日常吐槽 | 学习已经够烦了，请“信不信中医”类钓鱼贴远离我的视线！！！豆油咪别回他了

非也（黑化版）

来自：非也（黑化版）
2022-12-30 13:02:58 浙江

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  • 柠檬狗

    柠檬狗 2022-12-30 13:23:37 河南

    没有人说中医无用，只是大家都想看到祖国传统医学更加完善，至少我作为一个中国人确实有这样狭隘的民族心理 比如中药方子，当然部分是有用的，如果我们能提取其有效成分，比如获得诺奖的青蒿素。就更方便工业生产和大规模物美价廉的应用。同时也避免了中草药中我们尚未识别成分带来的潜在肝肾毒性。

  • 柠檬狗

    柠檬狗 2022-12-30 13:28:42 河南

    科学的标准其实是可证伪性，就是比如验证某种治疗是否有效。比起“我曾经”，“我朋友/我亲人曾经”这样的主观臆断。我们更希望看到的是证据等级更可信的RCT 比如同样标准纳入新冠患者，通过统计学理论确定最少的入组人数，然后一组是莲花清瘟，一组是带苦味和色素的水，其他变量控制不变，观察其住院率，重症率，死亡率，痊愈时间等结果指标。

  • 柠檬狗

    柠檬狗 2022-12-30 13:30:42 河南

    关于新冠明星药物的RCT，我昨天搜莲花清瘟没有搜到，清肺解毒汤一篇回顾性队列都有十分

    我是做基础比较多，听说之前同学做临床试验都是收患者很难。那我寻思新冠患者应该比肿瘤一堆靶标收起来容易得多😂

    真的很奇怪，为什么不做临床实验呢，我寻思既然是临床广泛使用的中药，之前没人发过RCT，第一个能做出来RCT阳性的肯定很好发啊，为名为利都不应该啊。

  • momo

    momo 2022-12-30 13:53:26 广东

    我想问十八反十九畏是为什么就不能搭在一起用呢？每味药的适应证跟禁忌症又是怎么得到的？像半夏有毒性的话是具体哪种成分有毒？二十一世纪了，科学发展到这了，全是经验没有一点原理很难让人完全信服吧。中医人都守着那几本书不睁眼看世界怎么发展？

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 14:10:36 浙江

    没有人说中医无用，只是大家都想看到祖国传统医学更加完善，至少我作为一个中国人确实有这样狭隘 没有人说中医无用，只是大家都想看到祖国传统医学更加完善，至少我作为一个中国人确实有这样狭隘的民族心理 比如中药方子，当然部分是有用的，如果我们能提取其有效成分，比如获得诺奖的青蒿素。就更方便工业生产和大规模物美价廉的应用。同时也避免了中草药中我们尚未识别成分带来的潜在肝肾毒性。 ... 柠檬狗

    首先你不代表他们，你但凡看过几页，不是把自己的话一粘贴，就不会说“没有人”，一下子把自己拉到道德制高点。 青蒿素提取为什么能获得诺贝尔奖呢？现代技术真的可以支持立刻马上把所有中药的有效成分提取出来吗？时间、人力、资金允许吗？我也很期待，那时候一定是我们共同最辉煌的时代，只是真的还有很长的路要走罢了 关于中药实验与科研方面，我也没什么好说的，作为本科生，没有经历，没接触过无话可说，或许另找他人能为你解答 我也没有立场，现在不赚钱也不买连花清瘟，这个你去质问他们公司、他们科研人员更好。 我的未来方向也不需要要求我去延长这方面的能力。 如果非要这楼下讨论，你和我探讨一下中医理论、诊断、方药使用更能促进学习。😋

