讨论/提问|我是否陷入了信息茧房或者叫我自己给自己禁锢的“女性茧房”?
来自:鬼幽电
2022-12-10 23:20:40
已编辑
上海
是这样的,我去年以及我人生的20多年里,没有真正认识到自己身为女性的意识,今年才真正认识到。
我不知道该怎么描述我现在的状况,就是没看到一个事物或者事件,我的脑子里不是想,这件事或者这本书到底好不好,而是,这件事是男性收到了伤害,女性获利,真棒!(但其实有可能在常理上,是女性做的事情有问题),这里只是挑了个例来说,因为大部分情况下都是男性有问题,我当然可以直接唾弃男的,但就上面说的这个,我有时候就会感到很割裂。我应该维护的是弱势群体,但......
或者这本书是男的写的,我不看(但其实对内容很感兴趣)。哦!是女性写的,我一定要看看(对其中的内容感觉只是一般),这里不是说文笔或者知识上的差距,而是就一些特殊的事情和书籍挑出来举例,因为正常来说男性和女性出的书都会有我感兴趣的和不感兴趣的,我只是挑出来感兴趣的(男性作者)和不感兴趣的(女性作者)
我感觉有两个我,一个对我说,只要感兴趣就去看好了,但是另一个说,你不应该去看,我就很痛苦。
还有一个很让我感到痛苦的是,在办公室里,有两个姐姐都比我大,都结了婚,一个生的男孩,一个生了女孩,我和那个生了女孩的姐姐玩的比较来,然后有一次和她聊天,她发了一个那个皮的“可爱表情包”(只是我觉得恶心的表情包)然后我就很认真的跟她说了,看到白色头巾,我就只能想起全身裹着黑布只留下一双眼镜的女性,然后她跟我说,她以为这是娱乐,被我说了之后感到没有那么开心了(我表达不出来,就好像你和玩的很好朋友一起玩,气氛很好的时候,你很认真的说了一句,然后冷场了,气氛结束了,大家都觉得你很无趣?虽然在网上感觉还挺正义的,但是在现实中做完之后有时候会觉得很难过😔)
对不起,因为不知道该去什么地方说这件事情,所以就发在了这里,感谢看完我废话的豆油。
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저녁바람 2022-12-11 02:53:59 浙江
最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的程度,那就请你不要挑。不管是男的女的,你有时间都看(那种臭名昭著的比如钝感力就不用浪费时间了)
优先女性创作者并且从她们的书里汲取力量这是非常重要的步骤。但也看所谓的“男性创作者的经典书”,不要让现在可能不确定可能狭隘的想法阻断了你学习的样本以及走入另外一个怪圈,不要贬低知识(知识无罪,错的是视角,你用女本位转换一下不就是全新的东西了)或者以批判的眼光去审视男性创作者塑造的女角色,他们在文字中的男凝物女是如何的,是不是千篇一律的还是有你没见过的,不要觉得没用,你在阅读中大脑的每一次批评都是在为实践做准备同时也是在实操卸魅(万一你还能创作出针对男性著作的文本批评呢!)
