在荣格原著中,ixfp竟然会被误解无情(荣格原著Fi篇翻译分享)

虚假同感偏差

来自: 虚假同感偏差
2023-04-20 23:20:09 已编辑 广东

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  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 00:02:10 广东

    欢迎大家一起讨论~

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 16:56:06 广东

    关于上文说到Fi的生命主题是不会对外显露这一点,要分Fi主导和Fi阳面劣势这两种情况。搬运大鹅的回答: 个人的情感价值观、人的独特性对于Fi主导者来说要么觉得家常便饭不值一提,要么觉得自爆太“自私/优越感”所以不好意思说。 对于缺Fi的ETJ来说,容易变成挂在嘴边要一直去探索和争取的某种“曙光”。 Fi主导者:虽然说“自私自利个人主义”是IFP的刻板印象,但是其实IFP是知道自己是有那么点这个倾向的,毕竟她是定向于自己独立的价值观去生活,肯定是要辜负别人的期望的。 日常情况下的Fi主导(在与客体利益没有交集的时候):自然的按自己Fi生活——“我觉得挺好的,那就这么办” 日常情况下的Fi主导(在不得不辜负客体的时候):隐藏自己的“自私”倾向,尽量疏远客体,减少伤害——“”(不说话不表露,暗自行动) 被逼无奈的Fi主导:只能承认自己的价值观——“唉,我辜负了别人,那没办法,不然我能咋地呢?” 所以,Fi主导者按照自己的Fi生活太家常便饭,以及这可能会辜负别人的期望,加上Fi是不被世俗认可的(对于天天拿着一把尺子去量别人和事情,并且我行我素的人,世俗是不支持的)所以Fi主导者其实是会掩饰自己的Fi的,不会把个人的情感价值观放在嘴边,不像Fi劣势者那样高谈阔论自己的价值观什么的。

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 16:58:17 广东

    关于上文说到Fi的生命主题是不会对外显露这一点,要分Fi主导和Fi阳面劣势这两种情况。搬运大鹅的 关于上文说到Fi的生命主题是不会对外显露这一点,要分Fi主导和Fi阳面劣势这两种情况。搬运大鹅的回答: 个人的情感价值观、人的独特性对于Fi主导者来说要么觉得家常便饭不值一提,要么觉得自爆太“自私/优越感”所以不好意思说。 对于缺Fi的ETJ来说,容易变成挂在嘴边要一直去探索和争取的某种“曙光”。 Fi主导者:虽然说“自私自利个人主义”是IFP的刻板印象,但是其实IFP是知道自己是有那么点这个倾向的,毕竟她是定向于自己独立的价值观去生活,肯定是要辜负别人的期望的。 日常情况下的Fi主导(在与客体利益没有交集的时候):自然的按自己Fi生活——“我觉得挺好的,那就这么办” 日常情况下的Fi主导(在不得不辜负客体的时候):隐藏自己的“自私”倾向,尽量疏远客体,减少伤害——“”(不说话不表露,暗自行动) 被逼无奈的Fi主导:只能承认自己的价值观——“唉,我辜负了别人,那没办法,不然我能咋地呢?” 所以,Fi主导者按照自己的Fi生活太家常便饭,以及这可能会辜负别人的期望,加上Fi是不被世俗认可的(对于天天拿着一把尺子去量别人和事情,并且我行我素的人,世俗是不支持的)所以Fi主导者其实是会掩饰自己的Fi的,不会把个人的情感价值观放在嘴边,不像Fi劣势者那样高谈阔论自己的价值观什么的。 ... 虚假同感偏差

    Fi劣势者:ETJ的生命就是在发现和追求Fi的曙光,EFJ同理,表现其实差不多。Fi和Ti对于EJ来说是一种又爱又恨的东西,他们恨其他人的个人主义,因为这会破坏他们习惯于组织的那些客观规范和价值取向,但是他们自己又非常需要自己拥有这样的个人主义信念,不然他们很快就会被客体完全吞噬,完全听不到自己的声音,所以总是各种不自然地去表达这种对自我独立性的诉求。 何为不自然的表达:宣扬布道、慷慨言辞、莽撞硬塞,表达情绪过冷过热,只论其好不论其不好,观点不贴合实际等 大鹅关于该回答的链接: https://www.zhihu.com/answer/2955841542