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 14:15:48 浙江

    我想问十八反十九畏是为什么就不能搭在一起用呢？每味药的适应证跟禁忌症又是怎么得到的？像半夏 我想问十八反十九畏是为什么就不能搭在一起用呢？每味药的适应证跟禁忌症又是怎么得到的？像半夏有毒性的话是具体哪种成分有毒？二十一世纪了，科学发展到这了，全是经验没有一点原理很难让人完全信服吧。中医人都守着那几本书不睁眼看世界怎么发展？ ... momo

    给我整乐了，你基本理论都没有，动手搜一搜都不会，凭什么规律加入探索圈里呢？小丑一样上蹿下跳吗？好几个帖子窜了叭，自己百度去，喂饭都不想喂你嘴里…

  • 柠檬狗

    柠檬狗 2022-12-30 14:20:52 河南

    首先你不代表他们，你但凡看过几页，不是把自己的话一粘贴，就不会说“没有人”，一下子把自己拉 首先你不代表他们，你但凡看过几页，不是把自己的话一粘贴，就不会说“没有人”，一下子把自己拉到道德制高点。 青蒿素提取为什么能获得诺贝尔奖呢？现代技术真的可以支持立刻马上把所有中药的有效成分提取出来吗？时间、人力、资金允许吗？我也很期待，那时候一定是我们共同最辉煌的时代，只是真的还有很长的路要走罢了 关于中药实验与科研方面，我也没什么好说的，作为本科生，没有经历，没接触过无话可说，或许另找他人能为你解答 我也没有立场，现在不赚钱也不买连花清瘟，这个你去质问他们公司、他们科研人员更好。 我的未来方向也不需要要求我去延长这方面的能力。 如果非要这楼下讨论，你和我探讨一下中医理论、诊断、方药使用更能促进学习。😋 ... 非也（黑化版）

    是我的错，那个楼回复太多了，我确实没看前面回复😂 确实有个点我最近在了解但是搞不太明白想请教，就是这个风寒和风热，就有的时候我会浅薄地认为，好像这两种状态的典型体征经常共存？

  • momo

    momo 2022-12-30 14:24:31 贵州

    dd

  • momo

    momo 2022-12-30 14:24:57 海南

    “如果中医仅仅是一门经验医学的话，今天不会引起这么大的讨论，也不会引起这么多的争议。因为它有一套完整的理论体系，它又与今天我们所知道的现代医学的理论体系完全不一样，这个时候它才会引起足够的争论。”好想说点啥，但是阿北可能要制裁俺嘎嘎嘎。。

  • momo

    momo 2022-12-30 14:27:25 广东

    给我整乐了，你基本理论都没有，动手搜一搜都不会，凭什么规律加入探索圈里呢？小丑一样上蹿下跳 给我整乐了，你基本理论都没有，动手搜一搜都不会，凭什么规律加入探索圈里呢？小丑一样上蹿下跳吗？好几个帖子窜了叭，自己百度去，喂饭都不想喂你嘴里… ... 非也（黑化版）

    你赢了，中医赢了。不过我还是建议你睁开眼看看世界。

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 14:36:55 浙江

    是我的错，那个楼回复太多了，我确实没看前面回复😂 确实有个点我最近在了解但是搞不太明白想 是我的错，那个楼回复太多了，我确实没看前面回复😂 确实有个点我最近在了解但是搞不太明白想请教，就是这个风寒和风热，就有的时候我会浅薄地认为，好像这两种状态的典型体征经常共存？ ... 柠檬狗

    我以前没学到也很迷惑，但是学了伤寒论以后，自我想法是如下。 你可以理解为是致病的病因不同，导致症状表现不一样 同时又随着病情传变和医生开方调整，就和拔河一样，有了阶段转化，不是一整个病程都是风寒、风热的。 我阳了以后，没怎么想风寒风热，更多是从刚学的伤寒论思考的，确实更加理解老师上课讲的麻黄汤八证了，全身都痛哈哈 有兴趣可以看一看这篇推文，简单科普了以伤寒论六经传变为角度的新冠症状https://mp.weixin.qq.com/s/22p0oyqr3AvM9J9QOdEYkg

