讨论｜我发现对荒野大镖客里阿比盖尔的态度挺能看出一个人的成分的【有剧透】

来自：CuChulainn
2023-04-05 10:14:20 已编辑湖南

昨天深夜在bilibili冲浪，看到一个阿比盖尔的视频，底下无外乎是抨击她的，总结为以下几种声音:

1.她是一个滥交的表字

2.她是一个逼着约翰还房贷又不让他出去赚钱（指杀人越货）的母老虎

3.争议最大的一点:她不允许约翰为了亚瑟报仇，是忘恩负义的小人

骂她的回复可能有上百条，这一下子引发了我对这个角色的兴趣。虽然我以前对阿比盖尔无感，但是众所周知被很多男人讨厌的女人一定有她的可取之处。于是我好好回忆了一下她的相关剧情，发现她之所以被骂得这么惨，或许因为她是大部分国男在对妻子这个身份的定义的时候最深的梦魇，包括且不限于:

1.她没有贞洁的牌坊（卖身求荣当然是污点，但是我觉得在这个全员手上不知道多少条人命的帮派里这绝不是一个值得拿出来大书特书的黑点，本质还是某些国男把女性的贞操看得比命还重要。）

2.她处处管着约翰、限制约翰，不让他去做想做的事情。（这个我都懒得解释了，她的动机和出发点相信大家都懂）

3.她在面对和约翰的三观产生巨大分歧时，可以毫不犹豫地带着孩子出走，不依附男人。

虽然r星对她的角色设定就是一个母亲，一个妻子，除此之外她可以说并没什么高光点，从头到尾也没有很明显的人物成长，但是我认为正是她的存在才促使了约翰的成长，使他成为了一个亚瑟嘴里真正“顶天立地的男人”

不过我觉得她最了不起的一件事，也是这些男的绝口不提的一件事，就是约翰在杰克出生后逃避做父亲的职责出走好几年，阿比盖尔在乱世之中把这个嗷嗷待哺的婴孩拉扯大。

这也从侧面反映出一个事，女性在诞下孩子之后，无论发生什么事，都终身无法摆脱母职。

虽然骂她的声音很多，但是在评论里我也看到了一些维护她的男性，有一个我印象深刻:等你出了社会，就会明白阿比盖尔的所作所为。或许是成熟了点，看问题的角度不再那么二极管。

所以我觉得挺有意思的，光是从对这样一个小小的角色的态度就能看出一个人的三观和思维成熟。

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骑着狐狸去赶集 2023-04-05 14:58:03 上海

一个她，一个玛丽，被骂得最惨的两个女人，因为她俩的诉求是一样的，希望爱人退出帮派，过正常人的生活。这些骂她们的玩家应该看看亚瑟的态度，斥责约翰逃避承担父亲的责任，认为阿比盖尔是个非常好的女人，深爱玛丽并希望她一定要幸福。

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骑着狐狸去赶集 2023-04-05 14:58:03 上海

一个她，一个玛丽，被骂得最惨的两个女人，因为她俩的诉求是一样的，希望爱人退出帮派，过正常人的生活。这些骂她们的玩家应该看看亚瑟的态度，斥责约翰逃避承担父亲的责任，认为阿比盖尔是个非常好的女人，深爱玛丽并希望她一定要幸福。

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夜里挑灯看击剑 2023-04-05 15:23:06 四川

阿比盖尔身上确实没有什么令人印象深刻的闪光点，但正是千千万万个像她这样的普通母亲才能支撑起这个社会。

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CuChulainn 楼主 2023-04-05 16:09:17 湖南

一个她，一个玛丽，被骂得最惨的两个女人，因为她俩的诉求是一样的，希望爱人退出帮派，过正常人一个她，一个玛丽，被骂得最惨的两个女人，因为她俩的诉求是一样的，希望爱人退出帮派，过正常人的生活。这些骂她们的玩家应该看看亚瑟的态度，斥责约翰逃避承担父亲的责任，认为阿比盖尔是个非常好的女人，深爱玛丽并希望她一定要幸福。 ... 骑着狐狸去赶集

对啊。。。其实我很遗憾r星没有塑造出摆脱了传统母亲、妻子身份的女性，或许是因为他们把所有的精彩戏份都留给了莎迪hhhh

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骑着狐狸去赶集 2023-04-05 16:26:58 上海