不要移情男性创作者是唯一需要注意的。要知道男性资源远多于女性,因此他们可以不屑于去向女人学习,但是女人的历史实在是被记录得太少,女性的发言机会也少。为了学习不能挑食,管他男的女的,我优先女人,但男的真的有用的我也不放过,将知识转化为自己的才是正道,是女人的我就表明出处,是男人的当工具用就好。(尤其是金融/zz/科技等等目前被男性垄断的学科,把他们当工具利用)
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저녁바람 2022-12-11 02:21:13 浙江
你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观点很有意义叫:课题分离,不是你的课题请你不要管(同理你已觉醒,在头巾问题上没有挣扎,需要挣扎的是你的同事姐姐既然她不准备觉醒,请你不要干涉她的课题,不要觉得自己可以拯救帮助谁no,基本上,一切人际关系的矛盾都起因于对别人的课题妄加干涉,或者是自己的课题被别人干涉)
请你看清楚自己的需求,不要把鸡蛋放在一个篮子里,或者认清楚你面前这个篮子能不能放下这个鸡蛋(即你的需求)直白一点就是:你不能要求一个饭搭子/娱乐八卦分享者还同时能满足和你谈论女权zz话题的能力……把自己的需求模块化在不同位置不同人身上……
今天你发现这个姐姐完全不敏感,你表态了她拒绝那就够了,往后她只是你的娱乐八卦圈子,你并不需要和她聊过多女权话题(这样只会为难自己)时间长了,你的情绪会告诉你你是否还需要和她维持现在的关系
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青杪喵 2022-12-11 01:04:34 江西
我也经常和楼主有相似的感觉,目前也在纠结中。 我想自己应该是一个公正的人,反对欺凌和不公,保护弱势群体。所以在女性一直受到压迫歧视的现在,选择支持女权。 日常生活中性别歧视非常普遍,我总是很生气男的怎么这样,就会产生对男性群体的反感。 但是好像这种反弹又有点过了,导致在很多时候,男性女性发生冲突,我一定会站在女性这边,就算女方也问题,我也努力给她找补,用各种理由证明男方问题更大。 其实我是认为女权运动应该用激进的手段来达到合理的目的,就像是你一开始要开门别人不让,但要开天窗的话别人说不定就会妥协让你开门。 但是现在到底应该怎么看待这个世界,怎么看待自己,怎么做,怎么想,我都有点纠结。
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저녁바람 2022-12-11 02:21:13 浙江
你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观点很有意义叫:课题分离,不是你的课题请你不要管(同理你已觉醒,在头巾问题上没有挣扎,需要挣扎的是你的同事姐姐既然她不准备觉醒,请你不要干涉她的课题,不要觉得自己可以拯救帮助谁no,基本上,一切人际关系的矛盾都起因于对别人的课题妄加干涉,或者是自己的课题被别人干涉)
请你看清楚自己的需求,不要把鸡蛋放在一个篮子里,或者认清楚你面前这个篮子能不能放下这个鸡蛋(即你的需求)直白一点就是:你不能要求一个饭搭子/娱乐八卦分享者还同时能满足和你谈论女权zz话题的能力……把自己的需求模块化在不同位置不同人身上……
今天你发现这个姐姐完全不敏感,你表态了她拒绝那就够了,往后她只是你的娱乐八卦圈子,你并不需要和她聊过多女权话题(这样只会为难自己)时间长了,你的情绪会告诉你你是否还需要和她维持现在的关系
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저녁바람 2022-12-11 02:53:59 浙江
最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的程度,那就请你不要挑。不管是男的女的,你有时间都看(那种臭名昭著的比如钝感力就不用浪费时间了)
优先女性创作者并且从她们的书里汲取力量这是非常重要的步骤。但也看所谓的“男性创作者的经典书”,不要让现在可能不确定可能狭隘的想法阻断了你学习的样本以及走入另外一个怪圈,不要贬低知识(知识无罪,错的是视角,你用女本位转换一下不就是全新的东西了)或者以批判的眼光去审视男性创作者塑造的女角色,他们在文字中的男凝物女是如何的,是不是千篇一律的还是有你没见过的,不要觉得没用,你在阅读中大脑的每一次批评都是在为实践做准备同时也是在实操卸魅(万一你还能创作出针对男性著作的文本批评呢!)