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 17:02:45 广东

    还有一点,Fi和Ti很少关注别人的想法,但是判断主导通常都会在意别人的看法,但是Fi/Ti对比Te/Fe来说在意的点是不同的。 引用大鹅的回答: 1. 对象不一样 Fi/Ti:在意那些挡在自己面前的人的看法,通常带有批判和否定态度。 Te/Fe:在意自己前后左右的所有人的看法,通常带有客观审视的可讨论态度。 2. 目的不一样 Fi/Ti:目的是确保自己的路畅通无阻,“在意”=警惕阻碍。 Te/Fe:目的是确保所有人以整齐的步伐走下去,“在意”=防止掉队。 3. 时机不一样 Fi/Ti:通常是坚持自己的观点太久,习惯性忽略他人的意见,醒悟时已经被众人厌弃,于是在意为什么没有人再愿意支持自己了(先忽视,后在意——众叛亲离感) Te/Fe:通常是一直在持续的关注别人的看法,因为过度外倾,总在试图与他人达成共识/找到共通的“真理”,突然在某刻会觉得自己好累,放弃对他人的关注(先在意,后忽视——撕裂疲惫感) 虽然Fi和Ti会在意别人的想法,但是如果日日都在咀嚼别人的想法,这就可能是误判了,日日关注别人那是Fe和Te

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 17:13:53 广东

    还有一点,Fi和Ti很少关注别人的想法,但是判断主导通常都会在意别人的看法,但是Fi/Ti对比Te/Fe 还有一点,Fi和Ti很少关注别人的想法,但是判断主导通常都会在意别人的看法,但是Fi/Ti对比Te/Fe来说在意的点是不同的。 引用大鹅的回答: 1. 对象不一样 Fi/Ti:在意那些挡在自己面前的人的看法,通常带有批判和否定态度。 Te/Fe:在意自己前后左右的所有人的看法,通常带有客观审视的可讨论态度。 2. 目的不一样 Fi/Ti:目的是确保自己的路畅通无阻,“在意”=警惕阻碍。 Te/Fe:目的是确保所有人以整齐的步伐走下去,“在意”=防止掉队。 3. 时机不一样 Fi/Ti:通常是坚持自己的观点太久,习惯性忽略他人的意见,醒悟时已经被众人厌弃,于是在意为什么没有人再愿意支持自己了(先忽视,后在意——众叛亲离感) Te/Fe:通常是一直在持续的关注别人的看法,因为过度外倾,总在试图与他人达成共识/找到共通的“真理”,突然在某刻会觉得自己好累,放弃对他人的关注(先在意,后忽视——撕裂疲惫感) 虽然Fi和Ti会在意别人的想法,但是如果日日都在咀嚼别人的想法,这就可能是误判了,日日关注别人那是Fe和Te ... 虚假同感偏差

    还有,为什么网传Fi经常跟“善良、有道德感的价值观”联系在一起,实际上Fi并不是这样的。 “INFP调停者:当决定如何行动时,他们以荣誉、美好、道德和善良为准则”—— 万恶之源16P对INFP的官方评价 因为16P有这样的描述,以至于那些注重那种关乎“荣誉、美好、道德和善良”的价值观的人,误解以为自己是INFP。 就是16P官方惹的祸。 取自大鹅的回答 还有网传Fe是保姆性人格,这也是错误的,因为在16P关于Fe的题目其实和尽责性高有关,尽责性高的人就会在16P测出J(Fe高)实际上荣格关于Fe的定义根本和尽责性无关 还有一个刻板印象: 在布里格斯知道荣格之前,就发明了一套类型分类体系。其中有一个条目叫【行动型】,在知道荣格以后,她将“行动型”强行对标了“etj”。 Te:我一个思维功能,干行动力啥事。 在经过数十年的演化后,最终就形成了今天的网印里,tj=工作狂,ne/se=三分钟热度/摆烂。实际上荣格的定义里根本不是这样的。 取自童谣对网络MBTi刻板印象的科普

