么的。还有你说完就拉黑是怎么回事？头脑好极端啊 ... Lavender blue

    3.豆瓣上这么多momo 我遇到不喜欢的 都不能拉黑避雷了？ 你这个小号也赶紧把我拉黑吧 谢谢

  • 纷乎宛乎

    纷乎宛乎 2022-12-03 23:01:05 贵州

    感觉有钱的人什么时候都过得有姿有色……之前看《繁花》，他们上个世纪有钱人的童年都是我这个世纪难以企及的……

  • 煎饼狗子

    煎饼狗子 2022-12-04 06:19:17 浙江

    个人认为绝对很苦很落后 因为现在是科技的进步 科技代表生产力 代表一定程度上解放人力 而且以前的平民老百姓不像现在有渠道发声 记录历史的又是上位者 难免多有疏漏

  • 一个马甲

    一个马甲 (Let me play among the stars) 2022-12-04 13:36:04 江苏

    只能说明你没有认真学过历史，或者缺乏常识，经济繁荣和所有国民都生活富裕没有划上过等号，连高中文言文阅读都没有认真读过，那些人物传记很多都包含救灾济民的内容…

  • 豆友265265862

    豆友265265862 2022-12-04 16:24:49 上海

    应该是科技和生产力的原因，中国古代的富饶只是建立在那个时代同期的科技发展水平，比世界上其他国家更强，但如果纵向比，那时的科技比起现在，那么落后，即使是富人也不见得比我们现代人活得更好，毕竟那时天冷没有暖气空调，物产没有现在丰富，得个感冒发烧或许就会没命，况且清末民初，中国已经落后于世界其他强国了~

  • 护眼模式

    护眼模式 2022-12-04 16:35:01 河南

    所谓的“富饶”当然仅限于部分时代的部分地区。中国在世界范围内一直是相当特殊的国家，地域相对 所谓的“富饶”当然仅限于部分时代的部分地区。中国在世界范围内一直是相当特殊的国家，地域相对封闭，疆域辽阔，人口众多，农耕技术发达，而且存在多个相对稳定的大一统王朝，所以中国历史上出现了其他同期文明难以企及的繁华城市。但这不代表其他地方的人民生活也如城市市民一样繁华富裕，任何时期，任何地点，底层民众的生活普遍都是苦难的，而且往往占据整个社会中的绝大多数。 清末人口达到了古代封建社会的巅峰，在生产力出现飞跃性发展之前，同样一块土地上能养活的人口就那么多，再加上封建王朝末期普遍的土地兼并现象，底层贫民能过好就见鬼了。 ... 🐾Holmeows🐾

    富饶只是相对其他国家来说

  • 含灵巨贼

    含灵巨贼 (INFJ) 2022-12-04 19:27:26 天津

    感觉有钱的人什么时候都过得有姿有色……之前看《繁花》，他们上个世纪有钱人的童年都是我这个世 感觉有钱的人什么时候都过得有姿有色……之前看《繁花》，他们上个世纪有钱人的童年都是我这个世纪难以企及的…… ... 纷乎宛乎

    想开点，现在有钱人的童年也是我们无法想象的。

  • momo

    momo 2022-12-04 20:22:34 湖北

    你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的 你好，别开口就喷，历史书上哪段有描写古人生活都是多么苦啊，你把页码列出来？？我记得课本学的都是各朝代的特点，政治的变迁，经济的繁华，文化的繁荣什么的。还有你说完就拉黑是怎么回事？头脑好极端啊 ... Lavender blue

    啊....有啊.......里面随处可见的战争不就说明了有多苦么。而且几千年的男耕女织、小农经济的特点就学了有多苦呀。具体点比如:夏商周还是奴隶社会。秦朝说了皇帝暴政，焚书坑儒，记得历史书上还有一首讲长城征徭役的诗。当时就觉得好苦啊。之后分久必合，合久必分的，打战苦的也是平民。更不要说，到了清朝被迫打开国门，列强践踏等等。

  • momo

    momo 2022-12-04 20:32:40 湖北

    到了清朝肯定也是发展了的。比生产力发展程度也是横向来比呀，没有自来水、没有电、没有现在的医疗水平，年过70就叫古稀了，现在多少人都能活到这岁数。电视剧里渲染得热闹华丽。一是很多都是王侯将相的生活啊，二是没怎么考据，很多东西当时都没有出现的。如果去考严谨点的，哪怕代入里面高官的生活也难受。

  • momo

    momo 2022-12-04 20:40:00 湖北

    所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的， 所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的，还有，所有的古装剧，里面的那些人，穿的那叫一个华丽。 ... mir

