剧情区｜关于游戏设定的李涛

来自：Dopamine
2023-01-19 17:40:22 已编辑天津

首先，这个游戏设定是很失衡的，不适合出成桌游。比如我们看的时候和玩家第一次玩的时候，他们是不知道哪种进化卡牌最有优势，所以会选择哄抬或者观望。而我们看过之后，再玩一次，大家肯定都回去抢“寄生”“嗜血”“三头犬”之类的，没人会选“两栖”。而且优势卡牌一旦落到一个人手里，游戏就完全没得玩。这里面还存在马太效应，最先抢到“嗜血”这类牌的，血也会很多，也很愿意去买贵的牌，最终两极分化。

其次，过度自由的交流也是不适合桌游的。这个游戏最开始的交流阶段大家也都很懵，基本没什么有用信息，全靠嘉宾熟悉推进流程。而且中间很多换卡换血也很随意，没有统一体系，所以何老师第一次围捕王勉就漏算了孙怡给他的血，这样会让何老师这种纯推理计算的玩家很挫败。但节目效果当然是好的，因为嘉宾离场对节目是负作用。

最后，人数太多玩起来很累，而且卡牌设计没有全方面调动。这里面的攻击其实除了王勉涉及了多线，其实好多人从头到尾一直就在攻击一个人（粗略算了应该有90种情况）。而且人数多隐身玩家又会坐收渔翁之利，我觉得张若昀除了运气不好，还有点就是把自己打成了焦点位，所以后面攻击很多都在他。卡牌设计里面比如两栖，花色比较完全没有涉及，所以魏大勋的技能也就废了。但如果减人数，很多进化卡牌又废了。

欢迎讨论，不涉及对于嘉宾的人身攻击。

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Dopamine 楼主 2023-01-19 17:43:36 天津

Dd

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敕令梦 2023-01-19 17:48:00 福建

第一点我觉得如果出成桌游的话可以限定进化卡牌的数量比如说每局游戏十张进化抽六张出来其余四张埋了；或者打乱进化卡牌的轮次不限定每张卡牌是哪一轮出现的

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理理 2023-01-19 17:50:33 黑龙江

其实两栖这种卡牌不一定真的没用，还是得看具体情况，加上是拍卖的形式，大家都不愿意买就会有人捡漏，还是挺多变的吧

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何轻舟 2023-01-19 17:50:56 广东

是的，这游戏玩多一两次就知道哪个技能点好使了

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想昵称太麻烦 2023-01-19 17:52:29 贵州

其实两栖是有用的，但前提是手里的牌够，可以扩大攻击范围，如果手里再配合嗜血或者三头犬也非常厉害

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六便士 2023-01-19 17:54:40 江苏

其实两栖是有用的，但前提是手里的牌够，可以扩大攻击范围，如果手里再配合嗜血或者三头犬也非常其实两栖是有用的，但前提是手里的牌够，可以扩大攻击范围，如果手里再配合嗜血或者三头犬也非常厉害 ... 想昵称太麻烦

两栖是什么技能来着……都忘了

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南宫阳月 (万事随缘，但请不要放弃努力) 2023-01-19 17:58:24 新疆

两栖啥效果来着？

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momo 2023-01-19 17:58:50 山东

怎么说呢。。首先咱现在只看了一局，有的卡牌可能会有没发掘出来的作用（比如替罪羊大家一开始觉得都没用），其次我觉得这游戏发展一下应该会有一个每个卡牌的价值区间，强劲的卡牌相对而言肯定贵并且具有一定的风险（比如如果勉第三轮被集火秒了就是另一个故事了），这个先导看起来还是很有变数的（比如我觉得蓉如果晚点用物种消亡说不定局势又会改变）

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啊啊啊啊啊 2023-01-19 17:59:01 河北

也不一定，也有一个收益比的事情，就是大家都意识到这些卡牌比较好，那抢的时候可能需要更多的血来购买，而且了解清楚之后很容易被大家集火。本来就花了很多血去买剩的血少了，在加上集火，那可能还没等到这些卡发挥很大作用就已经死了😂

