关于小雷演员Milly最近的一些争议

来自：zerohour
2022-11-28 19:17:33 新加坡

起因是在一个漫展的粉丝问答环节中有粉丝提问Milly“你觉得雷妮拉和阿莉森之间有可能发展浪漫关系吗”

然后Milly给出的回答是：她觉得雷妮拉和阿莉森会把浪漫关系和柏拉图式的恋爱混淆在一起，她们确实拥有那种坠入爱河的感觉，她们会想亲吻对方等等，但觉得在维斯特洛那样的世界观下，做同性恋甚至不会在她们的考虑范围内，她们会觉得很奇怪。不过总的来说这存在可能性。

来源是视频采访，没有文字版，可以在Millysource账号找到采访视频

总之争议还挺大的，虽然不是第一次问这个问题，但在十集过后很多人都对这个话题很敏感，有人认为Milly不懂冰火世界观，有人认为她在queer baiting之类的

老实说我一直感觉编剧对冰火世界观存在一定的误解…（至少在hotd第一季里面）比如关于“同性恋”话题，冰火世界实际上有非常多很明确的公开的描写，雷妮丝、雷妮娅、雅拉这些会发展出肉体关系以外的浪漫感情的角色，也有瑟曦、丹妮莉丝、雷妮拉这样的有提到同性性关系的片段，包括性别关系也是，感觉剧版有在有意加重歧视的严重性来更贴近现实…比如有人通过剧版的刻画会觉得“韦塞里斯立雷妮拉是一件开天辟地推翻旧制的大事”可是实际上坦家立女继承人的传统早有人在也从未消失（而且细算这都没几代人）

（没有说Milly不好的意思我超喜欢她，我支持演员有自己的理解而且她是来演电视剧的不是来做阅读理解的，我的意思是通过这个采访我第一次真的有了一种书和剧完全分离的错愕感

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木木 2022-11-28 19:31:49 广东

组员已经涛过了，之前大小演员在拜访中都说和对方类似恋爱的关系，才知道龙之家族的官方cp是小妈cp

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momo 2022-11-28 19:35:41 德国

我觉得HBO起初的市场营销就是朝着小妈cp去的。可是绝大部分观众并不买账，认为Daemyra才是名正言顺的官配。

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zerohour 楼主 2022-11-28 19:36:48 新加坡

组员已经涛过了，之前大小演员在拜访中都说和对方类似恋爱的关系，才知道龙之家族的官方cp是小妈组员已经涛过了，之前大小演员在拜访中都说和对方类似恋爱的关系，才知道龙之家族的官方cp是小妈cp ... 木木

是🥹但这个是最近的采访，我也喜欢看美女恋爱，我是觉得说“对她们来讲没有同性恋这个概念”相比于冰火世界观来说真的太ooc了..

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木木 2022-11-28 19:41:20 广东

是🥹但这个是最近的采访，我也喜欢看美女恋爱，我是觉得说“对她们来讲没有同性恋这个概念”相是🥹但这个是最近的采访，我也喜欢看美女恋爱，我是觉得说“对她们来讲没有同性恋这个概念”相比于冰火世界观来说真的太ooc了.. ... zerohour

她是不是忘了雷妮拉前老公兰尼诺就是公开的同

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芭比笆比 2022-11-28 19:52:10 河南

主要是最近推上绿党黑党粉三天一小打五天一大打，主创问答被分析来分析去，我觉得就是提问者的问题，觉得问这种前期宣传时强调的事情不会出错，结果就是演员也只能一直这么答，第一季完结一个月了争议点这么多，演员理解和呈现效果差异和不连贯，使得固定的[安全]回答也只能一遍遍给饭圈倒油了……甩锅hbo就对了，看个剧跟飙车一样

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巧克力维他奶 (No Distance Left to Run) 2022-11-28 19:53:52 广东

不是不想看美女恋爱而是编剧把小妈写的实在好难磕……加上阿莉森前后割裂的人设也是磕不进了

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青橙山下 2022-11-28 20:09:43 日本

就很奇怪。支持电视剧改编的人总是说Ryan是马丁钦定的，他比大部分人都了解原著了解维斯特洛（电视剧里确实也有不少零零碎碎都细节很到位），但是遇到什么弑亲、宾客权利等涉及这些道德观和世界观的东西，居然还能出大bug……

