编剧解析君子盟真结局——全员恶人

新樱

来自:新樱
2023-02-21 15:13:28 已编辑 河北

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  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 21:04:23 上海

    耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的性格,也不会因为有血仇就造谣,他再怎么恨太后的亲儿子也不至于就要撒谎置他于死地,毕竟他妈可是为了救这个真皇子死的这么一弄他妈不是白死了么....当然最主要的还是张屏的人设就该是宁折不弯坚持真相的,结尾来了这一出真的有点崩,编剧和观众一起崩

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:16:08 广西

    耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的 耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的性格,也不会因为有血仇就造谣,他再怎么恨太后的亲儿子也不至于就要撒谎置他于死地,毕竟他妈可是为了救这个真皇子死的这么一弄他妈不是白死了么....当然最主要的还是张屏的人设就该是宁折不弯坚持真相的,结尾来了这一出真的有点崩,编剧和观众一起崩 ... 天天没空前天空

    如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了张屏的形象,但是编剧改编后,从原著前几个案子偏重张频是戏份占绝对优势的男主,各种探案的细节的被揭开都是围绕张屏的智慧展开的,剧改成双男主后,探案就必须分给两人的智慧去破。

    那么一个案子是由于张屏的执着执拗,及智慧探案,还有妥协(原著的张屏其实是走街走街串巷的道观出身,其实是会怼人,会妥协的,会骗术的)才解决,兰大人只是给予了一些辅助。现在的案子的破案写法,观众就不会觉得张屏很厉害。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:17:19 广西

    如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了 如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了张屏的形象,但是编剧改编后,从原著前几个案子偏重张频是戏份占绝对优势的男主,各种探案的细节的被揭开都是围绕张屏的智慧展开的,剧改成双男主后,探案就必须分给两人的智慧去破。 那么一个案子是由于张屏的执着执拗,及智慧探案,还有妥协(原著的张屏其实是走街走街串巷的道观出身,其实是会怼人,会妥协的,会骗术的)才解决,兰大人只是给予了一些辅助。现在的案子的破案写法,观众就不会觉得张屏很厉害。 ... 阿呼噜

    这个编剧写人是差大风蛮远 的,案件两人半斤对八两,然后小剧场的喜剧性,也是大风写的好很多。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:19:21 广西

    还有两个人都不适合写啥偏正剧的权谋,我感觉,不论写人物的心计。还有写历史的深度,都不行

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:21:10 河北

    耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的 耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的性格,也不会因为有血仇就造谣,他再怎么恨太后的亲儿子也不至于就要撒谎置他于死地,毕竟他妈可是为了救这个真皇子死的这么一弄他妈不是白死了么....当然最主要的还是张屏的人设就该是宁折不弯坚持真相的,结尾来了这一出真的有点崩,编剧和观众一起崩 ... 天天没空前天空

    只能用书里对张屏的总结来解释这件事:他追求真相,但是不傻。 这个解释建立在一种相对实际的角度……按照那种环境,他当然可以坚持非得说辜才是真皇帝。但是结局就是第二天就会当乱臣砍了…… 还有永宣帝跟他三观一致,他会有一个价值判断。 另外就是辜清章说得对:他长大了。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:30:53 广西

    所以为什么我起点的长篇历史小说(偏传奇,其实都只是少部分真实)我都能看下去,但是古偶那些偏权谋的剧,都看不下去,晋江女频那些权谋的原著本身就像过家家一样。

    编剧用,小皇帝跟张频的交往,还有张屏和市井的人的相处的描写,建立一个张屏后来反转不去揭露真正正像的逻辑,问题出在那些具体的故事不足以让观众相信,比如小皇帝体现对民的关爱,对民的作用的那些具体故事,写的不深刻,不动人,张屏跟市井的人的相处的具体事件也没有更体现爱,体现出他觉得民众安康才是最重要的,最后民众惨 的描写不够,辜的残忍描写也不够

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:33:14 河北

    耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的 耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的性格,也不会因为有血仇就造谣,他再怎么恨太后的亲儿子也不至于就要撒谎置他于死地,毕竟他妈可是为了救这个真皇子死的这么一弄他妈不是白死了么....当然最主要的还是张屏的人设就该是宁折不弯坚持真相的,结尾来了这一出真的有点崩,编剧和观众一起崩 ... 天天没空前天空

    对了,你提示了我,这里可以磕屏兰。就是兰珏以身作则指示张屏应该怎么做。张屏照做了。兰珏应该对此很满意。毕竟张屏要开馆,兰珏提升众臣说张屏开棺已经知道了真相,很难说他们俩不是有预谋地唱双簧。这个预谋早于丧礼,从二人分头行动,兰珏说到时候我知道怎么做那时,就开始了。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:35:27 广西

    比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在茶馆议论这些,然后张屏给小皇帝递过民情,然后小皇帝顶着压力,甚至是在午门跪太后半天暴晒+淋雨,让太后颁布新的政策,然后民众就得救了,