    有没有一种可能得横向来比。比比看那时的宋朝和其他地方，现在的穿得华丽的古装剧，也是城里的公子小姐吧，平民也不穿金戴银吧 。

  • 天上多愁

    天上多愁 2022-12-05 09:51:22 四川

    对比现在来说肯定是落后的，横向比较同时代就要看具体朝代情况了

  • 夏热

    夏热 (情义磅礴气象) 2022-12-05 20:57:14 北京

    古代的话 不大面积饿死人就算盛世啦 至于哪一个朝代的人民生活最好 这个史学界没有确切的数据来证明 比较公认的是北宋算是最富庶的朝代

  • 豆友167199476

    豆友167199476 2022-12-06 04:35:51 湖南

    [内容不可见]

  • 安德烈

    安德烈 2022-12-06 11:46:50 江西

    历史是进步的啦，和现在相比就是当然是贫穷和落后的，但是和横向比的话，直到乾隆时期我们都是最好的，这个是整体。但是封建时期的地位两极分化特别严重，如果说是电视剧看的主体，比如说王侯将相，顶级阶层我觉得他们过的比现在的我好，就算是描写普通百姓，电视剧中的普通百姓放在当时都是小地主阶层，是寒门（寒门的意思我觉得你也知道了，不是贫农）了，所以整体观感是繁华的。但是最底层的人，或者说绝大多数的人可能连一块地都没有，还有可能要典妻卖儿，吃观音土度日

  • momomomo

    momomomo 2022-12-06 12:36:39 江苏

    分阶级。 我去拙政园，会客厅还有地暖呢，冬天都不冷。我家现在都没地暖。😷

  • momo

    momo 2022-12-06 13:32:37 山东

    不光国内 国外也很苦啊 就说苦儿流浪记吧 描写的得是19世纪后期 第二次工业革命都快结束了 男主一路的遭遇还是那么悲惨 还有小时候学的凡卡和列夫托尔斯泰的穷人 苦的要命 小时候学这些课文都虐的难受😣

  • AURORA

    AURORA 2022-12-06 19:29:36 河南

    这么说吧，你能看到的历史，史书也好文物也好实物也好，都是社会上层人物的历史，普通老百姓在古代不算人，民国时期的上海贵夫人代表不了民国妇女

  • 塔塔里等29人

    塔塔里等29人 2022-12-07 10:47:39 上海

    不是两种都有嘛，正剧里面一般也会有朱门酒肉臭路有冻死骨的对比情节 但是富的富穷的穷，不能只看两个极端，要看中间的大多数，列一下富人占比，穷人占比，一般人占比，这样比较科学，古代有这种系统性的统计嘛，史书里有这种数据吗 只看有记载的那些文字内容而没有实在的数据，就能推论出一个大致结果，推论嘛，就见仁见智了

  • 要开心啊

    要开心啊 2022-12-07 11:14:37 湖北

    繁华是和当时别的国家对比的，不是和现在对比

  • 落落清欢

    落落清欢 2022-12-08 14:35:57 浙江

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 花开富贵

    古代再强盛繁华，什么资源都很稀缺的

  • ➖

    ➖ 2022-12-08 15:15:37 浙江

    就是说现代，科技这么发达的时代，还有很多人生活环境很差

  • 别再制造垃圾了

    别再制造垃圾了 2022-12-09 00:20:38 广东

    我在想古时候的人怎么处理发炎的智齿

  • mir

    mir 楼主 2022-12-09 16:53:44 海南

    啊....有啊.......里面随处可见的战争不就说明了有多苦么。而且几千年的男耕女织、小农经济的特 啊....有啊.......里面随处可见的战争不就说明了有多苦么。而且几千年的男耕女织、小农经济的特点就学了有多苦呀。具体点比如:夏商周还是奴隶社会。秦朝说了皇帝暴政，焚书坑儒，记得历史书上还有一首讲长城征徭役的诗。当时就觉得好苦啊。之后分久必合，合久必分的，打战苦的也是平民。更不要说，到了清朝被迫打开国门，列强践踏等等。 ... momo

    但你说的，都是非常侧面和隐晦的联想啊，没有图，没有视频，没有专门的专题，没有直观的科普，来讲古代人的生活。

  • momo

    momo 2022-12-09 17:34:16 广东

    楼里有的人干嘛这么凶啊。。lz发帖问就说明是认真想要学习了解的，是不可以有更深的学习机会吗？谁都会有知识薄弱的方面吧

  • momo

    momo 2022-12-09 18:34:50 湖北

    但你说的，都是非常侧面和隐晦的联想啊，没有图，没有视频，没有专门的专题，没有直观的科普，来 但你说的，都是非常侧面和隐晦的联想啊，没有图，没有视频，没有专门的专题，没有直观的科普，来讲古代人的生活。 ... mir