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    ⠀ ⠀ ⠀ 2023-04-21 17:22:02 北京

    好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀

  • momo

    momo 2023-04-21 17:52:25 广东

    好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 ⠀ ⠀ ⠀

    Dd,我也是fi和fe双高

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 18:05:22 广东

    好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 ⠀ ⠀ ⠀

    是你自己fe和fi双高吗?我想问下,你的fe是怎么体现在日常生活中的?因为fi和fe都是判断功能,不同判断功能之间会互斥。还有就是有挺多人对fe有误解,认为fe是高情商,左右逢源,虚伪圆滑,这是错的,以及fe也不是感知他人情绪

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 18:08:11 广东

    好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 ⠀ ⠀ ⠀

    荣格对fe的定义:情感的价值取向定向于外界环境中的客观讯息date,与被普遍接受的价值观、接纳和拒绝的好恶取向等保持一致。fe的核心行为模式:使自己完全适应于客观环境的情感价值观,力求让此价值取向涵盖所有人。fe的核心表象:1. 不断追求外界群体中更多人所承认的情感价值观,询问和参考更多判断,并让自身的判断植根于此,受其支撑 2. 寻找一个能让所有人情感上都接纳的“和谐”的决策。方式:感化/煽动/游说/支配等 你对照这个看下,自己在生活中的fe高不高

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 18:37:57 广东

    请问这个贴子可以申请加精吗?

  • ⠀ ⠀ ⠀

    ⠀ ⠀ ⠀ 2023-04-21 18:43:44 北京

    是你自己fe和fi双高吗?我想问下,你的fe是怎么体现在日常生活中的?因为fi和fe都是判断功能,不 是你自己fe和fi双高吗?我想问下,你的fe是怎么体现在日常生活中的?因为fi和fe都是判断功能,不同判断功能之间会互斥。还有就是有挺多人对fe有误解,认为fe是高情商,左右逢源,虚伪圆滑,这是错的,以及fe也不是感知他人情绪 ... 虚假同感偏差

    是的,fi不爱表达、自我中心、按自己的价值观生活、控制欲强甚至经常无意识pua别人,在我身上都很明显,而关于fe在我身上主要体现为很在意别人的想法以及很照顾别人的情绪,但也并不会服从于他们的价值观。

  • ⠀ ⠀ ⠀

    ⠀ ⠀ ⠀ 2023-04-21 18:45:39 北京

    荣格对fe的定义:情感的价值取向定向于外界环境中的客观讯息date,与被普遍接受的价值观、接纳和 荣格对fe的定义:情感的价值取向定向于外界环境中的客观讯息date,与被普遍接受的价值观、接纳和拒绝的好恶取向等保持一致。fe的核心行为模式:使自己完全适应于客观环境的情感价值观,力求让此价值取向涵盖所有人。fe的核心表象:1. 不断追求外界群体中更多人所承认的情感价值观,询问和参考更多判断,并让自身的判断植根于此,受其支撑 2. 寻找一个能让所有人情感上都接纳的“和谐”的决策。方式:感化/煽动/游说/支配等 你对照这个看下,自己在生活中的fe高不高 ... 虚假同感偏差

    我第一点不符合,第二点还挺符合的

  • 田曦薇(举重中

    田曦薇(举重中 (头像是plmm) 2023-04-21 18:50:09 广东

    很有趣!我觉得楼楼可以把infp阳面四功能都搬一下哈哈哈哈

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 18:57:31 广东

    是的,fi不爱表达、自我中心、按自己的价值观生活、控制欲强甚至经常无意识pua别人,在我身上都 是的,fi不爱表达、自我中心、按自己的价值观生活、控制欲强甚至经常无意识pua别人,在我身上都很明显,而关于fe在我身上主要体现为很在意别人的想法以及很照顾别人的情绪,但也并不会服从于他们的价值观。 ... ⠀ ⠀ ⠀