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:37:00 河北

    所以为什么我起点的长篇历史小说(偏传奇,其实都只是少部分真实)我都能看下去,但是古偶那些偏 所以为什么我起点的长篇历史小说(偏传奇,其实都只是少部分真实)我都能看下去,但是古偶那些偏权谋的剧,都看不下去,晋江女频那些权谋的原著本身就像过家家一样。 编剧用,小皇帝跟张频的交往,还有张屏和市井的人的相处的描写,建立一个张屏后来反转不去揭露真正正像的逻辑,问题出在那些具体的故事不足以让观众相信,比如小皇帝体现对民的关爱,对民的作用的那些具体故事,写的不深刻,不动人,张屏跟市井的人的相处的具体事件也没有更体现爱,体现出他觉得民众安康才是最重要的,最后民众惨 的描写不够,辜的残忍描写也不够 ... 阿呼噜

    辜清章的作用是,他越邪恶,才能越显出来主角团的行为越合理。实际上,又为了他反派有人情,显得他不是很邪恶。这样才导致主角团一拥而上干掉了一个似乎可以挽救的反派这件事很不被人接受。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:41:19 广西

    辜清章的作用是,他越邪恶,才能越显出来主角团的行为越合理。实际上,又为了他反派有人情,显得 辜清章的作用是,他越邪恶,才能越显出来主角团的行为越合理。实际上,又为了他反派有人情,显得他不是很邪恶。这样才导致主角团一拥而上干掉了一个似乎可以挽救的反派这件事很不被人接受。 ... 新樱

    还有就是当时张屏回村的戏份,应该不给王侍郎的,原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的反派,所以才戏份多,按照剧的最后结尾的需要体现的主旨,就是为民,那么张屏回村哪里的戏份要加入小皇帝的,两次都是,第一次可以通过设计师傅,小皇帝,还有其他某个事件的民众,在一起的戏份,第二次回童年的村子也是应该是小皇帝的戏份,而不是王侍郎的戏份

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:44:49 河北

    还有就是当时张屏回村的戏份,应该不给王侍郎的,原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的 还有就是当时张屏回村的戏份,应该不给王侍郎的,原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的反派,所以才戏份多,按照剧的最后结尾的需要体现的主旨,就是为民,那么张屏回村哪里的戏份要加入小皇帝的,两次都是,第一次可以通过设计师傅,小皇帝,还有其他某个事件的民众,在一起的戏份,第二次回童年的村子也是应该是小皇帝的戏份,而不是王侍郎的戏份 ... 阿呼噜

    :原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的反派,所以才戏份多 咦?我没有看到这部分

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:46:32 广西

    :原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的反派,所以才戏份多 咦?我没有看到这部分 :原著王的戏份多,是因为他后面是跟兰大人对家的反派,所以才戏份多 咦?我没有看到这部分 新樱

    大风在原著前面埋线写兰大人和小舅子的友爱,极力描写诙谐相处,知己,就是为了后反转呀

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:49:50 河北

    大风在原著前面埋线写兰大人和小舅子的友爱,极力描写诙谐相处,知己,就是为了后反转呀 大风在原著前面埋线写兰大人和小舅子的友爱,极力描写诙谐相处,知己,就是为了后反转呀 阿呼噜

    ……我书读的少不要骗我……我知道王砚爹是在皇叔里造反了,也就知道这么多了……

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:49:57 广西

    大风写很多戏,都是为了后面的剧情,人物的行为逻辑做铺垫的,而君子这个编剧的笔力。写了很多其实都是不痛不痒,看着很美,但是对于后面剧情,观众到最后同感的需要的前期铺垫是没有的,高潮戏份,是需要前期就不断铺垫的,后面的高潮才会被推高。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 21:52:30 广西

    ……我书读的少不要骗我……我知道王砚爹是在皇叔里造反了,也就知道这么多了…… ……我书读的少不要骗我……我知道王砚爹是在皇叔里造反了,也就知道这么多了…… 新樱

    就是还没写到呀,但是前面的铺垫,看着是闲笔但是,是后面观众心里觉得惋惜,感叹的基础,但是君子的编剧写的那些埋线,就不行的,

    其实按照最后结尾去一场一场往前面倒推,就能分析出,每场戏她少些了什么去强调人物特点,或者人物的关系的形成缺少那些情感互动。

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 21:56:48 上海

    如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了 如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了张屏的形象,但是编剧改编后,从原著前几个案子偏重张频是戏份占绝对优势的男主,各种探案的细节的被揭开都是围绕张屏的智慧展开的,剧改成双男主后,探案就必须分给两人的智慧去破。 那么一个案子是由于张屏的执着执拗,及智慧探案,还有妥协(原著的张屏其实是走街走街串巷的道观出身,其实是会怼人,会妥协的,会骗术的)才解决,兰大人只是给予了一些辅助。现在的案子的破案写法,观众就不会觉得张屏很厉害。 ... 阿呼噜

    原著已经不太记得了,但是如果张屏是这样的性格,有智计又会妥协,我感觉更像是剧版兰大人,如果兰大人这么说我倒是能接受,毕竟他也不是第一次做伪证了,但是张屏就不该这么干,哪怕长大了,也不是长成另一个陶大人,而是要走自己的一条新路子,所以这是我觉得崩的地方,他只要说玉碟不是真的就足够了,这个是真相又不是全部的真相,他但说无妨,但是不要直接说辜是假皇子,这个结论由其他人顺其自然推导出来就可以了,他保持沉默即可,人设还能挽回