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momo 2022-11-28 20:17:50 广西

反正她不演第二季了，她怎么理解国光跟绿后的关系，是她自己的事

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zerohour 楼主 2022-11-28 22:16:58 广东

就很奇怪。支持电视剧改编的人总是说Ryan是马丁钦定的，他比大部分人都了解原著了解维斯特洛（电就很奇怪。支持电视剧改编的人总是说Ryan是马丁钦定的，他比大部分人都了解原著了解维斯特洛（电视剧里确实也有不少零零碎碎都细节很到位），但是遇到什么弑亲、宾客权利等涉及这些道德观和世界观的东西，居然还能出大bug…… ... 青橙山下

是的…其实我直到看见这个采访才意识到为什么我始终感觉剧版的改编有很多很怪异的地方，以前我会觉得是“逻辑不通顺”，现在的感觉就是“这已经脱离了冰火世界设定的世界观了”，我感觉他对维斯特洛的理解是在过分去贴现实的中世纪欧洲，可是二者是一个参考的关系，明明很多地方都很不一样..

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momo 2022-11-28 22:19:04 德国

[该条回复已被删除] [该条回复已被删除] momo

HBO给她们小妈组做季前营销推广的采访里，Milly好像说过没看过权游🤣

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⎝石田彰⎠ 2022-11-28 22:57:59 北京

何必苛责演员，她咖位没有大到能跟制作组唱反调

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momo 2022-11-28 22:59:41 广西

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作为新人她已经吃到了这个大ip的福利，后面的剧情崩不崩，顺不顺都跟她没关系了，索性说一些小妈cp粉爱听的漂亮话，反正叔侄cp已经有马特在那边扛大旗了

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zerohour 楼主 2022-11-29 00:21:42 广东

何必苛责演员，她咖位没有大到能跟制作组唱反调何必苛责演员，她咖位没有大到能跟制作组唱反调 ⎝石田彰⎠

没有苛责演员的意思，这里说的是剧版龙族对整个世界观的一些微妙的削弱（某种程度上来说我同意Milly的话因为我感觉剧里就是这么安排的..

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-cest 2022-11-29 03:12:14 广东

我懂你……重点不是演员站哪对CP，而是世界观的理解是错的，这样很难不影响到角色演绎（如果是喜欢的演员+角色打击真的很大，因为演员可能是粉丝心目中最了解角色，最能与角色共感的，结果发现演员居然连角色所处哪个世界都搞不清）

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momo 2022-11-29 03:47:48 德国

我懂你……重点不是演员站哪对CP，而是世界观的理解是错的，这样很难不影响到角色演绎（如果是喜我懂你……重点不是演员站哪对CP，而是世界观的理解是错的，这样很难不影响到角色演绎（如果是喜欢的演员+角色打击真的很大，因为演员可能是粉丝心目中最了解角色，最能与角色共感的，结果发现演员居然连角色所处哪个世界都搞不清） ... -cest

其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就算了。如果大雷还站小妈cp我是真的要吐了

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momo 2022-11-29 06:27:23 重庆

不太同意这一点，演员确实需要对剧本对原著都要“做阅读理解”

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momo 2022-11-29 08:50:09 广西

其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就算了。如果大雷还站小妈cp我是真的要吐了 ... momo

如果连艾玛都不站daemyra，还演个大头鬼阿，对于最后一场掐脖子的戏，她也是提出疑惑的

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ニニ様 2022-11-29 09:28:43 广东

其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就算了。如果大雷还站小妈cp我是真的要吐了 ... momo

其实不能说演员站哪对cp吧，只能说他们如何理解，大雷大森都在采访中说过国森在一起的可能性，大雷甚至提到过如果她们维持了关系阿莉森做国王之手她做女王会很fit之类的……这不是某个演员的问题

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zerohour 楼主 2022-11-29 09:33:35 广东

不太同意这一点，演员确实需要对剧本对原著都要“做阅读理解” 不太同意这一点，演员确实需要对剧本对原著都要“做阅读理解” momo

可能我表达得不太贴切，我想说的是这已经不是某个演员或者某个部分“阅读理解”没做好，是剧里的世界观就这么安排的，所以剧版演员就这么理解了，但大的世界观演员并没有责任也没有能力去还原，这是编剧或者说整个制作组的问题