    控制欲强这一点,是像上文说的fi魔怔的情况吗?fi魔怔时会霸总上身,我不要你觉得的,我要我觉得,控制别人接受自己的一些观点和想法。fi正常情况下控制欲不会不强,是疏离客体的,和别人相处时会倾听她们的观点,即使和自己的观点不一样,也会表示尊重。总的来说就是尊重她们的ego,不会强迫她们接受(己所不欲勿施于人,己所之欲也勿施于人)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 19:02:07 广东

    是的,fi不爱表达、自我中心、按自己的价值观生活、控制欲强甚至经常无意识pua别人,在我身上都 是的,fi不爱表达、自我中心、按自己的价值观生活、控制欲强甚至经常无意识pua别人,在我身上都很明显,而关于fe在我身上主要体现为很在意别人的想法以及很照顾别人的情绪,但也并不会服从于他们的价值观。 ... ⠀ ⠀ ⠀

    还有在意别人想法这一点,上面有说fi和fe在意别人想法的出发点是不一样的,fi也会因为别人妨碍到自己了,所以才会想知道别人在想什么,具体可以看看上面的回复。还有照顾别人情绪这一点,感觉不像是fe的提现,反而是大五人格中尽责性高的提现。fe并不是保姆人格,这是刻板印象。fe主导者exfj也可以是我行我素,尽责性低的。

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 19:03:34 广东

    很有趣!我觉得楼楼可以把infp阳面四功能都搬一下哈哈哈哈 很有趣!我觉得楼楼可以把infp阳面四功能都搬一下哈哈哈哈 田曦薇(举重中

    大鹅只翻译了fi,si,ti,和ni篇,其他的还没有翻译,超可惜。要是喜欢,我可以过几天把si篇搬过来

  • ⠀ ⠀ ⠀

    ⠀ ⠀ ⠀ 2023-04-21 19:10:46 北京

    控制欲强这一点,是像上文说的fi魔怔的情况吗?fi魔怔时会霸总上身,我不要你觉得的,我要我觉得 控制欲强这一点,是像上文说的fi魔怔的情况吗?fi魔怔时会霸总上身,我不要你觉得的,我要我觉得,控制别人接受自己的一些观点和想法。fi正常情况下控制欲不会不强,是疏离客体的,和别人相处时会倾听她们的观点,即使和自己的观点不一样,也会表示尊重。总的来说就是尊重她们的ego,不会强迫她们接受(己所不欲勿施于人,己所之欲也勿施于人) ... 虚假同感偏差

    好像是的,对特别特别亲近的人我好像特别容易魔怔,但普通朋友和陌生人我就是一个不理解但尊重的状态,可能因为跟他们不爱表达懒得输出,主要是倾听。而对亲近的人还是偶尔会相互交流一些观点的,这种情况往往是我强迫她们接受我的观点,而且如果别人被我说服我会非常有快感。

  • ⠀ ⠀ ⠀

    ⠀ ⠀ ⠀ 2023-04-21 19:23:58 北京

    还有在意别人想法这一点,上面有说fi和fe在意别人想法的出发点是不一样的,fi也会因为别人妨碍到 还有在意别人想法这一点,上面有说fi和fe在意别人想法的出发点是不一样的,fi也会因为别人妨碍到自己了,所以才会想知道别人在想什么,具体可以看看上面的回复。还有照顾别人情绪这一点,感觉不像是fe的提现,反而是大五人格中尽责性高的提现。fe并不是保姆人格,这是刻板印象。fe主导者exfj也可以是我行我素,尽责性低的。 ... 虚假同感偏差