不要移情男性创作者是唯一需要注意的。要知道男性资源远多于女性,因此他们可以不屑于去向女人学习,但是女人的历史实在是被记录得太少,女性的发言机会也少。为了学习不能挑食,管他男的女的,我优先女人,但男的真的有用的我也不放过,将知识转化为自己的才是正道,是女人的我就表明出处,是男人的当工具用就好。(尤其是金融/zz/科技等等目前被男性垄断的学科,把他们当工具利用)
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저녁바람 2022-12-11 02:55:31 浙江
我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有错,因为这是你的态度,你不需要为任何人发言,时刻警惕大脑内的男权残余是非常有必要的。2️⃣你非常有必要这样想,请你相信这个男权社会上不会存在男女关系里,男性处于单纯被剥削地位,但女性会!3️⃣针对一些娱乐圈或者离你很远的圈层里的男女问题,如果现在你还没能一眼看破,很简单,就不看!!!!你去看书去了解基本理论去积累,等你有了更多本质的积累看这些表层的内容不是一针见血?不要着急进入一些“噪音”里(分清楚什么信息是“信号”什么是“噪音”,不要被信息爆炸冲昏了头脑,这往往会打乱你自己成长觉醒的议题顺序。)
请记住:你觉醒是为了你自己,只有为了你自己去觉醒才有可能影响更多人,不要为了她人的正义而觉醒,这种自我感动没有效果的。所以时刻以自己的感受和能力为主,不一定非要站队,就算你只是单方面审判男方,这有什么关系呢!这只是你现在想就这么做了
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저녁바람 2022-12-11 02:56:08 浙江
我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有 我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有错,因为这是你的态度,你不需要为任何人发言,时刻警惕大脑内的男权残余是非常有必要的。2️⃣你非常有必要这样想,请你相信这个男权社会上不会存在男女关系里,男性处于单纯被剥削地位,但女性会!3️⃣针对一些娱乐圈或者离你很远的圈层里的男女问题,如果现在你还没能一眼看破,很简单,就不看!!!!你去看书去了解基本理论去积累,等你有了更多本质的积累看这些表层的内容不是一针见血?不要着急进入一些“噪音”里(分清楚什么信息是“信号”什么是“噪音”,不要被信息爆炸冲昏了头脑,这往往会打乱你自己成长觉醒的议题顺序。) 请记住:你觉醒是为了你自己,只有为了你自己去觉醒才有可能影响更多人,不要为了她人的正义而觉醒,这种自我感动没有效果的。所以时刻以自己的感受和能力为主,不一定非要站队,就算你只是单方面审判男方,这有什么关系呢!这只是你现在想就这么做了 ... 저녁바람多去和女性共情没有一点问题!但是请克制,你不是法官不是审判员,也不需要担任这样的角色。目前参与任何性别议题都只有一个目的:通过实践提升我自己,修正自己过往的男权脑。即使是有人在审判某位女性博主等等,请时刻记住我参与是为了学东西不是发泄单一情绪
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저녁바람 2022-12-11 02:56:56 浙江
我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有 我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有错,因为这是你的态度,你不需要为任何人发言,时刻警惕大脑内的男权残余是非常有必要的。2️⃣你非常有必要这样想,请你相信这个男权社会上不会存在男女关系里,男性处于单纯被剥削地位,但女性会!3️⃣针对一些娱乐圈或者离你很远的圈层里的男女问题,如果现在你还没能一眼看破,很简单,就不看!!!!你去看书去了解基本理论去积累,等你有了更多本质的积累看这些表层的内容不是一针见血?不要着急进入一些“噪音”里(分清楚什么信息是“信号”什么是“噪音”,不要被信息爆炸冲昏了头脑,这往往会打乱你自己成长觉醒的议题顺序。) 请记住:你觉醒是为了你自己,只有为了你自己去觉醒才有可能影响更多人,不要为了她人的正义而觉醒,这种自我感动没有效果的。所以时刻以自己的感受和能力为主,不一定非要站队,就算你只是单方面审判男方,这有什么关系呢!这只是你现在想就这么做了 ... 저녁바람 -
絆 (世界是座游乐场。) 2022-12-11 06:43:42 湖北
