番外杂谈｜从咒回的既视感说起。。

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 09:46:54 北京

  这倒是真的。。。。起码感觉咒是在真的反封建家族反对旧秩序（从咒术高层要么被杀要么被反派掌控 这倒是真的。。。。起码感觉咒是在真的反封建家族反对旧秩序（从咒术高层要么被杀要么被反派掌控也能看出来）。。。而不是让主角成为旧秩序的一员或者和旧的秩序和解 ... momo

  是的是的。而我甚至揣测雷同的人设背后也有一种在颠覆的感觉：就好像是在说，老掉牙的看看吧，在我们年轻人看来，一个作为成年人的老师如果真的想保护自己的学生，应该怎么做；如果一定要让一个人杀尽TA自己的家族，那么应该是出于怎样的动机…

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 11:49:12 北京

  嘛，对的。我喜欢咒很大的原因就是咒真的有在反封建，以及让女性弑父什么的，当时看得我热血沸腾 嘛，对的。我喜欢咒很大的原因就是咒真的有在反封建，以及让女性弑父什么的，当时看得我热血沸腾🥺。（ps.以及我认为虎子就是史上最好的少年漫主角，还有咒里全是“女同”这一点让我极度舒适，某种程度上来讲jjxx性别意识还挺先进的。） ... 电镀小狐

  是的，很喜欢里面对女性情谊的描写。不只是禅院姐妹，还很戳我的是学院赛的时候说类似女孩子不仅是强就可以了，世人还会要求她们同时也很可爱这样的话。就感觉很喜欢这种对女性处境的描写。

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 11:50:55 北京

  嗯，我觉得五条悟身上最有趣的点也是，虽然他已经是最强了并且厌恶腐败的高层，但他选择的不是直 嗯，我觉得五条悟身上最有趣的点也是，虽然他已经是最强了并且厌恶腐败的高层，但他选择的不是直接单枪匹马血洗而是选择成为老师培养新鲜血液 ... 阳光荷莉安

  是的！而且他被封印之后的剧情也显示出，这些曾经在他翼护下的学生已经成长为了可以带来改变的力量，这种安排还挺不错的～

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 11:58:01 北京

  日本群众最喜欢看下克上的戏码了 日本群众最喜欢看下克上的戏码了 阿苏勒

  嗯，如果只看形式的话，军国化时期的下克上也是反映了下级军官的诉求。但是背后的ideology显然是不一样的，所以不能一概而论。

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 12:09:43 北京

  日本年轻人对老年人的厌恶，这都上新闻是明牌了。 日本也好美国也好，现在还在拍城乡差距大，逃 日本年轻人对老年人的厌恶，这都上新闻是明牌了。 日本也好美国也好，现在还在拍城乡差距大，逃离乡村的迫害去大城市追逐梦想。 这点感觉国内感受不太深，我们基层建设的好，乡村现在已经没有那些家破人亡的迫害了。 日本都到这个程度了，不知道以后会不会乱起来，感觉本子开放色情也是为了压制年轻人的怒气。 ... sophia

  是的呢，看日本一些纪实作品的时候我真的蛮惊讶他们那种浓厚的乡土观念…但是另一方面的现实又是很多人无论是主动还是被动，都会背井离乡去往大城市，就有种特别撕裂的感觉

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 13:15:28 北京

  咒的女性角色我还都挺喜欢的，男的就那样吧没啥感觉。有时候不敢再看日漫就是前期很新颖，后期疯 咒的女性角色我还都挺喜欢的，男的就那样吧没啥感觉。有时候不敢再看日漫就是前期很新颖，后期疯狂喂shi，或者时不时跳出点啥细节膈应人一下，把立本那套恶心人的思想传播得满世界都是……还是打算完结再决定要不要补咒术（多来点真希谢谢jjxx ... Miffy & Cipher

  是的，没完结之前就很难说（）

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  lithium flower 楼主 2022-12-14 18:52:22 北京

  确实，jjxx算得上反孝反封建先锋了 确实，jjxx算得上反孝反封建先锋了 安静爱GS

  其实严格来说是忠，与中国本土不一样的是，日本的传统武士家族里面是没有什么人伦亲情的，它更像一个世代经营的产业，如果长子不够强的话很有可能会让养子继承家业，而且其他同辈也都会变成继承人的下级。咒回里面伏黑惠的情况就是这样的典型。 然后就想到火影，很多中国的读者难以接受鼬屠族，觉得能向自己亲爹妈下手简直变态。。但是放在日本人的逻辑里面是说得通的，无非是选择了一个效忠的对象而已。