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敕令梦 2023-01-19 17:59:36 福建

两栖是什么技能来着……都忘了两栖是什么技能来着……都忘了六便士

无视花色克制

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六便士 2023-01-19 18:02:36 江苏

无视花色克制无视花色克制敕令梦

那其实在最后一轮果然卡牌全面的话在多人出局的情况下确实能多一分可以回血的用处

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Dopamine 楼主 2023-01-19 18:03:49 天津

怎么说呢。。首先咱现在只看了一局，有的卡牌可能会有没发掘出来的作用（比如替罪羊大家一开始觉怎么说呢。。首先咱现在只看了一局，有的卡牌可能会有没发掘出来的作用（比如替罪羊大家一开始觉得都没用），其次我觉得这游戏发展一下应该会有一个每个卡牌的价值区间，强劲的卡牌相对而言肯定贵并且具有一定的风险（比如如果勉第三轮被集火秒了就是另一个故事了），这个先导看起来还是很有变数的（比如我觉得蓉如果晚点用物种消亡说不定局势又会改变） ... momo

只能说每张牌都用在了合适的技能效果的位置，而且有一些人情成分。比如晨如果早就一直闪避，那局势早就变了。而且现在情况来看，拿到闪避除了一些特殊进化卡牌攻击是可以保证不死的，那这样就已经算失衡了。除非你设计更多的进化卡牌，那这样普通攻击有什么意思？

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想昵称太麻烦 2023-01-19 18:05:43 贵州

两栖是什么技能来着……都忘了两栖是什么技能来着……都忘了六便士

无视花色，只看JQK，这样攻击范围就从5个扩大到7个，配合三头犬，在后两次进攻，一把就能入账20+的血

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啊啊啊啊啊 2023-01-19 18:06:14 河北

我感觉前两轮的运气特别重要，假如前两次攻击都没蒙对，然后别人攻击还成功了的话，那直接比别人落后很多，而且两轮之后基本上也能把所有人的身份盘的差不多了，也不能靠推理翻盘，就只能靠技能，但是前面猜错了也不会有更多都血去购买技能，然后直接陷入恶性循环

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症娠桃派 2023-01-19 18:08:04 陕西

平衡控制的不好，而且也有运气问题，王冕如果前两轮没赌到能稳定换血的人（昀前期）嗜血就能把自己搞死

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Dopamine 楼主 2023-01-19 18:08:52 天津

我感觉前两轮的运气特别重要，假如前两次攻击都没蒙对，然后别人攻击还成功了的话，那直接比别人我感觉前两轮的运气特别重要，假如前两次攻击都没蒙对，然后别人攻击还成功了的话，那直接比别人落后很多，而且两轮之后基本上也能把所有人的身份盘的差不多了，也不能靠推理翻盘，就只能靠技能，但是前面猜错了也不会有更多都血去购买技能，然后直接陷入恶性循环 ... 啊啊啊啊啊

是的，这个设计技能+运气＞＞推理计算，所以说失衡了。二哈就输在运气了。

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宁云志 2023-01-19 18:09:37 宁夏

今天的游戏对i推理很不友好😂信息不平衡算不透

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April 2023-01-19 18:11:58 贵州

是的，这个游戏有点乱，只适合综艺用来出节目效果，但是并不适合线下推广

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啊啊啊啊啊 2023-01-19 18:12:54 河北

是的，这个设计技能+运气＞＞推理计算，所以说失衡了。二哈就输在运气了。是的，这个设计技能+运气＞＞推理计算，所以说失衡了。二哈就输在运气了。 Dopamine

技能这个有会被大家集火来平衡，运气就没办法了，不过其实任何游戏都有这种情况，比如扑克牌抓了一手炸打的再烂也能赢，还有狼人杀首刀也是靠直觉或者面杀靠抿人，这也都有运气因素，但这些游戏都很火，感觉影响不太大😂😂

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症娠桃派 2023-01-19 18:12:55 陕西

而且狼王三头犬这样的大换血牌都在后期，后期有血的人去竞就是穷越穷富越富了，就容易形成两三个二十半血掌控的场面，而这时候其他人也不好结盟了。后期平衡问题我感觉挺大的，但我估计游戏设计者的思路可能是一二轮前期就淘汰掉人，后期形成少数人的局面，也是一种可能