为什么男性可以把厌女当成和呼吸一样自然的事情而女性却总是反思自己是不是“太女权”了?我只能说既然你还会存在这样的困扰,说明你体内多年以来吸收的男权毒素还远远没有排干净,否则你就会发现所谓的“女性茧房”之外皆为男性茧房。
为什么男人不会提出类似“我是不是应该有意识地多关注一些女性写作者以获得更多元化的声音?”你会发现只要我们不去主动筛选这些文艺作品,光靠外界的评价来选择的话总是男性的声音占上风,因为这就是当下的主流。更何况很多人(包括我)在女权觉醒的过程中对于女性视角的作品不是刻意选择,而是为了减轻看男性视角时的那种不适和被冒犯的感觉而自然建立起一种阅读舒适区。
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momo 2022-12-11 09:24:39 广西
我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有 我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有错,因为这是你的态度,你不需要为任何人发言,时刻警惕大脑内的男权残余是非常有必要的。2️⃣你非常有必要这样想,请你相信这个男权社会上不会存在男女关系里,男性处于单纯被剥削地位,但女性会!3️⃣针对一些娱乐圈或者离你很远的圈层里的男女问题,如果现在你还没能一眼看破,很简单,就不看!!!!你去看书去了解基本理论去积累,等你有了更多本质的积累看这些表层的内容不是一针见血?不要着急进入一些“噪音”里(分清楚什么信息是“信号”什么是“噪音”,不要被信息爆炸冲昏了头脑,这往往会打乱你自己成长觉醒的议题顺序。) 请记住:你觉醒是为了你自己,只有为了你自己去觉醒才有可能影响更多人,不要为了她人的正义而觉醒,这种自我感动没有效果的。所以时刻以自己的感受和能力为主,不一定非要站队,就算你只是单方面审判男方,这有什么关系呢!这只是你现在想就这么做了 ... 저녁바람是这样的,我认为个体组成群体,只有女性个体的蛋糕大了并且愿意和其他女性分享互助,女性集体的蛋糕最终才会变大,如果个体永远拘泥于现有的资源,不利用一切渠道提升自己,那女性总体资源永远不会变多。 另外,对男性我的态度是,如果人品没问题可以做朋友做同事做家人,如果人品有问题远离,但根本点是永远不和男性发生性缘关系。
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 10:31:22 上海
好的,因为我用以往的经验,给自己构造了一个“限制”,然后就自顾自的陷入到里面,然后我昨天突然发现我外面是自己构建的“囚笼”,没有把自己的视角扩大,反而越缩越小,谢谢友友的解答
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 10:34:26 上海
好的,我下次继续双标女性(不是),下次我可能会写一下女性和男性两方所占的优势,毕竟大部分媒体是不靠谱的,他们大肆渲染的男性“弱势”,说不一定其实是男方的错误( ﹡ˆoˆ﹡ )
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 10:42:17 上海
你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观 你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观点很有意义叫:课题分离,不是你的课题请你不要管(同理你已觉醒,在头巾问题上没有挣扎,需要挣扎的是你的同事姐姐既然她不准备觉醒,请你不要干涉她的课题,不要觉得自己可以拯救帮助谁no,基本上,一切人际关系的矛盾都起因于对别人的课题妄加干涉,或者是自己的课题被别人干涉) 请你看清楚自己的需求,不要把鸡蛋放在一个篮子里,或者认清楚你面前这个篮子能不能放下这个鸡蛋(即你的需求)直白一点就是:你不能要求一个饭搭子/娱乐八卦分享者还同时能满足和你谈论女权zz话题的能力……把自己的需求模块化在不同位置不同人身上…… 今天你发现这个姐姐完全不敏感,你表态了她拒绝那就够了,往后她只是你的娱乐八卦圈子,你并不需要和她聊过多女权话题(这样只会为难自己)时间长了,你的情绪会告诉你你是否还需要和她维持现在的关系 ... 저녁바람好的,收到分享!我这就去看,主要是我这个人的问题,因为我一旦确定和人做朋友,我就会找她聊天,但是聊久了就时不时会透漏出一点个人态度,所以唉,话痨真的很难受,所以可以方便问一下友友,你如果找不到人倾诉的话,你会怎么办吗?
