番外杂谈｜藤本树是个天才，也只是用天才手法带来更多男本位视角的女性

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  孤单旅行家 2022-12-02 16:15:39 广东

  实话实说 我觉得玛奇玛被吃这只是一种 增加戏剧冲突的 艺术手法 而已 ……这种s法其实b级片中并 实话实说 我觉得玛奇玛被吃这只是一种 增加戏剧冲突的 艺术手法 而已 ……这种s法其实b级片中并不算少见 没必要非要用女性主义视角去审判它 ... momo

  精神男人你好啊

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  阿方索 2022-12-02 17:31:00 美国

  我是有点烦了他作品里各种卖肉情节了

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  momo 2022-12-02 18:54:23 安徽

  精神男人你好啊 精神男人你好啊 孤单旅行家

  你还是多长长见识吧……

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  momo (嗯) 2022-12-02 23:57:01 江苏

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友221130916

  番剧组真的好多男的

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  momo 2022-12-04 16:23:01 江苏

  支持，但不是天才，天才门槛这么低吗

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  momo 2022-12-04 17:09:59 云南

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  加一

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  捕梦网 2022-12-04 17:49:59 四川

  宝，再见绘梨有瞥到她一个女高跟大叔上床，lt这还不雷啊

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  捕梦网 2022-12-04 17:50:36 四川

  三鹰朝那制服剑我也不知道说啥，你们开心就好

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  Fly away 2022-12-05 03:25:12 湖北

  说实话，我觉得这部动画里面对“吃”的描写有点扭曲，朋友（电锯恶魔）、喜欢的人都吃到肚子里，真的有点像那种变态的xp：xiuse，让人很不舒服。然后我也只看到前七集，不太喜欢这种以“性”为驱动力的男主角，格局太小。

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  卡拉山狸猫君 (一个肤浅的护肤po主) 2022-12-05 04:03:59 广东

  借用讨论荣格的时候用anima和animus，don't look back in anger我觉得更多地投射了他自己的内心形象（并不是夸他的意思），这部短篇宣泄的情绪更为激烈。（还有一个女主角看录像带的那个？我也觉得他只是把男主角作为一个带动剧情的线索而不是自己情感的投射） 电锯里感觉他并没有把自己投射在电次身上，电次是一个带动剧情发展的角色？就是我没有感受到太多的作者感情？（只是我个人的感觉做不得准） 比起今敏，我觉得今敏投射anima会更明显一点。

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  卡拉山狸猫君 (一个肤浅的护肤po主) 2022-12-05 04:04:57 广东

  主要是喜欢oasis的人我都情不自禁带点滤镜……

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  豆友50742277 2022-12-05 07:24:08 浙江

  [内容不可见]

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  好了好了我的错 2022-12-05 07:33:34 黑龙江

  楼里有的想法很怪啊，主楼说电锯人和电次是男本位（或者典型的男性形象）我认同，为啥要性转?那所有带男性凝视的女角色性转以后也就变成女性凝视的男角色，就不能审判了吗

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  好了好了我的错 2022-12-05 07:35:21 黑龙江

  楼里有的想法很怪啊，主楼说电锯人和电次是男本位（或者典型的男性形象）我认同，为啥要性转?那 楼里有的想法很怪啊，主楼说电锯人和电次是男本位（或者典型的男性形象）我认同，为啥要性转?那所有带男性凝视的女角色性转以后也就变成女性凝视的男角色，就不能审判了吗 ... 好了好了我的错

  为啥不让审判，写的好坏就是有读者来评价啊，算不上什么天才，我心里真天才得是余华那样的，藤本树的剧情还算不上什么天才

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  ii 2022-12-06 11:01:27 云南

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友164583539

  给你点了

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  松溪 2022-12-06 14:09:55 广东

  支持，但不是天才，天才门槛这么低吗 支持，但不是天才，天才门槛这么低吗 momo

  +1，为什么开始吹他天才啊，他完全排不上号吧

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  人类_ 2022-12-06 16:01:12 美国

  前段时间在微博上看一个太太的分析我感觉很好 https://m.weibo.cn/6148485232/4839031739522111

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  momo 2022-12-07 09:45:52 重庆

  说到这个，其实我一直想看那种烂人女主的文艺作品来着……找遍文艺界，只有伦敦生活女主勉强算烂 说到这个，其实我一直想看那种烂人女主的文艺作品来着……找遍文艺界，只有伦敦生活女主勉强算烂人。文艺作品里“抽烟喝酒乱搞小偷小摸一无是处脸也不行但有golden heart”的男人不要太多，观众不分男女的赶着上理解他，说这就是人性的弱点巴拉巴拉。只能说文艺都是一种骗局，女人想的是阿我理解他，男人想的是“值得一透”🚬 ... momo

