三刷了，全书唯一看不懂的一个人物还是托马斯韦德

国服最后一双

来自：国服最后一双
2023-02-04 13:22:26 美国

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  • 国服最后一双

    国服最后一双 楼主 2023-02-04 13:53:57 美国

    人类没救了😅

  • Lancelot

    Lancelot 2023-02-04 14:08:00 江苏

    我能说是剧情杀吗？他不这么干，太阳系就能活，大团圆结局，整个小说的格局都拉低了哈哈。

  • 国服最后一双

    国服最后一双 楼主 2023-02-04 14:09:21 美国

    我能说是剧情杀吗？他不这么干，太阳系就能活，大团圆结局，整个小说的格局都拉低了哈哈。 我能说是剧情杀吗？他不这么干，太阳系就能活，大团圆结局，整个小说的格局都拉低了哈哈。 Lancelot

    这就是剧情作用和因素了

  • 国服最后一双

    国服最后一双 楼主 2023-02-04 14:12:00 美国

    我能说是剧情杀吗？他不这么干，太阳系就能活，大团圆结局，整个小说的格局都拉低了哈哈。 我能说是剧情杀吗？他不这么干，太阳系就能活，大团圆结局，整个小说的格局都拉低了哈哈。 Lancelot

    但感觉更可能的是人类成功踏出太阳系然后不久之后又被黑森打击了

  • Lancelot

    Lancelot 2023-02-04 14:15:50 江苏

    但感觉更可能的是人类成功踏出太阳系然后不久之后又被黑森打击了 但感觉更可能的是人类成功踏出太阳系然后不久之后又被黑森打击了 国服最后一双

    两回事好吗？韦德的光速飞船研究一旦取得进展，就能发现光速飞船的航迹是制造低光速黑洞的工具，人类就会全力推动光速飞船的建造，到时候向往星空的驾驶光速飞船逃离太阳系，留下黑洞保护太阳系的人，两全其美。但是大刘就是要写死太阳，因为书中太阳系人类的种种作为不配大团圆结局。

  • 国服最后一双

    国服最后一双 楼主 2023-02-04 14:16:54 美国

    两回事好吗？韦德的光速飞船研究一旦取得进展，就能发现光速飞船的航迹是制造低光速黑洞的工具， 两回事好吗？韦德的光速飞船研究一旦取得进展，就能发现光速飞船的航迹是制造低光速黑洞的工具，人类就会全力推动光速飞船的建造，到时候向往星空的驾驶光速飞船逃离太阳系，留下黑洞保护太阳系的人，两全其美。但是大刘就是要写死太阳，因为书中太阳系人类的种种作为不配大团圆结局。 ... Lancelot

    中肯

  • 国服最后一双

    国服最后一双 楼主 2023-02-04 14:18:34 美国

    两回事好吗？韦德的光速飞船研究一旦取得进展，就能发现光速飞船的航迹是制造低光速黑洞的工具， 两回事好吗？韦德的光速飞船研究一旦取得进展，就能发现光速飞船的航迹是制造低光速黑洞的工具，人类就会全力推动光速飞船的建造，到时候向往星空的驾驶光速飞船逃离太阳系，留下黑洞保护太阳系的人，两全其美。但是大刘就是要写死太阳，因为书中太阳系人类的种种作为不配大团圆结局。 ... Lancelot

    我的意思是按刘慈欣的剧情发展方向大概就是人类不管怎么着都得被黑森打击

  • Lancelot

    Lancelot 2023-02-04 14:22:43 江苏

    我的意思是按刘慈欣的剧情发展方向大概就是人类不管怎么着都得被黑森打击 我的意思是按刘慈欣的剧情发展方向大概就是人类不管怎么着都得被黑森打击 国服最后一双

    毕竟干出那么多蠢事的地球人，要是这样都能逃了，读者可能也会觉得不解气，全灭的结果更让人动容和反思，作者最后也点出了，毁灭人类的不是弱小而是傲慢。小说这样处理，对现实也是一种警示吧。

  • 中国昌盛的命运

    中国昌盛的命运 2023-02-09 09:36:47 陕西

    毕竟干出那么多蠢事的地球人，要是这样都能逃了，读者可能也会觉得不解气，全灭的结果更让人动容 毕竟干出那么多蠢事的地球人，要是这样都能逃了，读者可能也会觉得不解气，全灭的结果更让人动容和反思，作者最后也点出了，毁灭人类的不是弱小而是傲慢。小说这样处理，对现实也是一种警示吧。 ... Lancelot