对啊。。。其实我很遗憾r星没有塑造出摆脱了传统母亲、妻子身份的女性，或许是因为他们把所有的对啊。。。其实我很遗憾r星没有塑造出摆脱了传统母亲、妻子身份的女性，或许是因为他们把所有的精彩戏份都留给了莎迪hhhh ... CuChulainn

他们对女性的塑造就是很敷衍的，莎迪是他们用来反驳大众批评他们不会塑造女性而设计出的一个女角色。但我倒觉得莎迪让人感觉用力过猛，太push了，我反而对她不怎么感冒，我一贯支持女角色有“软弱”、“温柔”、“女性化”的自由。在那个年代里，艾比盖尔做出的种种选择都是可以理解的，包括让约翰不去报仇，虽然我作为玩家也很想为亚瑟报仇，但是约翰和艾比盖尔已经有了比彻之愿，他们可以过平静的生活了，为什么还要违背亚瑟的遗愿引起纷争呢？约翰确实报了仇，但他也招惹来了罗斯，这不仅害死了他自己，也害死了大叔。我觉得玩家们可以看看npc平时的举动，这是r星做的非常出色的一点，在约翰被救回雪山营地后，艾比盖尔寸步不离地陪在他身边照顾他。

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看大飞蛾 2023-04-05 16:36:32 新加坡

感觉有些男的说白了还是只想找一个无论从思想还是精神上都把他当唯一真理的女人，非常典型的超级大男子主义。和某些人吹捧幻想中的日本家庭主妇差不多，他们只想要一个在背后永远支持他们，为他们打点好一切，受多少委屈也不会表现出来，永远对他们笑脸相迎，温柔包容他们一切错误的依附体，而不是可以有独立思想的人。男人永远在给所谓的好女人定标准，你顺着他们的意愿，你就是好女人，不顺着他们，你就是垃圾。至于贞操，杀人且不说，不会有人觉得亚瑟和约翰守身如玉吧，游戏本身没做出来那种玩法，但那个时代男的滥交根本不是啥大事(甚至现在都有人觉得不是大事)，社会风气就那样，对男女双标❌。有的男的就是剑，他们最喜欢的就是一边劝良家下海，一边拉恶女(他们认为的)上岸。

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momo 2023-04-06 03:10:12 广东

国男一思考😂😂😂

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每日早起搬砖 2023-04-06 08:43:57 江苏

亚瑟自己都不会希望约翰去报仇，明明亚瑟的愿望是约翰能过上平静幸福的生活。冤冤相报没有尽头，阿比盖尔阻止报仇很合理，她一直想的就是能过上稳定生活，约翰能做个好父亲

而且很多人明明知道约翰最后的结局，居然还是不能理解阿比盖尔的选择，就非得全家祭了成全男宝的个人英雄主义才舒服呗

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蓝色的猫 2023-04-06 09:27:02 北京

说白了就是东亚文化跟欧美文化的差异点，1、2就是东亚特色的贞洁牌坊，以及东亚更盛的大nan子zhu义。3是文化差异，东亚文化讲求有仇必报，而欧美文化基于jidu教，jidu教是讲求救赎和原谅的，所以欧美作品中有很多找到仇人或者有机会可以选择杀掉仇人的情况下最终放手的，这是符合他们的价值观的，而国内舆论只会认为这是“洗白”或者“白眼狼”

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CuChulainn 楼主 2023-04-06 10:08:31 湖南

他们对女性的塑造就是很敷衍的，莎迪是他们用来反驳大众批评他们不会塑造女性而设计出的一个女角他们对女性的塑造就是很敷衍的，莎迪是他们用来反驳大众批评他们不会塑造女性而设计出的一个女角色。但我倒觉得莎迪让人感觉用力过猛，太push了，我反而对她不怎么感冒，我一贯支持女角色有“软弱”、“温柔”、“女性化”的自由。在那个年代里，艾比盖尔做出的种种选择都是可以理解的，包括让约翰不去报仇，虽然我作为玩家也很想为亚瑟报仇，但是约翰和艾比盖尔已经有了比彻之愿，他们可以过平静的生活了，为什么还要违背亚瑟的遗愿引起纷争呢？约翰确实报了仇，但他也招惹来了罗斯，这不仅害死了他自己，也害死了大叔。我觉得玩家们可以看看npc平时的举动，这是r星做的非常出色的一点，在约翰被救回雪山营地后，艾比盖尔寸步不离地陪在他身边照顾他。 ... 骑着狐狸去赶集