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zerohour 楼主 2022-11-29 09:35:45 广东

其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就算了。如果大雷还站小妈cp我是真的要吐了 ... momo

大雷也在采访中不止一次认过国森的

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木木 2022-11-29 10:15:45 中国澳门

如果连艾玛都不站daemyra，还演个大头鬼阿，对于最后一场掐脖子的戏，她也是提出疑惑的如果连艾玛都不站daemyra，还演个大头鬼阿，对于最后一场掐脖子的戏，她也是提出疑惑的 momo

我的错，粉丝打架说的话可信度带验证
找到原文了，Emma说的grooming scenario形容的是小雷妮拉和戴蒙逛技院那一段原文是简单翻译是：达西在第六集中扮演穿越十年的雷妮拉，她在接受《独立报》采访时表示，两人关系的问题更多的是年龄差距，而不是血缘关系。这位30岁的演员说:“这本质上是一个修饰场景。”“认为一个十几岁的女孩能以任何方式同意这种性行为的想法是一团糟。在这种关系中，权力是不可能平等分配的。这也不是《权力的游戏》中第一次出现luanlun关系了。达西补充说:“我对这方面了解不多，但我确实知道，分享基因物质但没有一起长大的人之间会发生非常激动人心的情色事情。这总是令人兴奋和危险的，尤其是当一个人还年轻的时候。他给雷妮拉提供了新的视野，我不知道你怎么想，但我觉得这是一个人非常吸引人的品质。”

其实就是艾玛不认同第四集小雷妮拉和戴蒙啪，因为他们之间不是平等的关系，也没说错。

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momo 2022-11-29 10:47:26 广东

其实也不能怪演员，因为这个制作组就是推小妈cp，但没推起来罢了

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Amaquelin 2022-11-29 11:05:17 河北

呃……作为演员在剧开拍之前不看一下原著吗，这本只是前传又没有要求她看完冰火全部。采访中说雷妮拉不想成为继承人（原话忘了大概意思如此），从来没讲过一部剧的人设能崩成这样。上一次看到剧情这么崩坏的还是老友记里JR互有好感

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东东枪 2022-11-29 11:10:00 美国

在小女生的发展中有那末一个阶段同性中的友情就是一切甚至大过父母亲情和之后的爱情属于我可以为了我的姐妹儿付出一切的那种大概相当于小学5，6年级到初三这个阶段就是turning red变成小红熊猫这个阶段的小女生所经历的。

我觉得剧中的小雷和小阿利森就是这个阶段年龄也对得上。属于比友情激烈有点儿像爱情的阶段但是更柏拉图不涉及真正的成人爱情你懂的…..

我觉得她俩演得挺好的至于到底是个啥观众自己理解就好 Fabien还说想让科尔爵士和野人托蒙德来一发儿呢哈哈哈哈一笑了之即可没必要上纲上线

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麦小兜 2022-11-29 12:05:36 浙江

所以我只看MS的采访

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猫败 2022-11-29 14:03:26 安徽

是的…其实我直到看见这个采访才意识到为什么我始终感觉剧版的改编有很多很怪异的地方，以前我会是的…其实我直到看见这个采访才意识到为什么我始终感觉剧版的改编有很多很怪异的地方，以前我会觉得是“逻辑不通顺”，现在的感觉就是“这已经脱离了冰火世界设定的世界观了”，我感觉他对维斯特洛的理解是在过分去贴现实的中世纪欧洲，可是二者是一个参考的关系，明明很多地方都很不一样.. ... zerohour

演员不只是傀儡戏里的人偶，她们也是角色塑造的重要参与者，在漫长的拍戏过程中和剧组导演演员之间有大量的角色讨论，评论有些人不要觉得自己一定懂得比当事人多。她们这些想法一定不只是个人化的理解，只是剧组不会把这个点作为宣传重点。导演是给演员自己发挥空间的，包括对爱玛（作为非二元性别者）也不要求她只能演成传统意义上“纯粹”的女人。剧是独立的全新再创造，抠原著的没必要，原著里并没有细腻的细节，只有框架和史家说法，演绎空间很大。少女闺情本身很微妙，不必一下子就拉到性层面的“同性恋”上去质疑。

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-cest 2022-11-29 16:39:30 广东