  • 棒打鲜橙

    棒打鲜橙 2022-12-30 15:21:04 天津

    这个楼里怎么也有人…真的好无语啊，爱信不信吧，不信的这一辈子千万别吃中药or中成药🤗我是杠精我先说了

  • 廖效浓

    廖效浓 2022-12-30 15:22:48 湖北

    这个楼里怎么也有人…真的好无语啊，爱信不信吧，不信的这一辈子千万别吃中药or中成药🤗我是杠 这个楼里怎么也有人…真的好无语啊，爱信不信吧，不信的这一辈子千万别吃中药or中成药🤗我是杠精我先说了 ... 棒打鲜橙

    点了

  • 哦对

    哦对 2022-12-30 15:29:05 重庆

    云南白药? 在牙膏里随便添加氨甲环酸，隐瞒成分含有乌头碱(草乌)导致多起中毒病例，还有脸说自己绝密配方。这种劣迹斑斑的企业也就你们当个宝了

  • 当时明月如我心

    当时明月如我心 2022-12-30 15:35:49 青海

    连花清瘟的确有效，毕竟里面有麻黄碱……没有麻黄碱还有没有效就难说了

  • 今天吃啥

    今天吃啥 2022-12-30 15:43:19 上海

    宝子，你们老师不争辩中医有没有用可能不仅仅是因为他们忙，因为这种争辩真的没有意义，我从来没看过中医，我不信中医，就算我是钟意黑，这些对中医都没有一点影响，你明白吗，普通老百姓的话不值钱，没有影响力，谁在挑事你应该明白，无需因为这个那么着急那么生气

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 16:21:39 浙江

    连花清瘟的确有效，毕竟里面有麻黄碱……没有麻黄碱还有没有效就难说了 连花清瘟的确有效，毕竟里面有麻黄碱……没有麻黄碱还有没有效就难说了 当时明月如我心

    或许有没有可能…方子里一味中药就叫麻黄呢？

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 16:30:20 浙江

    云南白药? 在牙膏里随便添加氨甲环酸，隐瞒成分含有乌头碱(草乌)导致多起中毒病例，还有脸说自己 云南白药? 在牙膏里随便添加氨甲环酸，隐瞒成分含有乌头碱(草乌)导致多起中毒病例，还有脸说自己绝密配方。这种劣迹斑斑的企业也就你们当个宝了 ... 哦对

    建议甩官方通报，给我看看。 “口服纯乌头碱0.2mg即可中毒，3—5mg可致死”，你告诉我人家公司加进去图啥。

  • 哦对

    哦对 2022-12-30 16:32:51 重庆

    建议甩官方通报，给我看看。 “口服纯乌头碱0.2mg即可中毒，3—5mg可致死”，你告诉我人家公司加 建议甩官方通报，给我看看。 “口服纯乌头碱0.2mg即可中毒，3—5mg可致死”，你告诉我人家公司加进去图啥。 ... 非也（黑化版）

    http://www.yunnanbaiyao.com.cn/view/ynbyPc/1/92/view/1730.html

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 16:42:12 浙江

    宝子，你们老师不争辩中医有没有用可能不仅仅是因为他们忙，因为这种争辩真的没有意义，我从来没 宝子，你们老师不争辩中医有没有用可能不仅仅是因为他们忙，因为这种争辩真的没有意义，我从来没看过中医，我不信中医，就算我是钟意黑，这些对中医都没有一点影响，你明白吗，普通老百姓的话不值钱，没有影响力，谁在挑事你应该明白，无需因为这个那么着急那么生气 ... 今天吃啥

    是的，中医的有用没用不因为我的话转移，话说的再好，也不可能皆大欢喜。 患者也有自己选择治疗方式的权利，能治好病就好。 我是因为不喜欢在组里刷到这种也“没意义的”讨论，烦心，无端的不符事实诋毁让我觉得受到了侮辱。😖😖 起码我作为个人，不会这样去贬低一个起码组员里一部分人都在认真学习的领域 好吧，成年人要学会冷处理🤧🤧

