长歌行剧版真的抹黑李世民了吗?看过的请回答一下/不🍑了
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momo 2023-01-14 00:26:06 河南
16岁,雁门关救驾 17岁,随父打破魏刀儿,平定山西反隋叛乱 18岁 六月:晋阳起兵,杀王威、高君 16岁,雁门关救驾 17岁,随父打破魏刀儿,平定山西反隋叛乱 18岁 六月:晋阳起兵,杀王威、高君雅, 七月:李渊率甲士三万沿汾水南下,进驻贾胡堡(今山西霍州市西北)。攻敌侧背前后夹击的霍邑之战。 八月:攻打霍邑,军帐夜哭,斩宋老生。 十一月:攻克长安,以代王杨侑为皇帝,尊隋炀帝为太上皇,李渊自为大丞相、唐王。 19岁 浅水原之战灭西秦,大破十万铁骑,将素来以彪悍著称的陇西士族,吓得风声鹤唳。投涧谷死者不计其数。乘势以二千余骑星夜包围折墌城。逼降薛仁果,一战为李唐荡平西北。秦王殿下,威震陇西。 20岁平刘武周、宋金刚,收复太原,河东大捷。巩固李唐北方。 22岁一战擒两王,平中原,定李唐天下一统之势。金甲凯旋归长安,功高盖主,封无可封。李渊想破脑袋,给了个天策上将的封号。 23岁重创刘黑闼、徐元朗,河北山东平定。 25岁平定杨文干叛乱,击退突厥。 27岁玄武门之变,杀兄弑弟,逼父让位。 27岁登上帝位,仅以6骑,吓退突厥。 28岁改元贞观,开始贞观之治。 29岁俘掳突利可汗,灭梁师都,完成大一统。 30岁到32岁,灭东突厥。俘虏杰利可汗,成就天可汗霸业。 35岁平土谷浑。 39岁松州大战,打败松赞干布 41岁灭高昌,设安西都护府 42岁击败薛延陀,册封百济王 43岁击败西突厥咄陆可汗 44岁命人画凌烟阁二十四功臣像 47岁灭薛延陀,将内蒙古高原、贝加尔湖,首次纳入中国版图 48岁灭龟慈,设置燕然都护府,开拓参天可汗道。骨利干入贡,车鼻可汗入贡。 50岁驾崩。 (绝世杰克苏的一生) ... 吃瓜群众作为一个看过剧的人,评论里这种科普说法我是可以接受的。也理解历史粉的心情了。不能接受的是剧播的时候大片的“李世民被黑成翔了烂剧一个”这种骂声,你问他怎么被黑了,他什么也讲不出来。难免不让人气愤。
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吃瓜群众 2023-01-14 01:02:26 四川
同感,我都不是历史粉但是看着就觉得不对劲,开头就把女主塑造的和李世民和房谋杜断成对立面,很奇怪。但是如果当古偶看其实不用那么在意的,但是很多粉在宣传这剧家国大义…上价值上的让人去在意,是李长歌的家国大义还是李世民的家国大义?搞得本来不在意的路人好多都逆反了或者说,本来路人可以当古偶看不去涛历史,他们一这么宣传结果让人更在意这个点了,得不偿失…如果不是这个宣传策略大方向激起路人反感,这剧7分左右是能有的,古偶里其实算不上多烂的片…
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锦鲤加持好好好 2023-01-14 01:19:08 江苏
剧里最说不通的剧情就是李乐嫣,离谱的角色(粉丝别跟来我逼逼)李世民什么时候会让亲女儿处于被和亲的地位了?还拿亲女儿的婚事做赌注比武,我觉得李乐嫣这个角色就是对李世民最大的抹黑
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塞北江南 2023-01-14 01:19:20 江苏
渭水之盟又称便桥之盟,指的是唐朝时期玄武门之变之后的唐太宗李世民与入侵的东突厥颉利、突利二可汗的结盟。 公元626年,突厥攻至距长安仅40里的泾阳(今陕西泾阳县),京师震动。[1][2]此时,长安兵力不过数万,唐太宗李世民设疑兵之计,亲率高士廉、房玄龄等6人在渭水隔河与颉利可汗对话,[3]怒斥颉利、突利二可汗背约。[4]《资治通鉴》记载唐太宗杀白马与突厥可汗缔结“渭水之盟”,突厥兵于是退去。 剧里拍了渭水之盟这一段,我觉得没有黑他!