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 10:46:48 上海
最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的 最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的程度,那就请你不要挑。不管是男的女的,你有时间都看(那种臭名昭著的比如钝感力就不用浪费时间了) 优先女性创作者并且从她们的书里汲取力量这是非常重要的步骤。但也看所谓的“男性创作者的经典书”,不要让现在可能不确定可能狭隘的想法阻断了你学习的样本以及走入另外一个怪圈,不要贬低知识(知识无罪,错的是视角,你用女本位转换一下不就是全新的东西了)或者以批判的眼光去审视男性创作者塑造的女角色,他们在文字中的男凝物女是如何的,是不是千篇一律的还是有你没见过的,不要觉得没用,你在阅读中大脑的每一次批评都是在为实践做准备同时也是在实操卸魅(万一你还能创作出针对男性著作的文本批评呢!) 不要移情男性创作者是唯一需要注意的。要知道男性资源远多于女性,因此他们可以不屑于去向女人学习,但是女人的历史实在是被记录得太少,女性的发言机会也少。为了学习不能挑食,管他男的女的,我优先女人,但男的真的有用的我也不放过,将知识转化为自己的才是正道,是女人的我就表明出处,是男人的当工具用就好。(尤其是金融/zz/科技等等目前被男性垄断的学科,把他们当工具利用) ... 저녁바람好的,我会阻止我错误的思想继续误导我的,可能就是读书读少了(不是)从优秀的女性中吸取她们的力量,然后男性经典书籍也要读,就是昨天看我很喜欢的一个up主推荐书的时候,会有一种奇怪的感觉,感觉就是自己不自觉的陷入了思想怪圈,很感激你上面说的那句话,女本位,不是为女性说话,而是把女性当人看
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 10:52:00 上海
我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有 我似乎可以想象什么情况下是女方有问题但你依然想为女方说话吧啦吧啦的,1️⃣你这样想没有错,因为这是你的态度,你不需要为任何人发言,时刻警惕大脑内的男权残余是非常有必要的。2️⃣你非常有必要这样想,请你相信这个男权社会上不会存在男女关系里,男性处于单纯被剥削地位,但女性会!3️⃣针对一些娱乐圈或者离你很远的圈层里的男女问题,如果现在你还没能一眼看破,很简单,就不看!!!!你去看书去了解基本理论去积累,等你有了更多本质的积累看这些表层的内容不是一针见血?不要着急进入一些“噪音”里(分清楚什么信息是“信号”什么是“噪音”,不要被信息爆炸冲昏了头脑,这往往会打乱你自己成长觉醒的议题顺序。) 请记住:你觉醒是为了你自己,只有为了你自己去觉醒才有可能影响更多人,不要为了她人的正义而觉醒,这种自我感动没有效果的。所以时刻以自己的感受和能力为主,不一定非要站队,就算你只是单方面审判男方,这有什么关系呢!这只是你现在想就这么做了 ... 저녁바람好的,谢谢你,我会记下来提醒自己的,因为我有时候好像真的很爱作秀,有一部分荣誉感和一种高高在上的优越感,我觉醒是为了自己才对,但是我总是脱离不了“别人”对我的看法(这里的别人好像是我另一个自己,自己有一个判定的标准,好像不按这个标准做,就是不应该的,不过经过你们的建议,我现在已经好很多了,真的非常感谢你的发言)
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野柚子Timo (Strong as a woman) 2022-12-11 11:07:10 湖北
我反而是越看越喜欢女作家,男的是越来越看不下去了。没有强迫自己,是真的觉得他们写的太一般了。 他们的认知和观察都太狭窄,写的东西也太假太有偏见。优秀的女作家其实非常多,而且她们写的东西都有不同于男人的洞察。
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momo 2022-12-11 11:07:47 上海