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 10:23:26 北京

  jjxx很时髦，能看出来他有点子想法的，但说他反X先锋真的大可不必…… jjxx很时髦，能看出来他有点子想法的，但说他反X先锋真的大可不必…… momo

  会觉得你直接回复你想回复的人比较好哟

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 10:24:01 北京

  let‘s解构！let’s互文！ 楼主这个角度好好！ let‘s解构！let’s互文！ 楼主这个角度好好！ 金髪厨

  2333只是这样一种揣测～

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 10:58:26 北京

  不止是存在于哪段历史时期啦，已经算是融入日本人骨子里了，半泽直树是下克上，《极恶非道》乃至 不止是存在于哪段历史时期啦，已经算是融入日本人骨子里了，半泽直树是下克上，《极恶非道》乃至整个黑道也有下克上的故事，日剧里面小人物反抗企业反抗家族的不要太多，只不过大多数没有半泽直树那么激进罢了 ... 阿苏勒

  嗯是的，但最有名的还是226吧（大概）233 会有一点“有德者取之”的感觉，毕竟日本的家族最重要的是家名和家业，只要是在这个范围内的下克上就都是被允许的。

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 11:22:31 北京

  楼主好新奇的角度 楼主好新奇的角度 冷静的戈多

  可能因为是半瓶子水（更准确的说应该是只有一个瓶子底儿233）的键政爱好者吧（捂脸） 之前看到野蔷薇说乡下好讨厌的时候就要素察觉.jpg现在看到禅院姐妹的线就更明确了这种感觉233

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 13:03:27 北京

  咋说……俺也算一直在追漫……但看到死灭洄游就看不下去了……因为不知道在打什么 咋说……俺也算一直在追漫……但看到死灭洄游就看不下去了……因为不知道在打什么 冷静的戈多

  感觉养肥了一口气看会比较好233如果是连着追的话应该蛮痛苦的

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 14:35:08 北京

  “因此死神结局的俗，绝不仅仅是因为配平。。”说得好啊，，爱染流泪了x “因此死神结局的俗，绝不仅仅是因为配平。。”说得好啊，，爱染流泪了x Edia

  蓝染到了最后真的给人感觉完全变了个人🥲

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  lithium flower 楼主 2022-12-15 16:47:36 北京

  jjxx的确是有点反封建思考的，但是人物的设定可能是因为糅合了太多，但是血统纯正才有祖传天赋也 jjxx的确是有点反封建思考的，但是人物的设定可能是因为糅合了太多，但是血统纯正才有祖传天赋也很生草，反了但没完全反 ... 玉髓

  我甚至不觉得这是一种“思考”，它只是在日本那个环境里面生活的年轻人的一种正常反应，但是不了解背景的人对此大概难以察觉到里面的这层意思。

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  lithium flower 楼主 2022-12-24 23:20:35 北京

  求他赶紧好好画主线…顺顺利利不崩的结个局🚬不过不得不说我对他这套旧瓶装新酒的操作接受良好 求他赶紧好好画主线…顺顺利利不崩的结个局🚬不过不得不说我对他这套旧瓶装新酒的操作接受良好…看着类似的人设走出不一样的道路，有种缺憾被弥补的感觉 ... OXO

  hhh打算攒一段时间再看，现在这个剧情发展有点搞不懂

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  lithium flower 楼主 2022-12-24 23:35:15 北京

  话说今天208话出了 我捡起来再看了一眼 想起来当时为啥弃咒了 还是jjxx一贯的问题 画风粗糙绕来 话说今天208话出了 我捡起来再看了一眼 想起来当时为啥弃咒了 还是jjxx一贯的问题 画风粗糙绕来绕去的解说太多……看得我头疼 ... 冷静的戈多

  2333对漫画接受程度感觉挺私人的，咒的画风问题和谜语人程度在我看过的作品里面貌似不算严重233

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  lithium flower 楼主 2022-12-25 12:29:05 北京

  给你点了，虽然我从死灭就没追了（我不喜欢看打斗），但后来知道真希屠了禅院我还是很震惊的。。 给你点了，虽然我从死灭就没追了（我不喜欢看打斗），但后来知道真希屠了禅院我还是很震惊的。。。 ... 习得性无助

  233谢谢喜欢～

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  lithium flower 楼主 2022-12-25 12:31:03 北京

  而且真希真依都否认了自己的姓，真希在灭门之后也没有选择继承禅院家，能让女人完全脱离家族和父 而且真希真依都否认了自己的姓，真希在灭门之后也没有选择继承禅院家，能让女人完全脱离家族和父姓真的很难得。所以有人把这对cp叫禅院双子我真的不能接受，人家好不容易把父姓摘干净，怎么cp粉还给安回去了… ... 诶嘿嘿