    说的好 精辟

  • 花衣老僧

    花衣老僧 2023-02-13 12:44:14 北京

    很好理解呀，韦德虽然各种不按套路出牌，但是遵守承诺。他答应程总的事就要做到，那毕竟是人家程心的公司。

  • 仙途漫漫

    仙途漫漫 2023-02-15 22:37:09 浙江

    维德最大的bug是要杀程心却不一枪致命，开了好几枪废了好几句话。这不是维德的作风。

  • 太白团子

    太白团子 2023-02-22 11:44:13 上海

    维德最大的bug是要杀程心却不一枪致命，开了好几枪废了好几句话。这不是维德的作风。 维德最大的bug是要杀程心却不一枪致命，开了好几枪废了好几句话。这不是维德的作风。 仙途漫漫

    确实，当初看那段就觉得emmm虽然说是因为枪旧吧，但是要是当时他少说两句话，走近点多开几枪，一切就结束了啊

  • 太白团子

    太白团子 2023-02-22 11:53:01 上海

    感觉比作为执剑人的程心更离谱的是执剑人选择机制本身，人类明知道让多数人选择的话，大家绝不可能向世界广播太阳系位置，但是在选择执剑人时，却还是用了“选举”的方式而不是按照威慑度来，就离谱，简直是自己间接放弃威慑。这样的选拔机制即使不选出程心也迟早会选出李心张心，程心不过是个被选出来背锅的倒霉普通人，其实纯纯是人类自己作的死……其实就是和平年代过久了，没有危机感，又被三体人貌似的友善洗脑了

  • 呓语阿

    呓语阿 2023-02-23 10:42:45 上海

    好像一个医生，面对绝症的病人找到了唯一的生机就是采取化疗，他为此付出一辈子努力去攻克治疗所需的技术难题，最后即将开启治疗之前他还是决定问下病人本人的意见，结果病人因为怕承担杀死健康细胞的道德谴责而拒绝化疗选择不一定有用的保守疗法，作为医生能怎么办呢？他面对的病人还不止这一个，而且可以肯定很多病人都这样想（后面联合国的决策就能看出来了） 何况，他自己已经一百多岁本来也行将就木而且就算他不唤醒病人独自决定治疗了，后面病人自己醒了会不会怪他然后拔掉化疗输液管都未可知，何必呢。不病发他们永远意识不到问题，永远盲目自信，永远主次不分，让病人自己食这恶果吧

  • 在词语里诞生

    在词语里诞生 (让时间成为祝福) 2023-03-15 08:22:25 福建

    因为人的复杂性。有了这样违背他人设的剧情，他的形象才更真实呀

  • 余一人

    余一人 (求知者) 2023-03-18 13:49:11 湖北

    你仔细看一下当时的情况，程心并没有不支持光速飞船啊，韦德说白了他就是想佣兵自立割据一方而已光速飞船只是个幌子，你可以对比一下后来罗辑研究光速飞船，比韦德快多了，韦德很明显在磨洋工手下那些士兵并不是追随韦德这个人，他们是为了人类的自由，他们是把韦德的看作一个领导事业的领袖，如果韦德违背对程心的诺言的话，他的真面目就暴露了，他在他士兵面前的形象就垮了，他手下的士兵会看清他的嘴脸，韦德要是违背对程心的承诺的话，他手下的士兵说不定都会把他绑了送给联邦，韦德根本就没有违约这个选项主动权在程心实际上拯救了人类文明如果韦德真的军事独立成功了，那别的财阀一看你韦德有钱，你搞独立那我也有钱，我也要割据一方，那样的话人类就会陷入军阀乱斗，还没等二向箔人类早就亡于内斗了。手上建议再看10遍，三体这个系列是刘慈欣文艺青年巅峰期的作品，在三体中刘慈欣大量使用了各种文学手法拐弯抹角，很多事情就是没有明确说，你比如15岁少女到底是不是叶文？很明显是，但是就是没有明说，还有再比如叶哲泰是在哪儿死的，小说中各种暗示是在清华的操场，但是就是不明确告诉你在清华，还有毁灭太阳系的那个二向箔是谁扔的，如果你仔细看的话会发现实际上太阳系，被打击了两次，你很多人奇怪程心为什么没有被二向箔吞噬，作者给出了一个非常隐蔽的暗示，你仔细看就会发现太阳系早就被打击了，然后歌者又丢了一张二向箔，这两张二向箔互相吞噬了，恰好救了程心，而且三体实际上不是开放结局，三体的结局有一个非常明确的暗示，如果你仔细看就会发现，在第3部中经常引用晨星的时间之外的往事，这实际上就是在暗示你三体三部曲，《地球往事》三部曲，实际上是站在未来人的角视角回顾地球的往事，整个《地球往事》三部曲，实际上有一个隐藏角色，就是那个旁白，未来的程心的后代，程心成功延续了人类文明。《地球往事》三部曲各种拐弯抹角各种暗示水深的很，连我们三体吧的吧主看了30遍才看透https://tieba.baidu.com/p/5225405402?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.38.0.3&st=1679117906&is_video=false&unique=FF98AA39B33B5B39DCAEF7173C4D239B