你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观 你那个觉得头巾是娱乐的姐姐,不需要管她……推荐一本书叫也许你该找个人聊聊,这本书只有一个观点很有意义叫:课题分离,不是你的课题请你不要管(同理你已觉醒,在头巾问题上没有挣扎,需要挣扎的是你的同事姐姐既然她不准备觉醒,请你不要干涉她的课题,不要觉得自己可以拯救帮助谁no,基本上,一切人际关系的矛盾都起因于对别人的课题妄加干涉,或者是自己的课题被别人干涉) 请你看清楚自己的需求,不要把鸡蛋放在一个篮子里,或者认清楚你面前这个篮子能不能放下这个鸡蛋(即你的需求)直白一点就是:你不能要求一个饭搭子/娱乐八卦分享者还同时能满足和你谈论女权zz话题的能力……把自己的需求模块化在不同位置不同人身上…… 今天你发现这个姐姐完全不敏感,你表态了她拒绝那就够了,往后她只是你的娱乐八卦圈子,你并不需要和她聊过多女权话题(这样只会为难自己)时间长了,你的情绪会告诉你你是否还需要和她维持现在的关系 ... 저녁바람哇这个理论好棒的,感觉认知又提升了
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저녁바람 2022-12-11 12:37:58 浙江
嗯嗯!就是你想学什么需要看什么书,不要考虑这个书是谁写的,直接用就好了。说真的如果女性完全不看男人写的书,严格来说我们很难系统学习一些对自己成长有用的比如心理学的一些知识以及社会学等等,这些内容一直都被男性霸占,但又真的很重要!他们霸占了那么多年的资源我们要好好利用
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저녁바람 2022-12-11 12:45:57 浙江
我也是个大话唠哈哈哈哈我听播客都会接话的那种哈哈哈哈 方法有2个,都需要一点时间去建立。1️⃣建立同温层,不拘泥于网络或是现实,不断寻找和自己同类的人可以分享的群体。通过社会关系无法达成的,就通过观点的表达去寻找合适自己的人。2️⃣和自己倾诉。这个说起来很玄,需要更多的时间,一个很好的方法就是和自己对话以及大脑不断复盘。你可以录音记录下来,也可以随笔写下来,不论什么方式就让自己沉浸在某件事情自己的思考中,这个过程里只有你自己在和自己辩论倾诉。自己的小世界里平衡客我和主我。不仅可以让情绪更稳定也可以让自己更强大(推荐《当下的力量》应该是这本书,还比较基础)
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鬼幽电 楼主 2022-12-11 12:53:48 上海
我也是个大话唠哈哈哈哈我听播客都会接话的那种哈哈哈哈 方法有2个,都需要一点时间去建立。1 我也是个大话唠哈哈哈哈我听播客都会接话的那种哈哈哈哈 方法有2个,都需要一点时间去建立。1️⃣建立同温层,不拘泥于网络或是现实,不断寻找和自己同类的人可以分享的群体。通过社会关系无法达成的,就通过观点的表达去寻找合适自己的人。2️⃣和自己倾诉。这个说起来很玄,需要更多的时间,一个很好的方法就是和自己对话以及大脑不断复盘。你可以录音记录下来,也可以随笔写下来,不论什么方式就让自己沉浸在某件事情自己的思考中,这个过程里只有你自己在和自己辩论倾诉。自己的小世界里平衡客我和主我。不仅可以让情绪更稳定也可以让自己更强大(推荐《当下的力量》应该是这本书,还比较基础) ... 저녁바람好滴,收到੭ ᐕ)੭*⁾⁾这就去尝试嘿嘿
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momo 2022-12-11 14:04:49 辽宁
最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的 最后,看书不要挑!求你不要挑!我可以说绝大多数姐妹的文学水平还没到对一些文学作品如数家珍的程度,那就请你不要挑。不管是男的女的,你有时间都看(那种臭名昭著的比如钝感力就不用浪费时间了) 优先女性创作者并且从她们的书里汲取力量这是非常重要的步骤。但也看所谓的“男性创作者的经典书”,不要让现在可能不确定可能狭隘的想法阻断了你学习的样本以及走入另外一个怪圈,不要贬低知识(知识无罪,错的是视角,你用女本位转换一下不就是全新的东西了)或者以批判的眼光去审视男性创作者塑造的女角色,他们在文字中的男凝物女是如何的,是不是千篇一律的还是有你没见过的,不要觉得没用,你在阅读中大脑的每一次批评都是在为实践做准备同时也是在实操卸魅(万一你还能创作出针对男性著作的文本批评呢!) 