对，你说得很好，我忽略了女性传统的温柔、善良等美德同样值得肯定👍🏻

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CuChulainn 楼主 2023-04-06 10:10:04 湖南

说白了就是东亚文化跟欧美文化的差异点，1、2就是东亚特色的贞洁牌坊，以及东亚更盛的大nan子zhu 说白了就是东亚文化跟欧美文化的差异点，1、2就是东亚特色的贞洁牌坊，以及东亚更盛的大nan子zhu义。3是文化差异，东亚文化讲求有仇必报，而欧美文化基于jidu教，jidu教是讲求救赎和原谅的，所以欧美作品中有很多找到仇人或者有机会可以选择杀掉仇人的情况下最终放手的，这是符合他们的价值观的，而国内舆论只会认为这是“洗白”或者“白眼狼” ... 蓝色的猫

猫咪老师好会说hhh，我之前怎么没想到东亚文化和基督文化这方面的差别，不过东亚文化里确实有讲究君子报仇，十年不晚。

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CuChulainn 楼主 2023-04-06 10:11:18 湖南

国男一思考😂😂😂 国男一思考😂😂😂 momo

老娘就发笑🤣

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屁旮球 2023-04-06 10:38:51 四川

讨厌阿比盖尔的必然厌女。野蛮的西部一个孤女想要生存成为了妓女我觉得这并不羞耻。范德林德帮还都是土匪呢。杀人劫掠不如卖身可耻？劣等蛆的心理牌坊再者玩家的约翰可以无数次重生，但是阿比盖尔的约翰只有一条命，她怎么可能不珍惜来之不易的平静生活，她有孩子，也吃过苦，知道过去的生活多么艰难

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屁旮球 2023-04-06 11:02:05 四川

他们对女性的塑造就是很敷衍的，莎迪是他们用来反驳大众批评他们不会塑造女性而设计出的一个女角他们对女性的塑造就是很敷衍的，莎迪是他们用来反驳大众批评他们不会塑造女性而设计出的一个女角色。但我倒觉得莎迪让人感觉用力过猛，太push了，我反而对她不怎么感冒，我一贯支持女角色有“软弱”、“温柔”、“女性化”的自由。在那个年代里，艾比盖尔做出的种种选择都是可以理解的，包括让约翰不去报仇，虽然我作为玩家也很想为亚瑟报仇，但是约翰和艾比盖尔已经有了比彻之愿，他们可以过平静的生活了，为什么还要违背亚瑟的遗愿引起纷争呢？约翰确实报了仇，但他也招惹来了罗斯，这不仅害死了他自己，也害死了大叔。我觉得玩家们可以看看npc平时的举动，这是r星做的非常出色的一点，在约翰被救回雪山营地后，艾比盖尔寸步不离地陪在他身边照顾他。 ... 骑着狐狸去赶集

别的不说，别定义“女性化”，女人也是人，性格和处事没有专属限制。女人可以勇敢甚至勇猛，这也可以是女性化

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骑着狐狸去赶集 2023-04-06 11:08:22 上海

别的不说，别定义“女性化”，女人也是人，性格和处事没有专属限制。女人可以勇敢甚至勇猛，这也别的不说，别定义“女性化”，女人也是人，性格和处事没有专属限制。女人可以勇敢甚至勇猛，这也可以是女性化 ... 屁旮球

我打了引号就是因为刻板印象，我不支持这么定义女角色，但这就是她们被辱骂的点。

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🌫 (SMASH PATRIARCHY👊🏻) 2023-04-06 11:30:29 广东

我倒是认为阿比盖尔身上也有闪光点，别忘记是她开枪杀死的米尔顿侦探，也偷走了达奇藏钱的盒子钥匙，更是可以义无反顾抛下丈夫带着孩子独自过活的坚强女性。当约翰为了逃避责任离开了帮派一年的时候，可想而知艾比盖尔有多艰难，但她仍然坚持了下来，我不认为是因为做了母亲而变得刚强，而是她本身就是一位审时度势又不失勇气的坚定女性。