其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就其实还好吧，我看各种采访很多演员都提到过导演特意没让两代演员有过多的交集，小雷这样理解也就算了。如果大雷还站小妈cp我是真的要吐了 ... momo

我说的不是这个意思…… 演员站哪对CP我都管不着，甚至演员站很多对自己角色的CP都是正常的我甚至不care演员有没有读过原著（GOT里不少演员都是没读过冰火的），这里的问题是演员对世界观的理解出错了，从而会影响到角色塑造

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Lumos (You actually like this?) 2022-11-29 19:44:50 上海

我说的不是这个意思…… 演员站哪对CP我都管不着，甚至演员站很多对自己角色的CP都是正常的我甚我说的不是这个意思…… 演员站哪对CP我都管不着，甚至演员站很多对自己角色的CP都是正常的我甚至不care演员有没有读过原著（GOT里不少演员都是没读过冰火的），这里的问题是演员对世界观的理解出错了，从而会影响到角色塑造 ... -cest

是的，当年魔戒演员也不是都读过原著，演员读不读原著并不是必要的，她更要理解吃透的是这个改编后的角色。翻拍的影视，有的演员会故意不去看之前的版本，怕先入为主，影响了自己理解剧本。

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momo 2022-11-30 19:37:53 吉林

但是她演出的东西还是bg比较多，包括Emma，我不知道她怎么想，但是至少他们给观众传达出的还是bg，而不是女女

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豆友234035709 2022-12-01 03:44:13 北京

[内容不可见]

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77 2022-12-01 05:04:06 山东

哈哈看第一集之前没看过书和剧透，当时看小雷和阿利森的第一场戏就以为这是维斯特洛大陆特立独行的第一位同性公主，直到叔叔和科尔出现之后一切都变得模糊混乱起来

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大香蕉 2022-12-02 15:55:25 福建

[内容不可见] [内容不可见] 豆友234035709

维斯特洛同性恋什么时候不奇怪了，就是受人鄙视的啊，蓝礼骂挨少了吗……兰尼诺也是靠着后台硬

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青橙山下 2022-12-02 16:30:29 日本

维斯特洛同性恋什么时候不奇怪了，就是受人鄙视的啊，蓝礼骂挨少了吗……兰尼诺也是靠着后台硬维斯特洛同性恋什么时候不奇怪了，就是受人鄙视的啊，蓝礼骂挨少了吗……兰尼诺也是靠着后台硬大香蕉

不是啊，你去看主楼原文，在演员说话的那个语境里，她是指“雷妮拉的认知里，维斯特洛以前没有同性恋，她觉得自己的感情不知道怎么归属”的奇怪，【大概类似于，你看到了一只紫色的大象，你觉得很“奇怪”所以在怀疑是不是你的眼睛或者大脑出现了问题，因为世界上不存在紫色的大象】

可是维斯特洛是有同性恋的，杰一的姐姐雷妮亚就是同性恋（按照设定小雷应该是熟知历史的怎么可能连自己家人的故事都不知道呢）。

这就是世界观理解的问题。

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ニニ様 2022-12-02 18:53:09 广东

维斯特洛同性恋什么时候不奇怪了，就是受人鄙视的啊，蓝礼骂挨少了吗……兰尼诺也是靠着后台硬维斯特洛同性恋什么时候不奇怪了，就是受人鄙视的啊，蓝礼骂挨少了吗……兰尼诺也是靠着后台硬大香蕉

这属于是同性恋困难的问题了，但是小雷的理解是没办法把和小森的感情归类于爱情（但实际上她又想这样做）因为她不知道可以对女生有这样的同性恋的概念，但是坦家女同传统其实不少..

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大香蕉 2022-12-04 16:09:36 福建

这属于是同性恋困难的问题了，但是小雷的理解是没办法把和小森的感情归类于爱情（但实际上她又想这属于是同性恋困难的问题了，但是小雷的理解是没办法把和小森的感情归类于爱情（但实际上她又想这样做）因为她不知道可以对女生有这样的同性恋的概念，但是坦家女同传统其实不少.. ... ニニ様

我觉得小雷对阿丽森确实没有生理欲望，不像她和戴蒙那样子，只能说是朋友以上恋人未满的状态，这种感觉不知道算不算是同性恋

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