  啊那我想推荐一下网飞有个剧叫轮回派对，我感觉是算是“烂人”女主（？）就是真的喜欢喝酒喜欢抽烟而且脾气也很暴躁，而且女主年龄是36岁，反正我看着感觉还不错。

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  薛定谔的盒子 2022-12-08 02:57:49 江苏

  电次的人生是很虚无的，他以为他只是想要一些外物满足自己，吃喝玩乐，女性。实际上他需要爱，亲 电次的人生是很虚无的，他以为他只是想要一些外物满足自己，吃喝玩乐，女性。实际上他需要爱，亲情友情爱情。亲情友情在第一部已经有了，早川秋和帕瓦。不过又失去了而已。 蕾塞真没觉得她爱电次，本来就活在地狱里，电次只是一个转机（这个人是电次还是谁都无所谓） 目前并没有人真的对电次有爱（爱情）。甚至说两部里，根本就没几个看得起电次。 玛奇玛，三鹰从来就看不起电次。因为电次根本就是个对她来说无所谓的人，三鹰才可以骗他约会，然后做成武器。 ... KARIN

  有啵奇塔爱电次啊，至于没有人类爱电次不是很正常吗，电次也没爱过人类啊，你会爱一个满脑子杏欲的猥琐男吗

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  薛定谔的盒子 2022-12-08 03:09:54 江苏

  男主出生在腥臭的鱼摊，他妈妈怀着他的时候还在卖鱼，然后腹痛生子又回去卖鱼了，穷苦，闻着臭味 男主出生在腥臭的鱼摊，他妈妈怀着他的时候还在卖鱼，然后腹痛生子又回去卖鱼了，穷苦，闻着臭味长大，十分向往少女身上的体香 所以他杀了无数少女，只为提取她们身上的味道，做出了一瓶他认为最具有蛊惑人心魅力的香水，他只用一滴香水就能蛊惑人心，让别人将他奉为神明，甚至到刑场上，刽子手和群众都为他着迷而让他逃脱死刑。最后他喷到了自己身上，结果导致周围的人都发疯一样迷恋上他身上的味道冲过来把他分尸而食 这就是《香水》 我一直觉得电锯人结局的意味和香水好像，吃人这个点说不太上来，但作为结局的确很震撼 ... 司藤(一分为二

  这两个故事结局不同表代表它们的含义并不相同。。《香水》男主以欲望为由鲨女人，最后死于他人对男主的欲望之下。。而电次吃玛奇玛，意思是不爱我的坏女人就得被我吃掉。。虽然我吃了你，但是我爱你啊❤️

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  33-\ 2022-12-08 04:24:58 江苏

  看到后面吃mkm真的让我想吐，我觉得很莫名其妙你知道吗……然后一代入tbs我感觉事情就很明了了，得生活➕剧情看我觉得都有一点关系，他不想破改剧情我认为电次有投射tbs的味道，这样做tbs心里肯定是爽的，而且很多人都觉得吃mkm很莫名其妙就可以看出来了….

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  eoz 2022-12-08 05:37:34 宁夏

  没觉得多天才啊

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  momo 2022-12-08 08:47:36 北京

  srds，关于被吃，你觉得这个死法比较奇葩我能理解，但是说像追求不了女孩就把她杀了的incel之类的……电次杀mkm不是因为mkm想杀他吗，还环电次杀了一圈，他把mkm杀了，是我觉得这个又ws又没志气的废物唯一做的一件有骨气的事情了，虽然我不讨厌mkm，但是由于喜欢的角色在她手底下死的很惨，所以只想开香槟

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  i 2022-12-08 13:16:26 黑龙江

  这部漫画里的男性都是败犬（败和犬的两种含义），我甚至感觉藤本树厌男，因为他笔下的男性在活着的时期全都很惨，死的时候也很惨，对于女性倒是放宽了一点，活的都挺好，死的都挺惨（除了小小红）。

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  Roy 2022-12-08 13:24:49 浙江

  貌似是他自己的宠物鱼，死了本来要拿去埋了然后忽然觉得被蚂蚁吃了不好就自己把鱼吃了 貌似是他自己的宠物鱼，死了本来要拿去埋了然后忽然觉得被蚂蚁吃了不好就自己把鱼吃了 无命题艺术

  妈耶这个精神状态

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  老公队友下地狱 2022-12-08 13:24:55 安徽

  天才门槛没那么低吧

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  书空空 2022-12-08 13:30:50 上海

  这部漫画里的男性都是败犬（败和犬的两种含义），我甚至感觉藤本树厌男，因为他笔下的男性在活着 这部漫画里的男性都是败犬（败和犬的两种含义），我甚至感觉藤本树厌男，因为他笔下的男性在活着的时期全都很惨，死的时候也很惨，对于女性倒是放宽了一点，活的都挺好，死的都挺惨（除了小小红）。 ... i

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  惨/死得活该是在厌弃，而惨/死得让人怜惜甚至叹服则是在歌颂。

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  mоmо 2022-12-09 00:22:40 广东