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momo 2023-04-06 11:45:18 湖北

游戏里面只有反派拿阿比盖尔当过妓女这件事情当羞辱约翰的点结果游戏外的。。。🤭

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CuChulainn 楼主 2023-04-06 12:11:58 湖南

游戏里面只有反派拿阿比盖尔当过妓女这件事情当羞辱约翰的点结果游戏外的。。。🤭 游戏里面只有反派拿阿比盖尔当过妓女这件事情当羞辱约翰的点结果游戏外的。。。🤭 momo

甚至还看到国男评论“约翰是一位有情有义的好男人，连ab搞过破鞋也不介意娶了她”我看他是压根忽略约翰是怎么挽留ab希望她回头的，真是游戏也玩不明白。

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BloodandLyre (Time's a circle) 2023-04-06 14:28:59 广东

想薄纱拿阿比盖尔开恶意下流玩笑的♂……之前在别的贴我也提到过这个事，很多人关注她的过去和约翰的关系却往往忘记最后是她从米尔顿枪下救下亚瑟，并且将最重要的钱箱钥匙给了亚瑟……“我是个很好的小偷”

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风继续吹 2023-04-06 14:48:34 四川

我不喜欢她，是因为我不喜欢约翰。我没有ps，所以没有玩过大镖客1，对约翰没有什么情怀，对？我来说，亚瑟塑造得比约翰好得多，也是因此最后支撑着我玩下去的动力就是想为亚瑟报仇，报完仇我马不停蹄地卸游戏了。这个问题我觉得我也能理解，比较第一部的时间线在二之后，总得给第二部留一些成长空间。但是亚瑟塑造得太好了，有血有肉，有缺点有优点，干过坏事，也受到了惩罚。因为喜欢亚瑟，我也很喜欢玛丽，心甘情愿地帮她救弟弟、帮她拿回母亲的遗物。

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MossO (啦啦啦) 2023-04-07 07:42:55 北京

真的真的，阿比盖尔虽然难以跳出妻子母亲的传统定位，但其实是很强大的人啊，在结局前也起到了很重要的作用，后来做出的决定总体都是合理的

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MossO (啦啦啦) 2023-04-07 08:05:47 北京

r星的女性塑造做得不算很好，阿比盖尔在我看来还是比较优秀的。除了上面谈到的阿比盖尔剧情，第二章营地她会一直鼓励深受打击的莎迪，那时候莎迪还经常穿着裙子坐在营地哭，一直到振作起来帮忙杂活再到出去行动，我碰到阿比盖尔和她莎迪谈心很多次。另外其他营地女性成员也有关于女性身份的对话（刚才排版错乱了）

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CuChulainn 楼主 2023-04-07 10:36:13 湖南

r星的女性塑造做得不算很好，阿比盖尔在我看来还是比较优秀的。除了上面谈到的阿比盖尔剧情，第 r星的女性塑造做得不算很好，阿比盖尔在我看来还是比较优秀的。除了上面谈到的阿比盖尔剧情，第二章营地她会一直鼓励深受打击的莎迪，那时候莎迪还经常穿着裙子坐在营地哭，一直到振作起来帮忙杂活再到出去行动，我碰到阿比盖尔和她莎迪谈心很多次。另外其他营地女性成员也有关于女性身份的对话（刚才排版错乱了） ... MossO

哇哦，谢谢你认真的回复！这段对话我确实从来没有看到过，没想到凯伦竟然是最早觉醒的女性之一，可能也是她在男性那里是受苦最多的女性吧。

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Every (被你一贯的赞许，却不配爱下去) 2023-04-07 11:19:33 福建