    这哪里侧面隐晦了。小农经济的特点不是很基础的么。要讲具体的古代人生活这也是很大的课题哇。高中历史，是比较宏观，但是古代人的生活也不是完全没讲吧。有生产工具的发展、有主流思想、有土地制度、有税制等等。繁华和落后都是相对的，要从当时的生产力发展状况来看，要是比较现在的发展水平当然是比较辛苦的。

  • momo

    momo 2022-12-09 18:41:51 湖北

    但你说的，都是非常侧面和隐晦的联想啊，没有图，没有视频，没有专门的专题，没有直观的科普，来 但你说的，都是非常侧面和隐晦的联想啊，没有图，没有视频，没有专门的专题，没有直观的科普，来讲古代人的生活。 ... mir

    你是觉得高中历史书没有把古代苦的一面展现出来么？战争和地主阶级的压迫难度文字都体现不出来了，还要图和视频么？😂

  • mir

    mir 楼主 2022-12-09 21:13:31 海南

    你是觉得高中历史书没有把古代苦的一面展现出来么？战争和地主阶级的压迫难度文字都体现不出来了 你是觉得高中历史书没有把古代苦的一面展现出来么？战争和地主阶级的压迫难度文字都体现不出来了，还要图和视频么？😂 ... momo

    至少我上学的时候感受不到古人的生活是有多苦的，可能是课本没有把全面专门地把这个作为重点介绍，所以我没法对普通百姓的生活形成画面感。而且我印象中介绍最多市民生活的画面就是宋朝的繁华市井以及古代笔记体《东京梦华录》

  • mir

    mir 楼主 2022-12-09 21:14:27 海南

    这哪里侧面隐晦了。小农经济的特点不是很基础的么。要讲具体的古代人生活这也是很大的课题哇。高 这哪里侧面隐晦了。小农经济的特点不是很基础的么。要讲具体的古代人生活这也是很大的课题哇。高中历史，是比较宏观，但是古代人的生活也不是完全没讲吧。有生产工具的发展、有主流思想、有土地制度、有税制等等。繁华和落后都是相对的，要从当时的生产力发展状况来看，要是比较现在的发展水平当然是比较辛苦的。 ... momo

    那你指出一下具体出处，哪里具体描写了古人的生活很惨的

  • momo

    momo 2022-12-09 22:30:30 湖北

    那你指出一下具体出处，哪里具体描写了古人的生活很惨的 那你指出一下具体出处，哪里具体描写了古人的生活很惨的 mir

    历史书上的:生男慎勿举,生女哺用脯。不见长城下,尸骸相支拄。 你要杠就杠 开心就好。

  • momo

    momo 2022-12-09 22:31:12 湖北

    那你指出一下具体出处，哪里具体描写了古人的生活很惨的 那你指出一下具体出处，哪里具体描写了古人的生活很惨的 mir

    不同版本的历史书，要翻类似的也肯定能翻到相似的材料。你开心就好。

  • momo

    momo 2022-12-09 22:33:58 湖北

    至少我上学的时候感受不到古人的生活是有多苦的，可能是课本没有把全面专门地把这个作为重点介绍 至少我上学的时候感受不到古人的生活是有多苦的，可能是课本没有把全面专门地把这个作为重点介绍，所以我没法对普通百姓的生活形成画面感。而且我印象中介绍最多市民生活的画面就是宋朝的繁华市井以及古代笔记体《东京梦华录》 ... mir

    说了:繁华和落后是相对的。古代皇帝的生活放今天也是落后的。底层老百姓的苦，杜甫的诗里也能看到一些吧。

  • mir

    mir 楼主 2022-12-10 01:04:06 海南

    历史书上的:生男慎勿举,生女哺用脯。不见长城下,尸骸相支拄。 你要杠就杠 开心就好。 历史书上的:生男慎勿举,生女哺用脯。不见长城下,尸骸相支拄。 你要杠就杠 开心就好。 momo

    我说的不是这种

  • mir

    mir 楼主 2022-12-10 01:05:10 海南

    历史书上的:生男慎勿举,生女哺用脯。不见长城下,尸骸相支拄。 你要杠就杠 开心就好。 历史书上的:生男慎勿举,生女哺用脯。不见长城下,尸骸相支拄。 你要杠就杠 开心就好。 momo