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 21:58:32 河北

    就是还没写到呀,但是前面的铺垫,看着是闲笔但是,是后面观众心里觉得惋惜,感叹的基础,但是君 就是还没写到呀,但是前面的铺垫,看着是闲笔但是,是后面观众心里觉得惋惜,感叹的基础,但是君子的编剧写的那些埋线,就不行的, 其实按照最后结尾去一场一场往前面倒推,就能分析出,每场戏她少些了什么去强调人物特点,或者人物的关系的形成缺少那些情感互动。 ... 阿呼噜

    理解了您的意思。我会觉得原著里面兰珏和刘知荟的相看两厌确实为辜清章的故事埋了挺好的伏笔。

    剧版的编剧对整体性的掌控似乎有点……或许是临时改过剧本导致缺失了一些必要内容的感觉。 不过,从缺失里找线索乱编倒成就了观众的另外一番乐子。

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:00:00 上海

    只能用书里对张屏的总结来解释这件事:他追求真相,但是不傻。 这个解释建立在一种相对实际的角 只能用书里对张屏的总结来解释这件事:他追求真相,但是不傻。 这个解释建立在一种相对实际的角度……按照那种环境,他当然可以坚持非得说辜才是真皇帝。但是结局就是第二天就会当乱臣砍了…… 还有永宣帝跟他三观一致,他会有一个价值判断。 另外就是辜清章说得对:他长大了。 ... 新樱

    长大了如果是长成了第二个兰大人,那兰大人为什么会喜欢第二个自己?或者变成了第二个陶大人,那他的初心呢?一定会有两全的办法,只是编剧想不出来,所以结局就崩了,我其他人的逻辑全都可以理解可以圆,唯有张屏说的那句假皇子是真的没法圆

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 22:00:28 广西

    原著已经不太记得了,但是如果张屏是这样的性格,有智计又会妥协,我感觉更像是剧版兰大人,如果 原著已经不太记得了,但是如果张屏是这样的性格,有智计又会妥协,我感觉更像是剧版兰大人,如果兰大人这么说我倒是能接受,毕竟他也不是第一次做伪证了,但是张屏就不该这么干,哪怕长大了,也不是长成另一个陶大人,而是要走自己的一条新路子,所以这是我觉得崩的地方,他只要说玉碟不是真的就足够了,这个是真相又不是全部的真相,他但说无妨,但是不要直接说辜是假皇子,这个结论由其他人顺其自然推导出来就可以了,他保持沉默即可,人设还能挽回 ... 天天没空前天空

    所以我说的是大风描写的那个,最后做的剧最后选择就人物逻辑合理,但是如果按照君子编剧自己在前面铺排的张屏的,就不太合理

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:03:48 上海

    比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在 比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在茶馆议论这些,然后张屏给小皇帝递过民情,然后小皇帝顶着压力,甚至是在午门跪太后半天暴晒+淋雨,让太后颁布新的政策,然后民众就得救了, ... 阿呼噜

    其实我觉得殿试还有皇上亲自出征那块也勉强够解释为什么张屏要支持这个假皇帝,权谋戏其实按照楼主的解释我觉得也不算太差,至少各人行为动机逻辑都能解释的通

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-21 22:06:36 广西

    还有,我感觉这个编剧写惯长篇网文了,写的剧本也是按照那种古偶拍出来的长篇一部50集,2个案子那种写法的,这种就可以大段占总剧篇幅这么大的描写兰大人跟辜的少年相处场景,按照欧美剧的剧本的拍法,这段真的太长了,还有兰大人发疯那里也是,

    还有写的剧本人物真的太单薄,比如兰辜少年相处那里,为了后面人物逻辑合理,不能只描写相知的,而也要描写相斗,一些心计,比如兰大人怎么看待辜,是认为他傻,纯良,还是精明但纯良,精彩的描写,我认为应该是后者,两个老狐狸的相知。可是现在拍出来,演出来的是前者

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 22:06:39 河北

    长大了如果是长成了第二个兰大人,那兰大人为什么会喜欢第二个自己?或者变成了第二个陶大人,那 长大了如果是长成了第二个兰大人,那兰大人为什么会喜欢第二个自己?或者变成了第二个陶大人,那他的初心呢?一定会有两全的办法,只是编剧想不出来,所以结局就崩了,我其他人的逻辑全都可以理解可以圆,唯有张屏说的那句假皇子是真的没法圆 ... 天天没空前天空

    你说的非常有道理!说谎这件事对于一个谎说的少的人来说,是一件生疏的事情。 这种生疏有可能是话没说到位(正常状态。比如只说到玉牒是假),也有可能是用力过猛。姑且把它当做是价值判断下的用力过猛:他不是真皇子≈他不配当真皇子 说到玉牒是假,只构成伪证。说到人是假,就是人身攻击。 理论上来说,我们认为张屏不应该开始人身攻击才对。

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:09:37 上海

    辜清章的作用是,他越邪恶,才能越显出来主角团的行为越合理。实际上,又为了他反派有人情,显得 辜清章的作用是,他越邪恶,才能越显出来主角团的行为越合理。实际上,又为了他反派有人情,显得他不是很邪恶。这样才导致主角团一拥而上干掉了一个似乎可以挽救的反派这件事很不被人接受。 ... 新樱