  • 默默在变优秀鸭

    默默在变优秀鸭 2022-12-30 17:04:28 河北

    我想问十八反十九畏是为什么就不能搭在一起用呢？每味药的适应证跟禁忌症又是怎么得到的？像半夏 我想问十八反十九畏是为什么就不能搭在一起用呢？每味药的适应证跟禁忌症又是怎么得到的？像半夏有毒性的话是具体哪种成分有毒？二十一世纪了，科学发展到这了，全是经验没有一点原理很难让人完全信服吧。中医人都守着那几本书不睁眼看世界怎么发展？ ... momo

    你有没有了解过啊，百度一搜就知道半夏有毒是人吃了有不适反应，也对它伤及什么器官，吃了之后的具体反应有了一些研究了，难道植物是只具有一种毒素，很简单就能把它提取出来命名嘛？ ？不可否认，我们现在很多医学上的东西没有规范，我个人认为这也是很多方子、经验都有因地制宜的特点，最重要的是，规范了一定比现在更好嘛？规培是规范了，让我们这些学生更晚就业，让更多学生离开医药行业

  • 非也（黑化版）

    非也（黑化版） 楼主 2022-12-30 17:10:36 浙江

    http://www.yunnanbaiyao.com.cn/view/ynbyPc/1/92/view/1730.html http://www.yunnanbaiyao.com.cn/view/ynbyPc/1/92/view/1730.html 哦对

    这我确实没有关注过，才举了它的例子。有点小塌房…😂 消费者角度我也认为它隐瞒加入乌头碱次加工处理减毒不太道德…但是我想想好像附子、乌头这些本来就得经过严格炮制，有喝药酒毒死的，也不知道该怎么回应 但我不是来当新闻发言人的喔，只是纯粹生活中觉得用云南白药口腔溃疡比较少，喷雾啥的也还行，个人喜好接受度叭，你自己用不用随意。 图甩这大家也自己参考参考，原链接上面

  • 大连渔夫豪富绅

    大连渔夫豪富绅 2022-12-30 17:24:07 山东

    本来就不是一套理论，一群西医硬生生的要求说明白成分，讲明白什么化学反应，明明已经是中医的外行人为什么能信誓旦旦说出这些的啊？又没人逼你信，服了一些西医了，中医是综合药物效果起的作用，西医去学个三年再来指点呗，就跟本科入临床之前学三年再说话啊

  • book思议

    book思议 2022-12-30 17:39:28 江西

    印度医也和中医相似捏，

  • book思议

    book思议 2022-12-30 17:39:52 江西

    我支持😊印度医

  • 养生系活物

    养生系活物 2022-12-30 18:30:43 浙江

    真的，大多数家人都很友好。就那固定的几个人一直在上蹿下跳，本组有几个人是行业巨擘，就问跳的几个人西医学明白了吗就来这里指点江山，但凡真的上了临床踏踏实实看几年病就会看到现代医学有多少局限性，真的烦死了，组里氛围都被搞坏了！！！

  • mono

    mono 2022-12-30 18:34:32 安徽

    用西医的理论去理解中医就已经被牵着鼻子走了，学中医的门槛真的很高，入门难学通就更难了，现在西医的人比中医多得多，根本吵不过的，唉就随他去吧，坚持做自己

  • 养生系活物

    养生系活物 2022-12-30 18:35:30 浙江

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  • 离家出走小零食

    离家出走小零食 2022-12-30 18:39:11 河南

    楼主发言深得我心👍🏽

  • 뀨

    뀨 2022-12-30 20:19:13 云南

    说句实话目前药理研究单味药都还没研究完，复方不知道何年合约，关键是临床上中医都是用复方啊……拜托有些人不要不懂装懂，看了真烦，学个西医就觉得比中医高人一等的人真的很让人无语😓