    我指的是穷，是生活的落后，不是战乱

  • mir

    mir 楼主 2022-12-10 01:06:39 海南

    说了:繁华和落后是相对的。古代皇帝的生活放今天也是落后的。底层老百姓的苦，杜甫的诗里也能看 说了:繁华和落后是相对的。古代皇帝的生活放今天也是落后的。底层老百姓的苦，杜甫的诗里也能看到一些吧。 ... momo

    是吗，那我倒很感兴趣是怎样的落后

  • 卡古拉酱

    卡古拉酱 2022-12-10 18:43:57 山东

    现在也有生活那么苦的人，你想不到有多少家庭因为养不起，就掐死孩子，尤其是女婴，在古代这些肮脏的东西还能记录下来，现代甚至连抱怨的资格都没有，中国人可悲的一生

  • 卡古拉酱

    卡古拉酱 2022-12-10 18:45:00 山东

    说了:繁华和落后是相对的。古代皇帝的生活放今天也是落后的。底层老百姓的苦，杜甫的诗里也能看 说了:繁华和落后是相对的。古代皇帝的生活放今天也是落后的。底层老百姓的苦，杜甫的诗里也能看到一些吧。 ... momo

    卧槽，古代皇帝的生活放今天也是落后的？？？我也想这么落后！

  • momo

    momo (早安，午安，晚安。) 2022-12-18 00:16:34 云南

    不要带任何滤镜去看封建社会，生产方式真的很落后……平民真的很惨。

  • 春花冬藏

    春花冬藏 (往之不谏) 2022-12-18 09:29:27 云南

    想到了清朝的33两白银政策。

  • 桔子

    桔子 2022-12-18 10:04:09 江苏

    中国解决温饱问题才四十年不到，这还是有玉米土豆这种作物的前提下。富饶是从国家层面的，从人的生活角度看中国古代不比新石器时期强多少，甚至更差。

  • crumbly

    crumbly (喵) 2022-12-18 13:39:58 上海

    就怎么说呢，世界几次工业革命带来的生活条件的改善是巨大的。用电视剧远不是以前生活的还原，望周知

  • 诺诺

    诺诺 2022-12-18 21:27:13 河南

    卧槽，古代皇帝的生活放今天也是落后的？？？我也想这么落后！ 卧槽，古代皇帝的生活放今天也是落后的？？？我也想这么落后！ 卡古拉酱

    认真的吗？生活在没有网，没有现代电器，没有自来水，没有暖气燃气，没有马桶，很多食材调味料都根本没传过来，出行相当不便的古代，就算穿的戴的吃的喝的是古代最精细的，也没几个现代人受的了。皇帝的奢侈是相对古代其他人来说的，要说比现代人享受的地方，对手底下的人生杀予夺的控制权是现代人没有的，被万众簇拥的权力感也是现代人没有的，但论起生活水平，你真觉得古代皇帝生活比现代先进？就说医疗这一条，放现代能救活的病，放古代早驾崩了，甚至还有皇帝吃“仙丹”把自己吃死的。你真想去过这种“不落后”的生活？

  • 慕云

    慕云 2022-12-20 22:24:04 北京

    很有意思的讨论，看古言小说里，那时候的王公贵族穿金戴银，宝石熠熠，吃食眼花缭乱，宅邸美轮美奂，甚至如前文所说可以在生产力落后的情况下搞地暖这种东西。但是那时候的老百姓应该普遍很苦吧，灾荒、战乱的时候人命如草芥，白骨如积，很多掌权者根本不把人当人，酷刑滥用，就算是高位臣子也得担心被满门抄斩。 更别说奴隶社会时期了，很多人就完全是奴隶...不过现在一般从影视小说作品里展现的都是古代上流社会的生活，代表不了那时候普罗大众的一般水平。

  • 用户名不存在

    用户名不存在 2022-12-29 07:47:27 广东

    所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的， 所以就很矛盾…宋朝在我的印象里是清明上河图，历史书上都说宋朝，经济发达文化繁荣，各种夸的，还有，所有的古装剧，里面的那些人，穿的那叫一个华丽。 ... mir

    救命，古装剧的主角大多是皇亲贵戚，不然不是书香世家就是一方富绅，这跟底层百姓的生活还是差很多的。感觉楼上的层主们都说得很清楚了呢

  • 多嗑易口呀

    多嗑易口呀 2022-12-29 14:00:35 北京

    贫富差距任何时候都存在，哪怕是盛世

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