    我不觉得干掉他是不能接受的事情,动机再正义也不能掩盖行为之恶,而且为了自己复仇势必要牵连无辜,然而他毫无悔意和羞愧,所以我也不觉得他能挽救,但凡他有一丝羞愧觉得害死了无干人等,还能试着去感化,但是他没有,所以主角团干掉他也很合理。 当然了主角团可以表现的杀起来没那么干脆,兰大人要杀他可以表现的手更抖一点挣扎的更明显一点,在被发现后也可以先给自己扎一刀还当日救命之情,就是这里的戏剧冲突可以更激烈点,这样观众的情绪也可以得到释放

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:13:55 上海

    还有,我感觉这个编剧写惯长篇网文了,写的剧本也是按照那种古偶拍出来的长篇一部50集,2个案子 还有,我感觉这个编剧写惯长篇网文了,写的剧本也是按照那种古偶拍出来的长篇一部50集,2个案子那种写法的,这种就可以大段占总剧篇幅这么大的描写兰大人跟辜的少年相处场景,按照欧美剧的剧本的拍法,这段真的太长了,还有兰大人发疯那里也是, 还有写的剧本人物真的太单薄,比如兰辜少年相处那里,为了后面人物逻辑合理,不能只描写相知的,而也要描写相斗,一些心计,比如兰大人怎么看待辜,是认为他傻,纯良,还是精明但纯良,精彩的描写,我认为应该是后者,两个老狐狸的相知。可是现在拍出来,演出来的是前者 ... 阿呼噜

    确实,我觉得很多地方是剧情铺垫不够,就是我靠脑补我是能够补出来的,但是不喜欢脑补的或者没有看到任何脑补线索的就会觉得这是剧情bug,所以我也理解很多觉得bug太多的观众,真的这剧就很多东西没交待清楚,匆匆忙忙结束完成任务了,或者说编剧导演都不擅长讲一个合理的完整的故事

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:20:15 上海

    你说的非常有道理!说谎这件事对于一个谎说的少的人来说,是一件生疏的事情。 这种生疏有可能是 你说的非常有道理!说谎这件事对于一个谎说的少的人来说,是一件生疏的事情。 这种生疏有可能是话没说到位(正常状态。比如只说到玉牒是假),也有可能是用力过猛。姑且把它当做是价值判断下的用力过猛:他不是真皇子≈他不配当真皇子 说到玉牒是假,只构成伪证。说到人是假,就是人身攻击。 理论上来说,我们认为张屏不应该开始人身攻击才对。 ... 新樱

    辜手里的玉碟是假的,这是个真相,张屏说这个不是撒谎和做伪证,但是没有真玉碟不代表是假皇子,这个真相张屏可以选择不说让兰大人之流去误导大臣站队,因为严格意义上说现在出征的皇帝也没有玉碟,所以在都没有玉碟的前提下靠两边battle角逐真假了,他依然可以做到永远只说真话, 但是不会说出全部的真话,这其实就是他长大了的表现

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 22:23:11 河北

    我不觉得干掉他是不能接受的事情,动机再正义也不能掩盖行为之恶,而且为了自己复仇势必要牵连无 我不觉得干掉他是不能接受的事情,动机再正义也不能掩盖行为之恶,而且为了自己复仇势必要牵连无辜,然而他毫无悔意和羞愧,所以我也不觉得他能挽救,但凡他有一丝羞愧觉得害死了无干人等,还能试着去感化,但是他没有,所以主角团干掉他也很合理。 当然了主角团可以表现的杀起来没那么干脆,兰大人要杀他可以表现的手更抖一点挣扎的更明显一点,在被发现后也可以先给自己扎一刀还当日救命之情,就是这里的戏剧冲突可以更激烈点,这样观众的情绪也可以得到释放 ... 天天没空前天空

    我则认为他既应该被挽救,也不应该去寻死hhh 因为一开始设计让他杀无辜,就是处理角色的失败! 一开始杀的都是杀了不亏的,后面就值得救赎。他接受救赎的时候要活的时候,见义勇为而死,比现在这样死要好看的多。 所以,我是从心里觉得,最崩的角色就是辜清章…… 他很拧巴。要让观众心疼他,但又没道理心疼他。

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 22:25:20 河北

    辜手里的玉碟是假的,这是个真相,张屏说这个不是撒谎和做伪证,但是没有真玉碟不代表是假皇子, 辜手里的玉碟是假的,这是个真相,张屏说这个不是撒谎和做伪证,但是没有真玉碟不代表是假皇子,这个真相张屏可以选择不说让兰大人之流去误导大臣站队,因为严格意义上说现在出征的皇帝也没有玉碟,所以在都没有玉碟的前提下靠两边battle角逐真假了,他依然可以做到永远只说真话, 但是不会说出全部的真话,这其实就是他长大了的表现 ... 天天没空前天空

    我缓缓鼓掌!对哦,那个玉牒是张屏回家拿回来的……我忘了这了(坦白讲没好好看)