  • momo

    momo 2022-12-30 21:21:43 广西

    点了👍🏻

  • 半夏

    半夏 2022-12-30 23:46:32 山东

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  • 02.07

    02.07 2022-12-31 01:20:28 重庆

    中医的理论逻辑可以自洽 还要一群西医学生来用西医观念来制裁中医我说未免管的太宽（话糙理不糙哈）

  • 虾子焖面

    虾子焖面 2022-12-31 01:54:01 宁夏

    给你狠狠点了！！姐妹你学得真好啊，这么一篇有理有据的！！

  • 虾子焖面

    虾子焖面 2022-12-31 01:58:35 宁夏

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  • momo

    momo 2022-12-31 02:31:26 广东

    [该回复已被折叠] 虾子焖面 展开

    我不是已经说了吗？中医赢了，还要怎样，你们真的好爱人身攻击，互联网上肯定会有不同的声音啊，持有什么观点都是个人的自由吧，各种人身攻击真的很不体面。

  • 虾子焖面

    虾子焖面 2022-12-31 02:37:35 宁夏

    连花清瘟的确有效，毕竟里面有麻黄碱……没有麻黄碱还有没有效就难说了 连花清瘟的确有效，毕竟里面有麻黄碱……没有麻黄碱还有没有效就难说了 当时明月如我心

    有点武断了家人，（以下评论不针对你个人，仅是我个人观点）根据某一味药物中的某一种提取出的成分来治病纯纯是按照西医思维来拿中药治病。但确实，中药现在也有很多说不清的东西，比如《张廷模临床中药学讲稿》（这本书是入门中药最基础的书）讲很多药单提取出某种药物成分治病与整个药物治病的效果是不一样的。但要抽丝剥茧似地理出每一味药的每种成分，楼里也说了，工程量是巨大的，需要不断的研究。我觉得把中医的东西不加研究当西医治，有点愚蠢了。就像拿圣经和古兰经作比较一样，两个都不是一个体系。 组里有些黑子我都感觉不像是一个学医的人能说出来的话，要么是进来浑水摸鱼的，要么是真的医学生，但作为一个学医的，连一点自我思考与辨别能力都没有吗？跟着节奏就开始攻击，仿佛中医必须和西医生死决断，双方必须有一个要从这个世界消失。这种阻断医学前进的，我认为是医学界的老鼠屎，群众中的害人精。

  • 不喜欢吃葱花……

    不喜欢吃葱花…… 2022-12-31 09:58:07 四川

    每次看到那些为了黑中医而黑的人，其实蛮希望他们这辈子都不要享受到中医的疗效。早点去解脱，早点脱离苦海。

  • 不喜欢吃葱花……

    不喜欢吃葱花…… 2022-12-31 09:59:45 四川

    这个楼里怎么也有人…真的好无语啊，爱信不信吧，不信的这一辈子千万别吃中药or中成药🤗我是杠 这个楼里怎么也有人…真的好无语啊，爱信不信吧，不信的这一辈子千万别吃中药or中成药🤗我是杠精我先说了 ... 棒打鲜橙