不要移情男性创作者是唯一需要注意的。要知道男性资源远多于女性,因此他们可以不屑于去向女人学习,但是女人的历史实在是被记录得太少,女性的发言机会也少。为了学习不能挑食,管他男的女的,我优先女人,但男的真的有用的我也不放过,将知识转化为自己的才是正道,是女人的我就表明出处,是男人的当工具用就好。(尤其是金融/zz/科技等等目前被男性垄断的学科,把他们当工具利用) ... 저녁바람姐妹,我非常认同你对读书的看法,想问请一下你在看书时会有厌倦的情绪吗?我不想错过文学的美好,我从没期待男性作家能真正共情女性,但即便对♂毫无期待也会失望。比如说读喜欢的男小说家的书信集,里面难免涉及文学之外作者本人的私生活;或者看男性影评人对女性电影的影评。还是会忍不住发出“他果然是男人”的感叹。如果他是技术类的产出者,很容易做到只关注有利的。但如果是涉及审美,我发现很难纯粹地享受读书看电影的乐趣,每一部我喜欢的男性创作者的作品,我忍不住在评价后加一句“但是,怎样怎样……”
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저녁바람 2022-12-11 15:29:22 浙江
我以前会有,但是说实话现在几乎不会有…… 我有一个不算方法的方法,就是阅读前的姿态(心理上的建设)一般来说我希望和创作者通过文字建立的是一种平等的视角和关系,但是在男性创作者这里我不会。因为我知道他大概率会通过他的文字和视角冒犯我的性别侮辱我性别的尊严感,所以我建立的关系是我作为女性主体俯视他的作品,只有我带着这种眼神去阅读时我才能真正做到“平等”。因为此时我的主体意识保持在一定高度,他所有对于整个性别的冒犯在我眼里就是一种“可怜的无知”,这也代表了这个作家也只有这个水平,我根本不会觉得“失望” 【我觉得“失望”还是因为最开始读者就试图以平等的姿态进入阅读,可是对方并不是以平等的姿态进入创作的,那么越是看似“平等”实则女性读者依然在低位很容易觉得有落差感,最容易的方法就是补足落差感。也就是两种方法:第一事前我的视角就要提高,第二事后我去创作进行女性书写。可能大部分人无法顺利完成第二个但是第一个是可以的】 当然,我觉得最好的阅读状态是根据需求和题材内容去选择我想看什么书,不在阅读上对创作者“保持忠贞”(意思是我可以通过一本书两本书喜欢作者的部分精神和文字,但不需要延续这种情感怡情到真实作者身上。注意此处有一个真实作者和作者的区别(两码事)具体的姐妹可以去找一下叙事学中“叙事理论”有一个概念叫“讲述故事”它说到:文学叙事涉及到6个参与者,真实作者-文本-真实读者,而文本中包含了:作者-叙事者-叙事对象-读者。真实作者是作者本人,但是文本中你感受到的那个人是根据读者对作者认识建构的作者。这样看起来或许会复杂,但是弄明白创作者是如何利用读者心理建构作者后很多问题就不会继续纠缠我们了(有条件可以找一些“媒介批评”的课/书修一下,万物皆媒,掌握一下很有必要) 前面忘了说一个很重要的:读书可以不挑,但是创作再生产一定要挑。
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TCofU 2022-12-12 11:22:36 湖南
🥲从楼主的分享里隐约看到了自己。不过,我感觉自己现在好多了,所以想向姐妹分享我的经历: 我反省自己的茧房之所以会产生,是因为我对作者有了好恶,才对讨厌的产生排斥,所以(对作品)没有好恶就好。于是,我就在读书前以两个小人的状态来对话,会自问自答“为什么不读”“真的完全没法读吗”等等。也是“作者已死”观点点醒我不批判人只批判作品,然后从作品思考(不过,在非文学作品里被作品恶心到的时候,我还是会无法避免地恶心作者)。我可能确实好猎奇,很好奇他人眼里的世界,再剖析对方的世界是如何形成的,所以自我对话完都会翻开书,就是有时候读得艰难且缓慢,继续不下去我也会重复自我对话,就这样过渡了好几个月,现在我不需要再用对话鼓励自己了,而是直接抱着一种“让我看看这本书是怎么厌女的”(诡异)心态去读书😬 希望有稍微给姐妹提供一点想法。
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momo 2022-12-12 15:31:31 辽宁