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:30:56 上海

    我则认为他既应该被挽救,也不应该去寻死hhh 因为一开始设计让他杀无辜,就是处理角色的失败! 我则认为他既应该被挽救,也不应该去寻死hhh 因为一开始设计让他杀无辜,就是处理角色的失败! 一开始杀的都是杀了不亏的,后面就值得救赎。他接受救赎的时候要活的时候,见义勇为而死,比现在这样死要好看的多。 所以,我是从心里觉得,最崩的角色就是辜清章…… 他很拧巴。要让观众心疼他,但又没道理心疼他。 ... 新樱

    如果是因为他身世凄惨一心复仇就觉得该被挽救的话那恕我不能苟同,整个剧情没有表现出他真善美的地方,从头到尾都是算计,他并不信任任何人,哪怕是对兰珏,也是处处提防,他觉得兰珏不理解他并不是他的知己,既然他没有付出过真心,又凭什么得到真心呢,不过我看他也不在乎真心,所以死亡应该是他唯一的归宿,而且死亡的方式也应该是那种自我了断,编剧对辜的性格分析我觉得是合理的,当最后连婴儿也不需要他了,他对这个世界毫无眷恋也不会让自己给他人了断的机会,红雾中来红雾中去也是死得其所

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 22:44:57 河北

    如果是因为他身世凄惨一心复仇就觉得该被挽救的话那恕我不能苟同,整个剧情没有表现出他真善美的 如果是因为他身世凄惨一心复仇就觉得该被挽救的话那恕我不能苟同,整个剧情没有表现出他真善美的地方,从头到尾都是算计,他并不信任任何人,哪怕是对兰珏,也是处处提防,他觉得兰珏不理解他并不是他的知己,既然他没有付出过真心,又凭什么得到真心呢,不过我看他也不在乎真心,所以死亡应该是他唯一的归宿,而且死亡的方式也应该是那种自我了断,编剧对辜的性格分析我觉得是合理的,当最后连婴儿也不需要他了,他对这个世界毫无眷恋也不会让自己给他人了断的机会,红雾中来红雾中去也是死得其所 ... 天天没空前天空

    我认为他对兰珏是付出过真心的。虽然一开始的接近是有目的的。但是他们俩本质上不是一种人,兰珏也是执着于真相和复仇,辜也是复仇,但是兰珏的复仇是一种自强,辜的复仇是一种自虐。辜清章用自己认为的真心去触碰兰珏,他以为兰珏应该自己一样被仇恨充满了脑子,甚至以为自己做了这些事情,兰珏会高兴——因为他自己高兴极了。这才是我觉得他可悲的地方。 但若说他完全同兰珏交心,这也是不可能的,因为他也知道他如果本着你兰珏是我复仇同伙的出发点去找兰珏商量,兰珏是不会同意的!这可能是一种人性。你不同意,我把事办了你其实心里高兴,也不是没可能。辜清章对兰珏的利用也是有的,知道兰珏和自己有区别也是有的,但他还是会觉得兰珏应该和自己一样绝望,变态,无所顾忌。 兰珏当然是达不到他的期待。 就像他妈也不会达到他的期待一样。 他缺爱,不知道爱是什么样子的。 如果混乱善良就值得挽救,可惜剧里给出的他的模型是有序邪恶

  • 消失于晴朗

    消失于晴朗 (说白了就是见光死) 2023-02-21 22:52:51 江苏

    还有两个人都不适合写啥偏正剧的权谋,我感觉,不论写人物的心计。还有写历史的深度,都不行 还有两个人都不适合写啥偏正剧的权谋,我感觉,不论写人物的心计。还有写历史的深度,都不行 阿呼噜

    同意。不过大风把权谋当暗线,不管是皇叔里还是张公案里都没有细写,很大程度上扬长避短了。反观编剧不专心写案情,反而最后把整部剧往权谋上扯,漏洞百出。辜清章和景启赭都被改得一塌糊涂。

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-21 22:54:22 上海

    我认为他对兰珏是付出过真心的。虽然一开始的接近是有目的的。但是他们俩本质上不是一种人,兰珏 我认为他对兰珏是付出过真心的。虽然一开始的接近是有目的的。但是他们俩本质上不是一种人,兰珏也是执着于真相和复仇,辜也是复仇,但是兰珏的复仇是一种自强,辜的复仇是一种自虐。辜清章用自己认为的真心去触碰兰珏,他以为兰珏应该自己一样被仇恨充满了脑子,甚至以为自己做了这些事情,兰珏会高兴——因为他自己高兴极了。这才是我觉得他可悲的地方。 但若说他完全同兰珏交心,这也是不可能的,因为他也知道他如果本着你兰珏是我复仇同伙的出发点去找兰珏商量,兰珏是不会同意的!这可能是一种人性。你不同意,我把事办了你其实心里高兴,也不是没可能。辜清章对兰珏的利用也是有的,知道兰珏和自己有区别也是有的,但他还是会觉得兰珏应该和自己一样绝望,变态,无所顾忌。 兰珏当然是达不到他的期待。 就像他妈也不会达到他的期待一样。 他缺爱,不知道爱是什么样子的。 如果混乱善良就值得挽救,可惜剧里给出的他的模型是有序邪恶 ... 新樱