  欸剧情里说她放弃自己的姓氏了吗？挺好的呀，可能是我看得不仔细了233

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  lithium flower 楼主 2022-12-25 14:02:29 北京

  也不是说放弃，可能叫割席比较准确？反正她们都明确说过别用姓称呼她们，真希是直说了不喜欢禅院 也不是说放弃，可能叫割席比较准确？反正她们都明确说过别用姓称呼她们，真希是直说了不喜欢禅院，真依给的理由是叫姓会让人分不清她和姐姐 ... 诶嘿嘿

  啊对哦，有印象呢！嗯嗯我觉得这种姿态挺好的～

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  lithium flower 楼主 2022-12-25 17:12:05 北京

  赞同，咒比另外两部看起来舒适太多了！ 像前面西宫和野蔷薇那次“为什么伤疤对于女性是丑陋，对 赞同，咒比另外两部看起来舒适太多了！ 像前面西宫和野蔷薇那次“为什么伤疤对于女性是丑陋，对于男人就是勋章”“对女咒术师要求的不仅是实力，还要求外表完美” 其实看很多年轻漫画家的作品都能感觉到年轻这代不一样，我很少踩过雷（这里要排除林士平带的，因为他就是很喜欢黄段子，就挺老套的一派 ... misumisu

  就是不知道这一代年轻人能不能扭转大环境的风气，哎。。

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  lithium flower 楼主 2022-12-26 01:22:50 北京

  是真的，听lz的描述我回想起了之前沉迷咒的很大一部分原因，真的能共情到里面很多人物的思想和心 是真的，听lz的描述我回想起了之前沉迷咒的很大一部分原因，真的能共情到里面很多人物的思想和心态，几个主角不是为了所谓的梦想只是为了守护身边人而战斗，野蔷薇直白地说讨厌乡下向往东京，打工人娜娜明，浮夸无厘头又疯批的战斗力天花板五条悟，还有真的好酷的女的禅院真希，，总之都很新很贴合当下年轻人的心态，不是老一套热血漫的思想。 ... red light

  哈哈哈是啊，社畜太能relate娜娜明了233是想把“工作是狗屎”打出来贴工位上的程度 咒的很多角色都特不正经，没有什么集体荣誉感，平等地憎恨世间的一切（夸张一点来说），会有一种各个国家的年轻人在这一点上达成了共识的感觉

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  lithium flower 楼主 2022-12-26 09:44:49 北京

  楼主简直就是我的嘴替。一直都很想为咒说句话话，但组里大多都是踩人气漫的多，所以也没找到一个 楼主简直就是我的嘴替。一直都很想为咒说句话话，但组里大多都是踩人气漫的多，所以也没找到一个好的角度来表达。 首先，jjxx作为一个男性，没有出现厌女或者故意宅男视角的卖肉我觉得已经很不易了。他笔下的女性形象都会刻意带点疤痕，正常（普通）身材的刻画。 第一次看姐妹校交流那里，那段“男人有了疤痕是勋章，难道女人就得时刻完美才行”的反抗言论直接惊艳到了我，从来没有在日漫里看到这样反思两性不对等的台词。我是直接从这里才决定追完动画的。 在其他帖子里也有说到，组里说起咒回大多都是商业缝合怪，但没见提jjxx作为一个男性，对女性角色是平等视角的塑造，至少不癌也不男凝视角。 而且居然还搞了一个典型直男癌的禅院直哉来为女性角色反衬，这个角色就是“男权牺牲品”一般的存在啊，在有意帮角色挣脱男权主义的掌控。 这点，我在隔壁鬼灭性别为女的鳄鱼身上都没察觉到这种觉醒力量。 不管是逃离乡下向往大都市的野蔷薇，还是禅院双胞胎，本质都是在推翻权威，挑战东亚旧制度。 jjxx其实是有点东西的（不否认他其他毛病），咒那么火也不单纯因为缝合了其他元素。 他借了一个非常东方设定的背景壳（鬼怪、宗族、宗教元素）想讲的是一个想反抗东亚文化压抑之下的“温良”传统的故事。至于讲不讲得好，现在还不好说。 但能看到亚洲漫画里有“女性角色弑父”这一情节，作者还是个男的，真的很惊艳了。 ... ＂苔

  哈哈uu说得也很好哇，好喜欢“温良”这个说法，表面上的温良背后藏着的是一个吃人的秩序。

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