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十分想看夜燕白 2023-01-14 05:48:34 上海
事实上如果按照有些人的标准……大部分带二凤的剧都可以被骂成这个样子哈哈哈哈哈哈 还有一种可能就是,因为主角一开始是站在老李对立面的,老李几乎是一个“反派”的位置,所以有些人可能就带着“你肯定要抹黑李世民”的滤镜在看了,confirmation bias,其他老李是主角或者正派人物的剧就不会有这个滤镜
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子兮 2023-01-14 09:38:39 浙江
1.历史上罗艺守得就是突厥进长安那条路,突厥能进长安他功不可没,结果被电视剧洗白了。 2.电视剧编渭水之盟李世民靠迁都太子女儿救,没有迁都太子之女就没有李唐 3.编造长安两个月不知边关危机,罔顾事实,将历史上打赢的朔州之战改为败仗,宣扬投降派。 4.另外,历史上可没有所谓空城计,突厥想打也是可以的,只不过影响唐初休养生息,突厥想打李靖就在后面等着,结果剧里唐都统一了李靖在干嘛?舔突厥将领
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天线宝宝乐园 (Lemonwhite) 楼主 2023-01-14 09:44:11 广东
感恩剧粉的维护之心,但是别鉴粉鉴黑,容易激化矛盾,追长歌行是我第一次感受到流量剧的xfxy粉黑的真假难辨,这剧虽缺陷诸多,但绝非一无是处,有那么一波剧粉真真是被浑水摸鱼的演员粉黑给PUA到应激了,我就是之一,开帖也是想了解这条争议点中历史粉的视角
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momo 2023-01-14 09:47:12 山东
这不是正说明李世民的英雄本色? 而且历史书往往惜字如金,兵力不足,用京师震动足以说明当时情况危机,李世民还能立刻点兵点将段时间组织大规模人马,临危不惧。
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不咩了 2023-01-14 10:30:52 湖南
这么说吧,i历史i李二凤怎么看不重要因为他们本来就了解就很熟悉,之所以让大家觉得不适就是因为这样的剧情对剧粉影响太大了,😂比如现在剧粉拉出来开始质疑对二凤形象的质疑就可见一斑。。见过高楼的人怎么可能看得惯拿小平房封神的。。。这种背靠史实又害怕扯上真的史所以真假掺杂、刻意模糊的电视剧不就是动摇集体记忆的“现代神话”?