    其实我就没明白,如果说辜缺爱,他生下来就被兰珏妈带回家了而且养的也很好,到灭族都10岁了,为什么就怨念这么大呢,一定要当妈的认可他,他童年不缺母爱啊,如果是从小流落在外饱受冷眼歧视对比下有妈的孩子是个宝我还能理解点,这种要拉天下给他缺失的母爱陪葬的疯劲不知道为什么这么大

  • 小跑散步

    小跑散步 2023-02-21 23:35:49 四川

    其实我就没明白,如果说辜缺爱,他生下来就被兰珏妈带回家了而且养的也很好,到灭族都10岁了,为 其实我就没明白,如果说辜缺爱,他生下来就被兰珏妈带回家了而且养的也很好,到灭族都10岁了,为什么就怨念这么大呢,一定要当妈的认可他,他童年不缺母爱啊,如果是从小流落在外饱受冷眼歧视对比下有妈的孩子是个宝我还能理解点,这种要拉天下给他缺失的母爱陪葬的疯劲不知道为什么这么大 ... 天天没空前天空

    感觉辜心态变化就是从知道太后要杀他那时候起,如果他父母死了或是单纯被抛弃了,可能还不至于这么扭曲,但是知道自己的亲生母亲不惜残害几百条无辜的人命也要把自己杀死,估计谁都心寒吧,而且那时候唯一爱他的养母也死了,他估计后来再没被人爱过,只剩下仇恨做支撑……

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-21 23:37:28 河北

    感觉辜心态变化就是从知道太后要杀他那时候起,如果他父母死了或是单纯被抛弃了,可能还不至于这 感觉辜心态变化就是从知道太后要杀他那时候起,如果他父母死了或是单纯被抛弃了,可能还不至于这么扭曲,但是知道自己的亲生母亲不惜残害几百条无辜的人命也要把自己杀死,估计谁都心寒吧,而且那时候唯一爱他的养母也死了,他估计后来再没被人爱过,只剩下仇恨做支撑…… ... 小跑散步

    我觉得你说的比我说的值得信服多了!

  • 豆友119032533

    豆友119032533 2023-02-21 23:49:52 河南

    比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在 比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在茶馆议论这些,然后张屏给小皇帝递过民情,然后小皇帝顶着压力,甚至是在午门跪太后半天暴晒+淋雨,让太后颁布新的政策,然后民众就得救了, ... 阿呼噜

    [内容不可见]

  • 豆友119032533

    豆友119032533 2023-02-21 23:52:45 河南

    比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在 比如设计一个国策的颁布,太后颁布的,导致民众很惨,张屏看到了惨,周边帮助他的人死去。民众在茶馆议论这些,然后张屏给小皇帝递过民情,然后小皇帝顶着压力,甚至是在午门跪太后半天暴晒+淋雨,让太后颁布新的政策,然后民众就得救了, ... 阿呼噜

    [内容不可见]

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-22 00:20:00 河北

    辜手里的玉碟是假的,这是个真相,张屏说这个不是撒谎和做伪证,但是没有真玉碟不代表是假皇子, 辜手里的玉碟是假的,这是个真相,张屏说这个不是撒谎和做伪证,但是没有真玉碟不代表是假皇子,这个真相张屏可以选择不说让兰大人之流去误导大臣站队,因为严格意义上说现在出征的皇帝也没有玉碟,所以在都没有玉碟的前提下靠两边battle角逐真假了,他依然可以做到永远只说真话, 但是不会说出全部的真话,这其实就是他长大了的表现 ... 天天没空前天空

    等等,我刚反应过来一个问题……张屏说了真玉牒在自己手里……就是说,只要他想,他能找个人指认他是皇子……

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-22 00:37:28 广西

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友119032533

    可是你不能忽略一点就是,需要脑补的,不能么直白的,在影视里面叫做艺术片,直白的更多人能容易接受到信息的叫商业片,从最终观看人群量(票房和收视率、点击量)是差距非常大的。

    功夫已经不止一部剧的收视不行豆瓣很多人评价好了,这个弯弯的团队是一直有这个问题的,包括之前打不过小四的那部陈坤的那部玄幻电影

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-22 00:39:50 广西

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友119032533

    这部分不是拍的不好的问题,是对于只有29集,每集只有30多分钟的剧,占比太长。

    一个好故事是全剧布局的,我看过很多电影的幕后采访,制作方,导演,演员,都提过演过某场很精彩的戏,但是出于全剧的考虑,没用。

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-22 00:45:25 广西

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友119032533

    要论剧本还不错,导演的镜头语言,演员的演技精湛(很多配角演的非常好),故事的揭露现实的深度,之前有部迷雾追踪,非常文艺,导演的镜头语言也是暗黑玄妙,蛮美的,但播放量也是惨剧。

    这导演同时也是经常是自己剧的编剧,还拍了一部芒果的耽改《逆光者》,我一直等着看的。

  • 不如喝茶去

    不如喝茶去 2023-02-22 00:56:14 江西

    其实我就没明白,如果说辜缺爱,他生下来就被兰珏妈带回家了而且养的也很好,到灭族都10岁了,为 其实我就没明白,如果说辜缺爱,他生下来就被兰珏妈带回家了而且养的也很好,到灭族都10岁了,为什么就怨念这么大呢,一定要当妈的认可他,他童年不缺母爱啊,如果是从小流落在外饱受冷眼歧视对比下有妈的孩子是个宝我还能理解点,这种要拉天下给他缺失的母爱陪葬的疯劲不知道为什么这么大 ... 天天没空前天空