  说得很好dd

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  小苏瑞儿 2022-12-10 01:48:53 意大利

  他到底就一画漫画的神经病男的，你指望他有什么样的眼界和视角……

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  腿冷吗冷就对了 (这注定是个寒冷的夏天) 2022-12-31 17:10:32 福建

  我很喜欢玛奇玛也觉得她算这几年动漫里难得塑造比较好的女性了，但在啵奇塔说玛只是想要一个抱抱的时候我还是忍不住😅只能说电锯人很多地方就是爽一把，他在🔥👊里还会构思剧情

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  豆友6765261854 2023-02-03 16:06:01 四川

  说到这个，其实我一直想看那种烂人女主的文艺作品来着……找遍文艺界，只有伦敦生活女主勉强算烂 说到这个，其实我一直想看那种烂人女主的文艺作品来着……找遍文艺界，只有伦敦生活女主勉强算烂人。文艺作品里“抽烟喝酒乱搞小偷小摸一无是处脸也不行但有golden heart”的男人不要太多，观众不分男女的赶着上理解他，说这就是人性的弱点巴拉巴拉。只能说文艺都是一种骗局，女人想的是阿我理解他，男人想的是“值得一透”🚬 ... momo

  烂人女主倒是有，只不过这种人设我只在rou文上看到过，推荐下爱发电里的太太写的《民工》这个短篇小说，内容有些重口，女主五十多岁做过牢酗过酒照样还有一群男的追她，还有骨科的情节，里面反讽还挺厉害的，适合当爽文看吧

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  jolin 2024-04-04 09:38:31 吉林

  

  后面几个楼粉丝袭来。补充说明，大家都是人其实漫画里共通的内容和情绪都是合理的，但他在我们的真实世界里就是不能用男视角去宣发，就这么一个简单的区别。故事完全可以用，但一定只能是女性主角和女性表达。很多藤本女粉丝给我个人的感觉就是，没吃过好的也不想着吃自己家的饭，特别喜欢跑去当别人家的狗吃剩饭，特别像初中跟小混混的无脑太妹，对性和暴力的认知刚达到初中男生的水平兴奋得不得了，在sadboytom底下给其他男人摇屁股

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  momo 2024-04-14 10:40:28 山东

  他镜头感很强。。。。我不知道怎么说，节奏把握的不会让人不太舒服，分镜构图有时候会给人眼前一亮的感觉，剧情又是那种天马行空没有逻辑的。 其他的可以说是他的个人观念投射，顺便加了点别的世界观元素，类似于“我有一个朋友，他脑子黄，他喜欢女人，但是他成了电锯人”。不过他的开展我确实看不懂，我觉得他本身就有点m的属性

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  Eater 2024-04-14 10:41:23 广东

  看到我标题我感叹楼主也是天才。。完美描述

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  随缘就好 2024-04-14 11:03:36 陕西

  雀食楼主总结超级到位，再有人夸藤本树爱女试试呢。

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  白 2024-04-14 12:33:55 陕西

  实话实说 我觉得玛奇玛被吃这只是一种 增加戏剧冲突的 艺术手法 而已 ……这种s法其实b级片中并 实话实说 我觉得玛奇玛被吃这只是一种 增加戏剧冲突的 艺术手法 而已 ……这种s法其实b级片中并不算少见 没必要非要用女性主义视角去审判它 ... momo

  笑了

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  你说我说的对吗 2024-04-14 13:00:54 辽宁

  藤本树我确实觉得很一般而且他的粉丝也太讨厌了，画的漫画男臭味都很重，不是兄妹爱就是和大胸少女同居中途艳遇不断还思春上级，但玛奇玛死的我确实没觉得有多不适，毕竟和主角有关的男的也都基本不得好死，何况玛奇玛还是大反派

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  MyVaginaIsEye 2024-04-14 14:06:03 江苏

  天才吗？不觉得。和他比起来我觉得早期市川春子才是天才

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  我得缝住嘴才行 (老天鹅可怜可怜我让我睡个好觉吧) 2024-04-14 14:21:53 新疆

  觉得他也没什么天才的，甚至连人才也说不上，很会营销“精神病”人设是真的

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  momo 2025-03-27 13:34:20 安徽

  真的有人吹他的女性塑造吗？不就是典型男本位电影的四种女角色吗？1纯洁的羔羊2满足肉欲的荡妇3不可理喻的女巫4永远包容的妈妈，1+2、3+4混合体，混着来呗

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  🤑 2025-03-27 14:18:32 湖南

  我也觉得他称不上天才 客观来说我喜欢他的分镜 但作为漫画家最基本的连故事都讲不好 只会出场一个又一个的角色 画功也完全不行 尤其是现在的画风看了辣眼睛 最多也就是有点特色也会炒作 也就这样吧

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  JINX！ 2025-03-27 15:27:20 重庆

  我觉得电锯人第一部50%的精彩程度来自于早川秋

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