    https://tieba.baidu.com/p/4976647744?share=9105&fr=sharewise&see_lz=1&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.38.0.3&st=1679117927&is_video=false&unique=3C97436FE39058433FCBC1D9996DAC1D 这是我们三体吧的研究，你可以看一下

  • 清早

    清早 2023-03-29 02:13:04 北京

    因为既然人类不感谢维德，维德凭什么这么做，他又不用非得负这个责任。维德知道这么做的后果，但他故意这么做了，这是一种对人类对程心的报复。

  • YY

    YY 2023-05-08 16:35:48 贵州

    我之前看到一个，说其实他也有不够坚定的时候，也不确定未来

  • 少年想吃蝙蝠

    少年想吃蝙蝠 2023-05-17 19:28:59 上海

    感觉比作为执剑人的程心更离谱的是执剑人选择机制本身，人类明知道让多数人选择的话，大家绝不可 感觉比作为执剑人的程心更离谱的是执剑人选择机制本身，人类明知道让多数人选择的话，大家绝不可能向世界广播太阳系位置，但是在选择执剑人时，却还是用了“选举”的方式而不是按照威慑度来，就离谱，简直是自己间接放弃威慑。这样的选拔机制即使不选出程心也迟早会选出李心张心，程心不过是个被选出来背锅的倒霉普通人，其实纯纯是人类自己作的死……其实就是和平年代过久了，没有危机感，又被三体人貌似的友善洗脑了 ... 太白团子

    我感觉人类因该没有三体人那么厉害，算不出每个候选人的威慑度

  • 少年想吃蝙蝠

    少年想吃蝙蝠 2023-05-17 19:35:11 上海

    你仔细看一下当时的情况，程心并没有不支持光速飞船啊，韦德说白了他就是想佣兵自立割据一方而已 你仔细看一下当时的情况，程心并没有不支持光速飞船啊，韦德说白了他就是想佣兵自立割据一方而已光速飞船只是个幌子，你可以对比一下后来罗辑研究光速飞船，比韦德快多了，韦德很明显在磨洋工手下那些士兵并不是追随韦德这个人，他们是为了人类的自由，他们是把韦德的看作一个领导事业的领袖，如果韦德违背对程心的诺言的话，他的真面目就暴露了，他在他士兵面前的形象就垮了，他手下的士兵会看清他的嘴脸，韦德要是违背对程心的承诺的话，他手下的士兵说不定都会把他绑了送给联邦，韦德根本就没有违约这个选项主动权在程心实际上拯救了人类文明如果韦德真的军事独立成功了，那别的财阀一看你韦德有钱，你搞独立那我也有钱，我也要割据一方，那样的话人类就会陷入军阀乱斗，还没等二向箔人类早就亡于内斗了。手上建议再看10遍，三体这个系列是刘慈欣文艺青年巅峰期的作品，在三体中刘慈欣大量使用了各种文学手法拐弯抹角，很多事情就是没有明确说，你比如15岁少女到底是不是叶文？很明显是，但是就是没有明说，还有再比如叶哲泰是在哪儿死的，小说中各种暗示是在清华的操场，但是就是不明确告诉你在清华，还有毁灭太阳系的那个二向箔是谁扔的，如果你仔细看的话会发现实际上太阳系，被打击了两次，你很多人奇怪程心为什么没有被二向箔吞噬，作者给出了一个非常隐蔽的暗示，你仔细看就会发现太阳系早就被打击了，然后歌者又丢了一张二向箔，这两张二向箔互相吞噬了，恰好救了程心，而且三体实际上不是开放结局，三体的结局有一个非常明确的暗示，如果你仔细看就会发现，在第3部中经常引用晨星的时间之外的往事，这实际上就是在暗示你三体三部曲，《地球往事》三部曲，实际上是站在未来人的角视角回顾地球的往事，整个《地球往事》三部曲，实际上有一个隐藏角色，就是那个旁白，未来的程心的后代，程心成功延续了人类文明。《地球往事》三部曲各种拐弯抹角各种暗示水深的很，连我们三体吧的吧主看了30遍才看透https://tieba.baidu.com/p/5225405402?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.38.0.3&st=1679117906&is_video=false&unique=FF98AA39B33B5B39DCAEF7173C4D239B https://tieba.baidu.com/p/4976647744?share=9105&fr=sharewise&see_lz=1&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.38.0.3&st=1679117927&is_video=false&unique=3C97436FE39058433FCBC1D9996DAC1D 这是我们三体吧的研究，你可以看一下 ... 余一人

    啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代表相对静止。还有就算扔了两张二向箔不也只是把维度降到一维么

  • 余一人

    余一人 (求知者) 2023-05-17 19:56:10 湖北

    啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代 啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代表相对静止。还有就算扔了两张二向箔不也只是把维度降到一维么 ... 少年想吃蝙蝠

    【108】【剧情逻辑bug】毁灭太阳系的不是歌者 这个其实不算是bug，而是大刘有意安排的。 原文： =================== 【掩体纪元67年,银河系猎户旋臂】 翻阅坐标数据是歌者的工作,判断坐标的诚意是歌者的乐趣。 =================== 【掩体纪元66年,太阳系外围】 在程心苏醒前一年,太阳系预警系统发现了一个不明飞行物以接近光速的速度从奥尔特星云外侧掠过,最近时距太阳仅一点三光年。 =================== 第二段引文中的不明飞行物投放了毁灭太阳系的二向箔，假定它在距离太阳系最近处投放二向箔，那么人类观测到的飞船发出的光要比二向箔出发的时间晚1.3年到达太阳系，则说明这个清理飞船早在掩体纪元64年就开始投放二向箔了。 歌者投放二向箔在掩体纪元67年，至少晚了两年不说，歌者的二向箔还要花时间飞过来，不可能来得及在掩体纪元67年之内二维化太阳系。 此处我还要提另一个事情： 关一帆和程心出死线后已经经过许多年，毁灭太阳系的二向箔依然没有二维化到蓝星星系，很多人认为这是一个bug，与二向箔无限扩张矛盾，其实这个bug是有解的： 由于毁灭太阳系的二向箔早于歌者的二向箔发出，在歌者的二向箔到位后，两张二向箔互相吞噬了。

  • 余一人

    余一人 (求知者) 2023-05-17 19:56:35 湖北

    啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代 啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代表相对静止。还有就算扔了两张二向箔不也只是把维度降到一维么 ... 少年想吃蝙蝠