提康乾雍大家脑子里还剩多少,这些人物首先都是受害者。厚重的历史人物被单薄甚至娱乐化地表现出来本身就是在很多人的雷区蹦迪。但是这部剧神奇就神奇在畏畏缩缩地改(也许有jubao的原因)现代神话的味儿更冲鼻了,以前背靠历史的剧让人有翻书有探究的欲望,看长歌行的时候真的很崩溃只想剧史分离…我只看了剧再回想真的找不到所谓的高光在哪里,没有什么记忆点。
也不用甩锅给b站团建,观众的眼睛是雪亮的。。。
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十分想看夜燕白 2023-01-14 10:55:06 上海
我感觉看完评论区楼主应该能感觉到,觉得“黑”的,基本没人是因为李世民的立场是在主角对立面,是因为他要“害”主角(事实上颇有一些人希望他把女主干掉拉倒 大家说剧“黑”老李,都是因为他的能力被抹消了,这真的是作者和编剧自身的能力问题所造成的。 我漫画就看了开头一点,所以对漫画作者的印象是“主观故意塑造李世民的负面形象”,不知道后来是不是也反转了,但会去创作这样一个主角,这样一个故事,我认为漫画作者确实存在一定的楼里所谓的“抹黑”的倾向。 而编剧在改编这个可能带有抹黑意图的漫画的时候,可能并没有相同的意愿,所以主观上没有加强这种“抹黑”,但因为自己的能力所限,也不可能对漫画“力挽狂澜”,通过改编,一边塑造出符合大众印象的厉害的李世民,一边还要让主角发光。 事实上如果主角是别的身份,那么即使在重要的历史事件里加入一些主角的功劳,大伙的逆反心理还不会很高。但这个剧里,除了对主角的存在感夸大得有些过分导致削弱了李世民还有李靖这样的军神之外,更重要的是她的身份。
我们看剧的时候可能天然代入主角视角,把与主角对立的人视为反派,但这是李世民,因而观众们第一反应就是和他站在同一立场,将与他对立的主角当成是“反派”“余孽”
类比一下,如果一个神魔小说,让主角把孙悟空视为仇敌,那恐怕广大观众就要把这个主角丢上审判台了
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天线宝宝乐园 (Lemonwhite) 楼主 2023-01-14 10:55:17 广东
这么说吧,i历史i李二凤怎么看不重要因为他们本来就了解就很熟悉,之所以让大家觉得不适就是因为 这么说吧,i历史i李二凤怎么看不重要因为他们本来就了解就很熟悉,之所以让大家觉得不适就是因为这样的剧情对剧粉影响太大了,😂比如现在剧粉拉出来开始质疑对二凤形象的质疑就可见一斑。。见过高楼的人怎么可能看得惯拿小平房封神的。。。这种背靠史实又害怕扯上真的史所以真假掺杂、刻意模糊的电视剧不就是动摇集体记忆的“现代神话”? 提康乾雍大家脑子里还剩多少,这些人物首先都是受害者。厚重的历史人物被单薄甚至娱乐化地表现出来本身就是在很多人的雷区蹦迪。但是这部剧神奇就神奇在畏畏缩缩地改(也许有jubao的原因)现代神话的味儿更冲鼻了,以前背靠历史的剧让人有翻书有探究的欲望,看长歌行的时候真的很崩溃只想剧史分离…我只看了剧再回想真的找不到所谓的高光在哪里,没有什么记忆点。 也不用甩锅给b站团建,观众的眼睛是雪亮的。。。 ... 不咩了“比如现在剧粉拉出来开始质疑对二凤形象的质疑就可见一斑” 这句话我没有懂,也不太理解,追剧的也有非常多的观众是抱着想看女主被“打脸”的心态,也非常认可剧里的李世民,剧并未把他塑造成反派,抛开这点不谈,历史人物被质疑是非常普遍的现象,不能这样就直接把质疑=抹黑吧?楼里说的有被弱化太多因而愤怒我能够理解,在我个人看来抹黑和弱化有本质上的区别。我的观剧心态也只是把此剧当成主要为女主视角的古偶剧,别扭的是,这剧男女主的互动也勾勒不多,是有点偏群像的古偶
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不咩了 2023-01-14 11:23:49 湖南
说这句话的意思是很多不了解不熟悉他的人真情实感看剧,觉得这里面的李世民就已经很好了不明白为什么还有人觉得是抹黑,主动去接受这部剧里的李世民杜如晦等等、甚至有人是因为剧第一次在教科书之外比较大篇幅地认识他们,但是这样的认识和自觉以剧为基础的维护让人很害怕。 举一个类似的例子,很多抗战相关的电影,主角名字都是些狗剩之类的很丑很土的名字,实际上去考证了才能发现那个年代的很多人的名字都是非常美非常有诗意的。这个点看上去无足轻重,但早就悄悄地影响了非常多的观众。
看过剧没有感觉的人会走向下一部会忘掉会不在乎,但是总有人真情实感念念不忘不停“翻案”,等过个几年这个话题下能认真去解释为何以及哪里不对劲的人会越来越少,时代滤镜一加,这部剧就实现了一洗当年负面印象翻身成为好剧的目标。。。。而早就包含在剧里的一些在我的立场看来是误读的内容,也会慢慢在很多人心里变成正统。