我以前会有,但是说实话现在几乎不会有…… 我有一个不算方法的方法,就是阅读前的姿态(心理上 我以前会有,但是说实话现在几乎不会有…… 我有一个不算方法的方法,就是阅读前的姿态(心理上的建设)一般来说我希望和创作者通过文字建立的是一种平等的视角和关系,但是在男性创作者这里我不会。因为我知道他大概率会通过他的文字和视角冒犯我的性别侮辱我性别的尊严感,所以我建立的关系是我作为女性主体俯视他的作品,只有我带着这种眼神去阅读时我才能真正做到“平等”。因为此时我的主体意识保持在一定高度,他所有对于整个性别的冒犯在我眼里就是一种“可怜的无知”,这也代表了这个作家也只有这个水平,我根本不会觉得“失望” 【我觉得“失望”还是因为最开始读者就试图以平等的姿态进入阅读,可是对方并不是以平等的姿态进入创作的,那么越是看似“平等”实则女性读者依然在低位很容易觉得有落差感,最容易的方法就是补足落差感。也就是两种方法:第一事前我的视角就要提高,第二事后我去创作进行女性书写。可能大部分人无法顺利完成第二个但是第一个是可以的】 当然,我觉得最好的阅读状态是根据需求和题材内容去选择我想看什么书,不在阅读上对创作者“保持忠贞”(意思是我可以通过一本书两本书喜欢作者的部分精神和文字,但不需要延续这种情感怡情到真实作者身上。注意此处有一个真实作者和作者的区别(两码事)具体的姐妹可以去找一下叙事学中“叙事理论”有一个概念叫“讲述故事”它说到:文学叙事涉及到6个参与者,真实作者-文本-真实读者,而文本中包含了:作者-叙事者-叙事对象-读者。真实作者是作者本人,但是文本中你感受到的那个人是根据读者对作者认识建构的作者。这样看起来或许会复杂,但是弄明白创作者是如何利用读者心理建构作者后很多问题就不会继续纠缠我们了(有条件可以找一些“媒介批评”的课/书修一下,万物皆媒,掌握一下很有必要) 前面忘了说一个很重要的:读书可以不挑,但是创作再生产一定要挑。 ... 저녁바람非常感谢,这真是个很有效的思路!我以前隐隐约约有同感,比如之前戴锦华评五四时期男作家塑造女性形象“让她们觉醒,反抗,再沉睡下去”。因为我不是专业学文学的,还有些曾经根深蒂固的价值观,我之前没意识到自己可以主动用批判的眼光看那些作品。沿着男性作家的作品集读下去,总会有一个节点让我因为性别问题感到不舒服。感觉读女性作家的作品,会更舒服一点,不需要付出额外的包容心去面对随时出现的性别上的“冒犯”或者说无知。 谢谢姐妹,我会去了解你提到的概念,如果你是女性书写的创作者,希望未来有机会支持你的作品。🥳
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鬼幽电 楼主 2022-12-12 16:24:39 上海
🥲从楼主的分享里隐约看到了自己。不过,我感觉自己现在好多了,所以想向姐妹分享我的经历: 🥲从楼主的分享里隐约看到了自己。不过,我感觉自己现在好多了,所以想向姐妹分享我的经历: 我反省自己的茧房之所以会产生,是因为我对作者有了好恶,才对讨厌的产生排斥,所以(对作品)没有好恶就好。于是,我就在读书前以两个小人的状态来对话,会自问自答“为什么不读”“真的完全没法读吗”等等。也是“作者已死”观点点醒我不批判人只批判作品,然后从作品思考(不过,在非文学作品里被作品恶心到的时候,我还是会无法避免地恶心作者)。我可能确实好猎奇,很好奇他人眼里的世界,再剖析对方的世界是如何形成的,所以自我对话完都会翻开书,就是有时候读得艰难且缓慢,继续不下去我也会重复自我对话,就这样过渡了好几个月,现在我不需要再用对话鼓励自己了,而是直接抱着一种“让我看看这本书是怎么厌女的”(诡异)心态去读书😬 希望有稍微给姐妹提供一点想法。 ... TCofU好的👌🏻,谢谢你分享自己的经历供我参考,是一种新的体验,再次感谢你(∗❛ั∀❛ั∗)✧*。
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저녁바람 2022-12-14 14:15:00 浙江
加油哇!我现在的想法也只是现在,在快速的进步中或许过两个星期我们又会更多不同于过往的新思路,只要一直对自己诚实,确定地坚守女本位,就很好。 感觉很多姐妹对自己太苛责了,但苛责自己是没有用的,让自己处于接纳放松有助于去思考个人命题。尊重每一个已经女权觉醒但处于不同女权光谱中的女性,我们和而不同🥰
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