    辜的童年可能也是缺爱的,张屏娘和小龙的关系或许并没有寻常母子那样亲昵,组里有个帖子提到了两人的关系我觉得说得有些道理,分享一下~ https://www.douban.com/group/topic/283574734/?_i=76975178193a579

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-22 12:52:54 上海

    等等,我刚反应过来一个问题……张屏说了真玉牒在自己手里……就是说,只要他想,他能找个人指认 等等,我刚反应过来一个问题……张屏说了真玉牒在自己手里……就是说,只要他想,他能找个人指认他是皇子…… ... 新樱

    那倒也不是,毕竟要核对掌纹,真玉碟拿出来除了辜没人能对的上,所以张屏选择不交出来就是已经在害辜帮假皇帝了,否则假皇帝一下子就被证伪了

  • 天天没空前天空

    天天没空前天空 2023-02-22 13:00:59 上海

    辜的童年可能也是缺爱的,张屏娘和小龙的关系或许并没有寻常母子那样亲昵,组里有个帖子提到了两 辜的童年可能也是缺爱的,张屏娘和小龙的关系或许并没有寻常母子那样亲昵,组里有个帖子提到了两人的关系我觉得说得有些道理,分享一下~ https://www.douban.com/group/topic/283574734/?_i=76975178193a579 ... 不如喝茶去

    虽然分析的有点道理,但是我个人觉得这些缺失是因为张屏记忆丧失过所以对这些小龙和他妈的互动过程不记得了,毕竟一开始他连自己和他妈的互动都不记得了,当然我认同确实没那么亲昵,毕竟不是亲生的,但是很多亲生的也亲子关系没那么好呢,这种相敬如宾的亲子关系也是一种不差的亲子关系,我更认同楼主分析的人格特质,太后的偏执基因传给了她儿子,然后再加上楼上有分析过太后不止抛弃,为了抹杀真皇子不惜拿数百条人命陪葬这个激化了他,所以他们两对打的方式就是,你杀我要数百条人命,我杀你要数万条人命,真母子青出于蓝胜于蓝

  • 大概

    大概 2023-02-22 14:12:55 黑龙江

    我觉得辜清章的人设是很合理的,他本来真正要的就不是权利,只是他母亲的忏悔,他只是不甘心自己被抛弃,不明白母亲为什么抛弃自己,他对兰珏还是有友情的,毕竟他朋友很少,张屏相当于他弟弟,他并没有想杀他们,只是这一切最后破灭之后,他才开启红雾而已。我觉得他是这个剧真正清醒有情感的人。

  • 大概

    大概 2023-02-22 14:33:37 黑龙江

    我觉得不是去推理一个人的行为,而是从情感去写一个人理解一个人。他从小就饱读诗书,非常聪颖,从他能躲过玄机的追杀就能看出他多厉害,他知道真相后想和母亲团聚,这是太人之常情了,他看到族人都死了,给他的阴影太大了,他是活在爱与恨里的人,一方面他渴望母亲心里有他,一方面他也忘不掉母亲对他的抛弃对族人的杀害。。。我觉得作者没有把这个人物丰富起来,他从小受养母影响,哪有那么大的权利野心,只是心里气不过报复而已。

  • 新樱

    新樱 楼主 2023-02-22 16:05:32 河北

    我觉得不是去推理一个人的行为,而是从情感去写一个人理解一个人。他从小就饱读诗书,非常聪颖, 我觉得不是去推理一个人的行为,而是从情感去写一个人理解一个人。他从小就饱读诗书,非常聪颖,从他能躲过玄机的追杀就能看出他多厉害,他知道真相后想和母亲团聚,这是太人之常情了,他看到族人都死了,给他的阴影太大了,他是活在爱与恨里的人,一方面他渴望母亲心里有他,一方面他也忘不掉母亲对他的抛弃对族人的杀害。。。我觉得作者没有把这个人物丰富起来,他从小受养母影响,哪有那么大的权利野心,只是心里气不过报复而已。 ... 大概

    我想了好久怎么回复你—— 不能用对辜的态度来分析观众的三观。一评价三观就会为他做这些事情的深层次心理背景展开辩论话题,少不了会解释,会同情。因为写坏人总是要达成其行可诛其情可恕的样子才显得有立体感。 我对他这个形象的看法仍然是可以塑造这样的感情聚合形象,只是这样的形象悬浮,降低观众讨论人设的理性。

  • 小跑散步

    小跑散步 2023-02-22 20:40:52 四川

    我觉得你说的比我说的值得信服多了! 我觉得你说的比我说的值得信服多了! 新樱

    哈哈,我只是觉得,辜最开始接近兰,是想基于二人共同受害人的身份,利用兰珏查出当年事情的真相,顺便再看看母亲是否记得他,愿意与他相认

    不过后来他知道真相后,马上万念俱灰,主动替兰珏喝了毒酒,说明这个事实对他打击太大了,让他从内心开始质疑自己存在的意义,认为自己是不值得来到这个世上的,一个觉得自己都不值得的人,又怎么会去爱别人呢……