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天线宝宝乐园 (Lemonwhite) 楼主 2023-01-14 11:28:03 广东
我感觉看完评论区楼主应该能感觉到,觉得“黑”的,基本没人是因为李世民的立场是在主角对立面, 我感觉看完评论区楼主应该能感觉到,觉得“黑”的,基本没人是因为李世民的立场是在主角对立面,是因为他要“害”主角(事实上颇有一些人希望他把女主干掉拉倒 大家说剧“黑”老李,都是因为他的能力被抹消了,这真的是作者和编剧自身的能力问题所造成的。 我漫画就看了开头一点,所以对漫画作者的印象是“主观故意塑造李世民的负面形象”,不知道后来是不是也反转了,但会去创作这样一个主角,这样一个故事,我认为漫画作者确实存在一定的楼里所谓的“抹黑”的倾向。 而编剧在改编这个可能带有抹黑意图的漫画的时候,可能并没有相同的意愿,所以主观上没有加强这种“抹黑”,但因为自己的能力所限,也不可能对漫画“力挽狂澜”,通过改编,一边塑造出符合大众印象的厉害的李世民,一边还要让主角发光。 事实上如果主角是别的身份,那么即使在重要的历史事件里加入一些主角的功劳,大伙的逆反心理还不会很高。但这个剧里,除了对主角的存在感夸大得有些过分导致削弱了李世民还有李靖这样的军神之外,更重要的是她的身份。 我们看剧的时候可能天然代入主角视角,把与主角对立的人视为反派,但这是李世民,因而观众们第一反应就是和他站在同一立场,将与他对立的主角当成是“反派”“余孽” 类比一下,如果一个神魔小说,让主角把孙悟空视为仇敌,那恐怕广大观众就要把这个主角丢上审判台了 ... 十分想看夜燕白谢谢这么用心的长评,这栋楼讨论到这里我心里的答案也已经有了,能比较释然
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伯兮王3号 2023-01-14 11:50:38 北京
我感觉看完评论区楼主应该能感觉到,觉得“黑”的,基本没人是因为李世民的立场是在主角对立面, 我感觉看完评论区楼主应该能感觉到,觉得“黑”的,基本没人是因为李世民的立场是在主角对立面,是因为他要“害”主角(事实上颇有一些人希望他把女主干掉拉倒 大家说剧“黑”老李,都是因为他的能力被抹消了,这真的是作者和编剧自身的能力问题所造成的。 我漫画就看了开头一点,所以对漫画作者的印象是“主观故意塑造李世民的负面形象”,不知道后来是不是也反转了,但会去创作这样一个主角,这样一个故事,我认为漫画作者确实存在一定的楼里所谓的“抹黑”的倾向。 而编剧在改编这个可能带有抹黑意图的漫画的时候,可能并没有相同的意愿,所以主观上没有加强这种“抹黑”,但因为自己的能力所限,也不可能对漫画“力挽狂澜”,通过改编,一边塑造出符合大众印象的厉害的李世民,一边还要让主角发光。 事实上如果主角是别的身份,那么即使在重要的历史事件里加入一些主角的功劳,大伙的逆反心理还不会很高。但这个剧里,除了对主角的存在感夸大得有些过分导致削弱了李世民还有李靖这样的军神之外,更重要的是她的身份。 我们看剧的时候可能天然代入主角视角,把与主角对立的人视为反派,但这是李世民,因而观众们第一反应就是和他站在同一立场,将与他对立的主角当成是“反派”“余孽” 类比一下,如果一个神魔小说,让主角把孙悟空视为仇敌,那恐怕广大观众就要把这个主角丢上审判台了 ... 十分想看夜燕白高达seed续作seed-d的男主,拳打seed男主1脚踢seed男主2,后来被骂到沦为seed-d的男三,给seed俩男主腾位置
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一颗葡萄 2023-01-14 12:15:12 北京
你是真不懂吗还是装傻?搜百度挺不容易的吧,怎么不看看新旧唐书了解点细节呢,跟你讨论历史简直浪费我时间…… 冷知识,玄武门之变也发生在武德九年六月,怎么这剧大部分在拍前六个月的故事吧,那真是部好剧啊! 哦对不起,搜了一下,第2集玄武门之变,第17集李世民登ji,“大部分时间都是武德九年”,说得好啊!该不会不知道玄武门之变后李世民就是实权太子差登ji一步了吧,何况这剧49集诶。 搜个渭水之盟光看见这四个字了吧,连你截图里都能体现李世民是靠自己的谋略让突厥退兵的,历史上什么样和剧里怎么拍的心理没数吗?李世民放弃一城百姓?李世民靠女主反复周旋提醒才活了下来? 要不好好看看剧里拍了什么,这还不算抹黑?