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momo 2023-01-19 18:14:44 上海

所以两栖牌是干嘛用的是不是废掉了？而且自由换牌导致他们手里攒了大量某个固定稳赢的人，就没有盘对手手里具体点数的必要了

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monjoe 2023-01-19 18:20:44 浙江

两栖都没有用吧，但是综艺效果满满的哈啊哈

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Dopamine 楼主 2023-01-19 18:23:36 天津

两栖都没有用吧，但是综艺效果满满的哈啊哈两栖都没有用吧，但是综艺效果满满的哈啊哈 monjoe

两栖作用：让魏的基因突变（再买其他卡牌可以少扣血）发挥作用。和鸥的两张比就是两张废牌，笑死

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小河（继续流） 2023-01-19 18:26:10 辽宁

有些进化太逆天了要想办法遏制一下才合适，而且有强进化技本身就会导致血量比别人厚得多，比如说已经有一张技能牌了，下一次进化的时候不管拍什么技能都要花出价的二倍，这样可以避免一下子同时拿到两个逆天技能,,,

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momo 2023-01-19 18:29:05 辽宁

是的，比如前几轮都是何投大，大投蓉，就有点哦，果然还是刀这人的感觉哈哈哈哈。不过这种设定，综艺效果倒挺好。

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年年 2023-01-19 18:30:35 湖南

两栖作用：让魏的基因突变（再买其他卡牌可以少扣血）发挥作用。和鸥的两张比就是两张废牌，笑死两栖作用：让魏的基因突变（再买其他卡牌可以少扣血）发挥作用。和鸥的两张比就是两张废牌，笑死 Dopamine

两栖是无视花色克制啊，你说的这个是基因突变……

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圣彼得堡的芙蓉 2023-01-19 18:36:28 广东

emmm，感觉这种游戏就适合玩一次，比如现实和朋友玩，玩第二次就开始摸清套路了就没第一次的那种刺激和推理了🥺

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Dopamine 楼主 2023-01-19 18:39:22 天津

两栖是无视花色克制啊，你说的这个是基因突变…… 两栖是无视花色克制啊，你说的这个是基因突变…… 年年

我的意思就是魏买到两栖只让基因突变发挥了作用，两栖本身功能没用到啊😅

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山海不说话 2023-01-19 18:42:36 福建

但是两栖这个要是到勉手里应该有用吧，他不是挺苦恼自己不能打鸥的吗？

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山海不说话 2023-01-19 18:43:25 福建

但是两栖这个要是到勉手里应该有用吧，他不是挺苦恼自己不能打鸥的吗？但是两栖这个要是到勉手里应该有用吧，他不是挺苦恼自己不能打鸥的吗？山海不说话

诶不知道我理解的对不对，无视花色所有同一个字母的牌能互打吗？

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Dopamine 楼主 2023-01-19 18:44:29 天津

诶不知道我理解的对不对，无视花色所有同一个字母的牌能互打吗？诶不知道我理解的对不对，无视花色所有同一个字母的牌能互打吗？山海不说话

你理解的对，就是同等字母无视花色，比如勉拿到可以打赢鸥

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momo 2023-01-19 18:45:06 山东

嗜血要限制局数

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小河（继续流） 2023-01-19 18:56:08 辽宁

我在想，闪避的话可以让持有者掷骰子来决定打谁，并且如果就是投到了自己那就是闪避失败，投到了攻击者那就攻击者扣血，每轮都可以闪但闪一次要扣两点血，这样免得总是固定攻击。我不理解的是闪避这种保命技能限制超多但嗜血寄生狼王三头犬这几个逆天的反而没有扼制甚至不限次数，过于不平衡了，后期还要是考虑限制或者代价。比如说发动技能的话要把他们手里的卡牌交到公共卡池里，优先交出自己的号码，掷骰子随机分配给其他玩家这样。

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啊啊啊啊啊 2023-01-19 19:06:13 河北