    所以我觉得两男主最后的做法是合理的,辜根本就没有爱人的能力,更不可能去爱百姓,在他的治理下国家必定会乱,到那时百姓才真是受苦了……

  • 拽姐

    拽姐 2023-02-22 21:56:11 河北

    楼主的解析把这个结局上升了一个高度

  • 阿呼噜

    阿呼噜 2023-02-22 22:32:15 广西

  • 朵朵0912

    朵朵0912 (偶尔牙尖) 2023-02-22 23:13:53 广东

    越想越气,改成两星算了。

  • momo

    momo 2023-02-23 00:25:51 河南

    大师,我悟了

  • 乐子人

    乐子人 2023-02-23 01:04:54 辽宁

    如果编剧真像lz想的那么深就好了

  • 乐子人

    乐子人 2023-02-23 01:06:17 辽宁

    后面两集太赶了 节奏感很乱。观众正为辜清章感到悲哀呢,结果三下五除二 结局了

  • 兔比幼稚园

    兔比幼稚园 2023-02-25 07:05:49 山西

    耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的 耳目一新的评论,尤其对那些配角的分析很合情理,唯一的问题是张屏,他这个人设就不是审时度势的性格,也不会因为有血仇就造谣,他再怎么恨太后的亲儿子也不至于就要撒谎置他于死地,毕竟他妈可是为了救这个真皇子死的这么一弄他妈不是白死了么....当然最主要的还是张屏的人设就该是宁折不弯坚持真相的,结尾来了这一出真的有点崩,编剧和观众一起崩 ... 天天没空前天空

    因为剧本本来不这么写,某个演员最后加塞现场飞页改台词,导致大结构崩坏,成全一人高光损毁全剧主线。所以不是张屏立不住,是那个求真相的张屏,打不过加塞飞页的资方。(原台词和剧情不是结局那样

  • 容烟儿

    容烟儿 2023-02-25 09:23:53 天津

    因为剧本本来不这么写,某个演员最后加塞现场飞页改台词,导致大结构崩坏,成全一人高光损毁全剧 因为剧本本来不这么写,某个演员最后加塞现场飞页改台词,导致大结构崩坏,成全一人高光损毁全剧主线。所以不是张屏立不住,是那个求真相的张屏,打不过加塞飞页的资方。(原台词和剧情不是结局那样 ... 兔比幼稚园

    好好的剧就这样被毁了,有些时候真是不得不说韩剧的编剧负责制好。我们国产剧啥时候才能编剧说了算,不受资方的影响啊

  • 容烟儿

    容烟儿 2023-02-25 09:24:38 天津

    因为剧本本来不这么写,某个演员最后加塞现场飞页改台词,导致大结构崩坏,成全一人高光损毁全剧 因为剧本本来不这么写,某个演员最后加塞现场飞页改台词,导致大结构崩坏,成全一人高光损毁全剧主线。所以不是张屏立不住,是那个求真相的张屏,打不过加塞飞页的资方。(原台词和剧情不是结局那样 ... 兔比幼稚园

    原结局是啥样,能方便透露一下吗

  • kanhi

    kanhi (天若有情天亦老人若有情死得早) 2023-02-26 00:57:30 北京

    只能用书里对张屏的总结来解释这件事:他追求真相,但是不傻。 这个解释建立在一种相对实际的角 只能用书里对张屏的总结来解释这件事:他追求真相,但是不傻。 这个解释建立在一种相对实际的角度……按照那种环境,他当然可以坚持非得说辜才是真皇帝。但是结局就是第二天就会当乱臣砍了…… 还有永宣帝跟他三观一致,他会有一个价值判断。 另外就是辜清章说得对:他长大了。 ... 新樱

    不,张屏真聪明还有第三种选择,就是闭口什么也不说。我知道真相,但是我就是不说出来,也不算我撒谎吧,毕竟也没人问我意见。 张屏这个谎言根本站不住脚,最后只能靠辜清章降智,没有任何反驳也就认了,才保住了小命。

  • Fiona

    Fiona 2023-02-28 22:46:41 广东

    拍得挺走心的,奈何剧本太差

  • 践行极简

    践行极简 2023-03-04 08:45:25 广东

    对的,编剧大烂尾。20集之前五分,之后零分。

  • 践行极简

    践行极简 2023-03-04 08:46:47 广东

    如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了 如果是原著中的故事描绘的张屏,其实是能立住编剧这个剧情的写法的,因为大风用很多细节铺垫了了张屏的形象,但是编剧改编后,从原著前几个案子偏重张频是戏份占绝对优势的男主,各种探案的细节的被揭开都是围绕张屏的智慧展开的,剧改成双男主后,探案就必须分给两人的智慧去破。 那么一个案子是由于张屏的执着执拗,及智慧探案,还有妥协(原著的张屏其实是走街走街串巷的道观出身,其实是会怼人,会妥协的,会骗术的)才解决,兰大人只是给予了一些辅助。现在的案子的破案写法,观众就不会觉得张屏很厉害。 ... 阿呼噜

    双男主也可,最后九集换主角了,双男主消失😂这样我就不能忍!

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