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一颗葡萄 2023-01-14 12:17:31 北京
打好这么一段给你解释 你把自己评论删了我还评论不上了 可以 够心虚的 告诉各位那个人说了什么 “这剧大部分时间在武德九年” 还附上百度来的图说渭水之盟确有其事 真把大家当傻子
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天线宝宝乐园 (Lemonwhite) 楼主 2023-01-14 12:35:10 广东
不知别的剧粉是怎样的,我仅代表自己,看截图里的这段,我回想起的看剧感受是李长歌对李世民因为误解而内心怀有偏见,且她年轻稚嫩远不如李世民有大局观,深谋远略那时候的她更是还没有,所以很多剧粉其实一直在期待女主被狠狠“打脸”,从未觉得李世民真就是放弃一城百姓的冷血君王,至于设置了女主助力才使局面化险为夷确实是脱离史实的对李世民人设的弱化,没那么糟糕的是这段描述是阿诗勒隼的个人视角,我看剧的感受也并未觉得李世民纯粹是靠女主提醒才活下来的,不可否认这里是古偶剧给女主加的高光点
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一颗葡萄 2023-01-14 12:40:25 北京
你看剧的角度和我们的角度肯定不一样,历史上光环太盛,这个截图是唐粉看到就能直接一星的水平。历史粉真的很反感弱化,而且很多对古偶深恶痛绝,看到女主就觉得碍眼其实是真的。剧粉看剧就好,这么多年过去历史粉并不想揪着不放,但是提“没抹黑”大家还真的忍不住,楼里还有提李世民本来就不白偷换概念的,所以好多人在这里激情开麦。
当然我发这些并非针对楼主你,从楼里的回复就能看出来楼主是理智的剧粉,是前面有个人带着截图回复我,真的服了。
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锦鲤加持好好好 2023-01-14 20:49:47 江苏
加的这个女儿真的是败笔中的败笔,根本没必要,女主剧情也应该改,对立面可以但不是这样的对立面(乱加女主功劳)这个女儿的剧情一穿插进去简直又臭又长跟主线又没有关系,主线都已经乱七八糟了(李建成的女儿突厥的男主唐朝初定等)全扯在一起一团乱麻,而且很有唯常理的一点李世民不疼自己的女儿去顾一个竞争对手的女儿?妥妥的笑话啊,把这个女儿去掉就明显顺很多,然后再把女主的剧情整改,越想越气,什么乱七八糟的破剧本还天天吹什么cp不cp的离谱的程度编剧但凡上过学都写不出这种东西吧
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捡星 2023-01-14 21:21:48 广东
但原漫画,女主长得像他爸,是汉人长相,除了瞳色像妈,其他都不像,反而是弥弥古丽是典型的回纥长相,结果电视剧找了个汉族妹子演……我有原漫画的所有单行本,设定就是这样的。而李世民的形象,电视剧里其实已经帮漫画修正很多了,漫画里李世民放弃了朔方逼得当地守城官员割头献城(历史上没有),房玄龄为救女主火烧客栈殃及无辜(纯属杜撰),所以除了热巴的长相不太接近漫画,在历史观方面电视剧其实还行。
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