    就是啊，有些既得利益者非要来蹭点热度，简直无语😓🙄

  • momo

    momo 2022-12-31 13:30:12 新疆

    这样的人，无知且傲慢。不说放到古代看他是信现在的科学还是当时的神学，就是时光倒退几十年，也是信誓旦旦质疑量子力学的人。现在问他怎么看所谓通灵，周易，风水，不会一律打成封建迷信吧🥺 中医是需要不断挖掘的宝库，当他们把偏见滤镜焊在心里，平时高谈阔论中医无用，有用的中医说是西医成分，套了个以西医解释中医的皮就兴奋得说中医不行，彻头彻尾的悖论和荒谬。 对于超出自己认知的东西，不说理解后发言，起码的尊重都做不到，谁说不是跳梁小丑呢。 经络针灸推拿是切实有用并且西方也广泛承认有用的，照样仪器难以寻其本源。怎么，中医黑是不是要据理力争一下穴位都是假的，都是西医的作用？ 中医几千年来有无数的医案支撑其大有用处，而傲慢的人用无论中医还是西医都存在的失治误治来一味指责中医。 西方医学从希波克拉底原则发展至今难道走的弯路比中医少？ 仅从医学角度崇洋媚外，怎么不说无论医学数学物理现代科学教育本来就从工业革命起就被西方超车了？ 西医闹出的笑话就像性别议题一样，被隐形偏袒罢了。 只能说明中医一直以来的问题是门槛比西医高得多，并且国内现行的教育制度不适合培养中医。

  • 出淤泥而挑染sz

    出淤泥而挑染sz (微博帳號被封而新開的豆瓣賬號) 2022-12-31 16:11:39 广东

    当然要学中医了，整体依赖微信支付宝app连电都充不上，中医都拿笔写方的

  • 鸠香四白

    鸠香四白 2022-12-31 22:19:56 陕西

    别和连中医基础理论都没学过的人讨论了……纯纯给他们免费教学他们还不好好学……一点基础没有但是听风就是雨……

  • 莫雨迪

    莫雨迪 2023-01-01 21:07:53 辽宁

    别和连中医基础理论都没学过的人讨论了……纯纯给他们免费教学他们还不好好学……一点基础没有但 别和连中医基础理论都没学过的人讨论了……纯纯给他们免费教学他们还不好好学……一点基础没有但是听风就是雨…… ... 鸠香四白

    给你点了 建议学点中医基础理论再来高谈阔论吧😪

  • 比格犬

    比格犬 (爱八卦 爱看剧) 2023-01-01 22:20:12 安徽

    给楼主点赞 某些人爱信不信

  • 就是挑食

    就是挑食 2023-01-02 02:49:23 西藏

    不想给钓鱼贴流量，来这边回答一下那个lz的问题

    我认为中医的理论都是疗效倒推的，虽然显得很玄，但是是用来帮助理解学习中医中药的疗效的 我本身学艺不精，无法给出更准确的回答，希望在以后的中医的科研中，有更好的平台，现在临床的太忙很难做科研，实验室的又难以接触临床病人，以后要是有更多的优秀人才和经费去多做研究，中医可待挖掘的东西还有很多

  • 稀饭

    稀饭 2023-01-02 09:30:57 广东

    爱信不信，以后看病别找中医就行啦😃

  • Troylly

    Troylly 2023-01-02 09:58:29 四川

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  • momo

    momo 2023-01-02 13:43:57 湖北

    [该回复已被折叠] Troylly 展开

    你没事多吃点中药调理一下

  • momo

    momo 2023-01-02 13:44:30 湖北

    [该回复已被折叠] Troylly 展开

    爱破防的喃宝一枚呀~~

  • 六六

    六六 2023-01-04 18:02:05 广东

    科学的标准其实是可证伪性，就是比如验证某种治疗是否有效。比起“我曾经”，“我朋友/我亲人曾 科学的标准其实是可证伪性，就是比如验证某种治疗是否有效。比起“我曾经”，“我朋友/我亲人曾经”这样的主观臆断。我们更希望看到的是证据等级更可信的RCT 比如同样标准纳入新冠患者，通过统计学理论确定最少的入组人数，然后一组是莲花清瘟，一组是带苦味和色素的水，其他变量控制不变，观察其住院率，重症率，死亡率，痊愈时间等结果指标。 ... 柠檬狗

    中医西医本身就是两套不同的体系，中医人没说过连花清瘟专治新冠吧？那都是被炒出来的。中医观点是有其证便有其方，中医是以辩证为主的，而西医讲的才是某个病用某个药。

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