    【117】【剧情逻辑bug】程心出死线后二维化还没到蓝星 这其实也不算是bug，只不过我们说对于这个bug的解释并不是大刘的想法，实际上大刘可能根本没思考过这个问题，但从原作角度来说，这个bug确实有解。 在三体原作中，大刘对二向箔有如下设定： 1---二向箔类似一个引力场，可以将附近空间中的物质加速拖入二维化平面，而且二向箔的“引力”并非对物质的吸引，而是吞噬三维空间的一个维度，就像电子游戏吃豆人一边吃豆子一边走一样，在相对于空间（豆子）本身静止的人看来，就好像是豆子在不断落入吃豆人的口中。 疑问1：不在吃豆人前进方向上的豆子不会被吞吃，那么不在二维化平面垂直方向上的空间还会被二向箔吞噬吗？大刘也没想过这个问题。 从原作中白Ice被拖入二向箔平面这事可以推测，从原作中来看白Ice虽然没有正好在二维化平面的垂直方向，但也绝对没有恰好与二维化平面共面，那么二向箔对它的引力就会在垂直二向箔平面的方向上存在一个分量，就可以把他拖向二维化平面。这应该是这个疑问的标准解。 2---二向箔吞噬空间的同时，其二维化平面面积不断加速扩大，不断提高二向箔能影响到的空间范围大小，且二向箔对空间的吞噬是无极限的持续行为（关一帆如是说）。 疑问2：二向箔影响范围扩大到半径280多光年需要多久？大刘也没想过这个问题。 但是从原作里二向箔二维化太阳系最后，它的二维化平面半径扩散速度已经达到十分之一光速来看，最多也只需要不到2900年就能扩散到礼物星系（距离太阳系287光年）。 3---要逃脱二向箔引力影响，逃逸速度必须是接近光速（原作是说是光速，但实际上程心的飞船没有达到绝对光速，而只是接近，就已经足以逃掉了）。 基于上述三条，我们大概可以推断出以下结论： 程心经过许多年（已经在万年尺度之上）才脱离死线，那么将太阳系二维化的二向箔应该早就扩散到了礼物星系（只需要最多2900年），那么程心离开死线后没有见到礼物星系被二维化，这就是一个显然的bug，应该是大刘写作时根本没考虑二维化扩张时间问题导致。 但是前面我们提过另一个bug：二维化太阳系的那张二向箔并不是歌者发出的那张（时间上要明显早于歌者），而歌者那张二向箔也会随后到达太阳系，两张二向箔相遇会如何？ 根据前面我们从原作总结的三条可以看出： 两张二向箔如果不是恰好共面，那么它们只要存在夹角，我方二向箔吞噬空间产生的引力就会对于对方二向箔产生一个垂直于万平方二向箔二维化平面的分量，照这个逻辑来说，两张二向箔就会互相吸引靠近。 由于二向箔也存在于三维空间内，所以由于它们互相吞噬对方所在的三维空间，最终两块二向箔会互相吞噬。 而两张二向箔的二维化平面边界的扩张速度都远远没有达到光速，因此二向箔边界达不到足够逃逸速度，因此任何一张二向箔的扩张最终都逃不过对方二向箔的吞噬。 最终结论就是，两张二向箔会互相吞噬并全部消失于三维空间内（其实不是它们产生的二维空间消失了，而是这个二维空间在三维空间里的出口消失了，三维空间无法观测到其存在而已）。 这也就是说到达太阳系的两张二向箔最终会停止继续二维化更大的三维空间区域。 基于这个结论，考虑两张二向箔相遇的年限不超过几十年，远小于程心到达蓝星的时间，因此可以断定在程心到达蓝星前，两张二向箔已经完成互相吞噬，所以程心后来进入死线与否都不会见到二维化扩散到蓝星。 这就是本楼bug的解。 然后我要说的是：二向箔可以互相吞噬不等于你可以用一张二向箔去防御另一张，因为它们俩互相吞噬之前都在加速进行二维化，而且二维化速度可能比一张二向箔效果更快，那么也就是说在它们互相吞噬前已经有足够时间先把你二维化了（所以用二向箔去防御二向箔，这叫加速自杀）。 最后要说的是：大刘没想过这么多。

  • 余一人

    余一人 (求知者) 2023-05-17 19:57:23 湖北

    啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代 啊，扔了两张二向箔？，陈心不是开这光速飞船离开的吗，那时二向箔还没扩散到冥王星，她开光速代表相对静止。还有就算扔了两张二向箔不也只是把维度降到一维么 ... 少年想吃蝙蝠

    很明显，这要么是刘慈欣考虑不周留的bug，要么是故意留的剧情暗线让读者自己思考

  • 三井寿🏀

    三井寿🏀 (多棱镜) 2024-05-27 21:47:29 广东

    他老了，他需要有人继承他的意志，他觉得程心可能可以，毕竟一直以来他还是欣赏她的，而且当时她也说了她要人字大写，他错信了程心，以为程心能和他有同样的想法，经历了一次错误以后会总结自己的错误。结果程心完全没有长进，当程心那个德行的时候，他绝望了，那就毁灭吧，你们爱死不死吧。

  • 陳君芳

    陳君芳 2024-07-25 00:33:19 新疆

    因为人的复杂性。有了这样违背他人设的剧情，他的形象才更真实呀 因为人的复杂性。有了这样违背他人设的剧情，他的形象才更真实呀 在词语里诞生

    认同，人性是复杂的，不是非黑即白

  • 诸葛那啥

    诸葛那啥 2024-08-30 12:32:17 陕西

    他的每个决定都是理智正确的。这句话是上帝视角。

  • 诸葛那啥

    诸葛那啥 2024-08-30 12:34:15 陕西

    他的每个决定都是理智正确的。这句话是上帝视角。 他的每个决定都是理智正确的。这句话是上帝视角。 诸葛那啥

    去掉上帝视角。他在那一刻也不知道对错的时候是不是要反人类，他也不知道

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