我在想，闪避的话可以让持有者掷骰子来决定打谁，并且如果就是投到了自己那就是闪避失败，投到了我在想，闪避的话可以让持有者掷骰子来决定打谁，并且如果就是投到了自己那就是闪避失败，投到了攻击者那就攻击者扣血，每轮都可以闪但闪一次要扣两点血，这样免得总是固定攻击。我不理解的是闪避这种保命技能限制超多但嗜血寄生狼王三头犬这几个逆天的反而没有扼制甚至不限次数，过于不平衡了，后期还要是考虑限制或者代价。比如说发动技能的话要把他们手里的卡牌交到公共卡池里，优先交出自己的号码，掷骰子随机分配给其他玩家这样。 ... 小河（继续流）

但是如果这些卡牌弱化太多，竞拍肯定少了很多刺激，而且这些卡牌也少了一些“拉仇恨”能力，可能就不能促使大家结盟，那类似大家集火勉、勋奶何、鸥带着小狼集火何、蓉为了滴血玩家发挥空间大抑制鸥这些估计就会少很多，就真的个人战了，也少了很多乐趣啊

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呢喃 2023-01-19 19:14:04 福建

这出成桌游就技能卡盲投吧，告诉你有什么但不告诉你顺序，还有如果改成桌游交易必然被捕捉到，没办法有明侦这么大场地给他们随处游走，然后还得加个主持人

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小河（继续流） 2023-01-19 19:14:23 辽宁

但是如果这些卡牌弱化太多，竞拍肯定少了很多刺激，而且这些卡牌也少了一些“拉仇恨”能力，可能但是如果这些卡牌弱化太多，竞拍肯定少了很多刺激，而且这些卡牌也少了一些“拉仇恨”能力，可能就不能促使大家结盟，那类似大家集火勉、勋奶何、鸥带着小狼集火何、蓉为了滴血玩家发挥空间大抑制鸥这些估计就会少很多，就真的个人战了，也少了很多乐趣啊 ... 啊啊啊啊啊

主要是我分析了一下这个游戏幸好不能结盟只能打个人战，要是能结盟那拥有逆天技能的小团体还得了....而且明白规则和技能用法后，大家肯定会拼命竞投那几张逆天卡的，不加限制的话那这几张卡出来前所有人都会为了能让手里有更多血量而打得十分保守，那游戏就进行不下去了

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吃瓜专用 2023-01-19 19:18:54 福建

有的技能太强了，必须削弱

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啊啊啊啊啊 2023-01-19 19:21:41 河北

主要是我分析了一下这个游戏幸好不能结盟只能打个人战，要是能结盟那拥有逆天技能的小团体还得了主要是我分析了一下这个游戏幸好不能结盟只能打个人战，要是能结盟那拥有逆天技能的小团体还得了....而且明白规则和技能用法后，大家肯定会拼命竞投那几张逆天卡的，不加限制的话那这几张卡出来前所有人都会为了能让手里有更多血量而打得十分保守，那游戏就进行不下去了 ... 小河（继续流）

就是没办法真正的结盟，只能个人战，但是大家会选择暂时联合干掉大家认为最有威胁的人，感觉这种也很有意思。因为虽然卡牌厉害，但是竞拍需要花很多血，而且拿到可能立刻被大家围攻，可能刚拿到就直接下线了😂，而且还可能出现，大家都想砍有强技能牌的人最后一刀而选择前期不去消耗那个人的血量，导致不够消灭，最后只能看这个人越来越壮大这种可能性，所以想想还是有挺多空间的🤧

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思无邪 2023-01-19 20:41:38 广东

其实应该限定卡牌出现的时机，两栖如果放在第一轮和第二轮其实是有用的，比较不容易被摸清底牌。到了第二轮攻击后再出就没用了，因为场上局势差不多明了了。而寄生牌和狼王牌应该削弱一下，有点太强了。第一轮自由讨论其实毫无必要，完全可以去掉。每一轮的抢技能调整到攻击前，自由讨论→抢技能→攻击。这样做会削弱“结盟”的意义，因为随着技能的增加，局势会瞬间逆转，可能会更混乱，但感觉会更好玩hhh

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yupei (聆聽心內喚召) 2023-01-19 21:52:18 重庆