其实我觉得主要是因为玩家控制的亚瑟是一个“男性”角色，所以让很多“男性”玩家自动把自己代入亚瑟视角，觉得自己和亚瑟一样无所不能，却用自己狭窄猥琐的思想去评价ab钙（但我还是很喜欢亚瑟这个角色塑造的hh）在剧情上，如果没有阿比，约翰和杰克可能早死了。在他们俩被抓时，帮派里有些人认为不值得冒着风险去救他们，但阿比一直坚持并要求去把他们救回来。也就是这里，让一些玩家觉得ab蛮不讲理然后又要麻烦亚瑟这个“男性”，实际上，如果玩家主控的是莎迪，那我猜阿比是会向她求救的 rdr还是有不同的女性塑造的，比如带你去抢银行的凯伦，为女性权益游行的贵族，西部世界版的朱丽叶等等。和给他爱一样，我认为rdr对这些人物的塑造不是为了表达厌女，而是尽量去还原当时乱世里的女性形象。而阿比的人物形象和达奇一样，不能单纯用好人坏人来形容，她是一个比较丰满的角色，可以让玩家代入她的情景去想象

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momo 2023-04-07 12:47:20 广东

感觉有些男的说白了还是只想找一个无论从思想还是精神上都把他当唯一真理的女人，非常典型的超级感觉有些男的说白了还是只想找一个无论从思想还是精神上都把他当唯一真理的女人，非常典型的超级大男子主义。和某些人吹捧幻想中的日本家庭主妇差不多，他们只想要一个在背后永远支持他们，为他们打点好一切，受多少委屈也不会表现出来，永远对他们笑脸相迎，温柔包容他们一切错误的依附体，而不是可以有独立思想的人。男人永远在给所谓的好女人定标准，你顺着他们的意愿，你就是好女人，不顺着他们，你就是垃圾。至于贞操，杀人且不说，不会有人觉得亚瑟和约翰守身如玉吧，游戏本身没做出来那种玩法，但那个时代男的滥交根本不是啥大事(甚至现在都有人觉得不是大事)，社会风气就那样，对男女双标❌。有的男的就是剑，他们最喜欢的就是一边劝良家下海，一边拉恶女(他们认为的)上岸。 ... 看大飞蛾

uu好会表达！感觉好多日厂日系角色浮现了，都是什么温柔倒贴无私奉献😐😐

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Larbre 2023-04-07 14:19:46 安徽

我能理解阿比盖尔的行为，也能理解很多人为什么不喜欢阿比盖尔（排除厌女等原因）大多数玩家都很喜欢亚瑟，而且主控时间最久，产生了感情，又特别讨厌迈卡，想快点崩了迈卡，为亚瑟复仇。而且亚瑟也确实帮了阿比盖尔一家很多，于情于义带着私心是希望约翰能为亚瑟复仇的。加上莎迪特别积极地要为亚瑟复仇，和阿比盖尔不希望约翰复仇产生对比。不过莎迪没有家庭，没有后顾之忧，阿比盖尔有杰克，肯定要考虑冒险成本，她俩的个人情况有些许不同。但作为“我”，亚瑟的朋友，肯定不希望复仇受到阻拦

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CuChulainn 楼主 2023-04-07 15:41:35 湖南

我能理解阿比盖尔的行为，也能理解很多人为什么不喜欢阿比盖尔（排除厌女等原因）大多数玩家都很我能理解阿比盖尔的行为，也能理解很多人为什么不喜欢阿比盖尔（排除厌女等原因）大多数玩家都很喜欢亚瑟，而且主控时间最久，产生了感情，又特别讨厌迈卡，想快点崩了迈卡，为亚瑟复仇。而且亚瑟也确实帮了阿比盖尔一家很多，于情于义带着私心是希望约翰能为亚瑟复仇的。加上莎迪特别积极地要为亚瑟复仇，和阿比盖尔不希望约翰复仇产生对比。不过莎迪没有家庭，没有后顾之忧，阿比盖尔有杰克，肯定要考虑冒险成本，她俩的个人情况有些许不同。但作为“我”，亚瑟的朋友，肯定不希望复仇受到阻拦 ... Larbre

是的！uu说得很全面，所以对ab这个角色有爱又恨都是正常的，这个游戏里的每一个人都不是完美无缺。但是我真的觉得那些只能从一个角度看问题的人特别搞笑，因为愚蠢所以狭隘，因为狭隘显得更加愚蠢。

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Clivia (颜控) 2023-04-07 15:53:58 江西

对于网上大部分人对这个游戏感动的点都是亚瑟与修女的对谈，或是约翰那句，我不常提起他…但是我最感动的一直是阿比盖尔在结尾时将偷来的钥匙给亚瑟时的那句，我一直都是一个很厉害的小偷。

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