而且狼王三头犬这样的大换血牌都在后期，后期有血的人去竞就是穷越穷富越富了，就容易形成两三个而且狼王三头犬这样的大换血牌都在后期，后期有血的人去竞就是穷越穷富越富了，就容易形成两三个二十半血掌控的场面，而这时候其他人也不好结盟了。后期平衡问题我感觉挺大的，但我估计游戏设计者的思路可能是一二轮前期就淘汰掉人，后期形成少数人的局面，也是一种可能 ... 症娠桃派

看看学院版的狼王，就知道这种强牌也不一定赢了😂就像楼上一位朋友说的，可能大家都想抢强的牌，导致花了很多血来买，结果被集火就很容易挂了

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咕咕噜冒泡一下 (翻滚，) 2023-01-19 22:20:51 河南

我觉得好看也好看在大家没有完全摸透每个牌，没有足够的时间去思考每个牌怎么玩受益最大。我们是上帝视角，其实不同的人不同玩法都不是固定的，这样才好玩。当然有些技能太强啦，joker太容易抿出来了之类的可以再更改～

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Dopamine 楼主 2023-01-19 22:31:13 天津

看看学院版的狼王，就知道这种强牌也不一定赢了😂就像楼上一位朋友说的，可能大家都想抢强的牌看看学院版的狼王，就知道这种强牌也不一定赢了😂就像楼上一位朋友说的，可能大家都想抢强的牌，导致花了很多血来买，结果被集火就很容易挂了 ... yupei

整体还是强牌赢了，最后的大势力也就是三头犬嗜血和狼王，只是物种消亡中间搞了一个算是转折点。不论用不用，最后赢家也不会出在两栖这种牌手里，只能看哪个强牌到手时能不能赶紧打掉，比如寄生。

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豆友vkGNOZeM8M 2023-01-19 23:08:52 四川

无视花色，只看JQK，这样攻击范围就从5个扩大到7个，配合三头犬，在后两次进攻，一把就能入账20+ 无视花色，只看JQK，这样攻击范围就从5个扩大到7个，配合三头犬，在后两次进攻，一把就能入账20+的血 ... 想昵称太麻烦

那也只是增加了一个啊，同一身份的无视花色就只加了一个啊，所以就是6个啊

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zero 2023-01-19 23:36:10 辽宁

这个游戏其实只适合一轮，有点像玩过的密室或者剧本杀，只能玩一次除非设置更多更合适的技能，游戏平衡确实不好

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momo 2023-01-19 23:37:37 湖南

其实第一个完全可以避免啊…比如先拍卖然后再随机抽技能卡

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粉樱飞扬 2023-01-20 00:31:54 湖北

这个游戏总体来说就是适合新玩家（什么都不知道的）当场听规则当场玩，不然稍微懂了就没意思了，不是说玩法不多，而是大家肯定宁愿走最简单的集卡（能吃的和自己的），然后靠血多来竞拍优势简单且长效的卡牌的路线。

而且因为嘉宾里面好几个都是秒懂规则了，他们太聪明了，要不是大家熟人局除了游戏之外也在追求综艺效果一直在搞事情搅局抬价拱火，有时候不是对自己赢面更好的选择也做了的话，二三轮后明牌（或者更保守方法暂时不捕食靠抿牌），最佳玩法就固定了，这么多轮下去就会无聊枯燥。

所以我觉得吧，这样的游戏如果真的要推广，还有很多方面要做平衡，除了技能卡应该不能过于加buff之外，最好捕食方式和身份卡牌（我一直觉得身份卡牌可以改变才是真的进化，毕竟食物链嘛）在三四轮之后做出些许改变会更有趣。

而且开头两轮纯靠运气我觉得也应该加规则平衡一下，不然两轮都选错人后续真的很被动，比如可以说连续两轮或者三轮都捕食失败的人可以轮空一轮之类的。

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症娠桃派 2023-01-20 08:07:21 陕西

看看学院版的狼王，就知道这种强牌也不一定赢了😂就像楼上一位朋友说的，可能大家都想抢强的牌看看学院版的狼王，就知道这种强牌也不一定赢了😂就像楼上一位朋友说的，可能大家都想抢强的牌，导致花了很多血来买，结果被集火就很容易挂了 ... yupei

还是要留底啊，剩个位如果还没寄生嗜血这种技能，骰子一个掷不好人就没了，如果勉当时没有回那一口血也让何老师撺掇着集火干掉了

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