    我是会持续关注我在意的人的观点和想法的,在某些我觉得不是那么非黑即白的问题上我会觉得每个人的观点都可以讨论,会去理解她们的立场。不知道这是不是fe的表现,也许我需要去读一下关于fe的内容了🥹

  • 田曦薇(举重中

    田曦薇(举重中 (头像是plmm) 2023-04-21 19:32:10 广东

    大鹅只翻译了fi,si,ti,和ni篇,其他的还没有翻译,超可惜。要是喜欢,我可以过几天把si篇搬过 大鹅只翻译了fi,si,ti,和ni篇,其他的还没有翻译,超可惜。要是喜欢,我可以过几天把si篇搬过来 ... 虚假同感偏差

    我对1-3loop和4功能grip的异同也不太了解,特别什么条件会触发loop,什么条件会触发grip(凭字面意思我猜loop是比较中长期?grip是突然爆发?),感觉这两个词经常被用于个人发展分析但实际理论比较模糊

  • 呼呼

    呼呼 2023-04-21 21:10:37 四川

    反正我真的觉得我很冷漠,我其实只在乎我自己,我同情一个人其实是在同情我自己,我只是在害怕那个处境的自己。控制欲我小时候希望我的朋友父母能接纳我,但是怎么可能,后来就不抱有希望了

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 21:10:37 广东

    好像是的,对特别特别亲近的人我好像特别容易魔怔,但普通朋友和陌生人我就是一个不理解但尊重的 好像是的,对特别特别亲近的人我好像特别容易魔怔,但普通朋友和陌生人我就是一个不理解但尊重的状态,可能因为跟他们不爱表达懒得输出,主要是倾听。而对亲近的人还是偶尔会相互交流一些观点的,这种情况往往是我强迫她们接受我的观点,而且如果别人被我说服我会非常有快感。 ... ⠀ ⠀ ⠀

    这个有些像fi魔怔的表现,原因是自我等于无意识的意象影响。比较健康的fi是自我<无意识的意象影响

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-21 21:11:19 广东

    我对1-3loop和4功能grip的异同也不太了解,特别什么条件会触发loop,什么条件会触发grip(凭字面 我对1-3loop和4功能grip的异同也不太了解,特别什么条件会触发loop,什么条件会触发grip(凭字面意思我猜loop是比较中长期?grip是突然爆发?),感觉这两个词经常被用于个人发展分析但实际理论比较模糊 ... 田曦薇(举重中

    【MBTI爱好者里很多都在「Loop」的状态……-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Cy0VqfB 这个UP主有讲loop情况

  • 田曦薇(举重中

    田曦薇(举重中 (头像是plmm) 2023-04-21 21:19:44 广东

    【MBTI爱好者里很多都在「Loop」的状态……-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Cy0VqfB 这个UP主有讲loo 【MBTI爱好者里很多都在「Loop」的状态……-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Cy0VqfB 这个UP主有讲loop情况 ... 虚假同感偏差

    看过啦~但我依然觉得这两个概念比较模糊。不过我突然又觉得所有理论都只是对现实的或精准或贴近的拟合,实际生活中自身状态怎么样不一定要借助理论工具才清楚

  • 千分之一可能性

    千分之一可能性 2023-04-21 21:54:47 四川

    大部分符合。那些试图控制我的人都尝到了失败。比如企图让我和某个人谈对象的同学,企图pua我的男的。企图让我变外向的相亲男。某些人总以为我看起来老实,就很好操纵。

  • 一罐安酱

    一罐安酱 2023-04-22 10:52:10 广东

    dd我看不太懂组里为什么经常出现“infp是不是xxx啊” 大多问题都跟mbti没什么关系啊 退一步讲fi人又不需要确定别人的喜好来增加对自己的认可 真的确定自己是infp而不是fe主导的人fj人吗??

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 10:54:01 广东

    反正我真的觉得我很冷漠,我其实只在乎我自己,我同情一个人其实是在同情我自己,我只是在害怕那 反正我真的觉得我很冷漠,我其实只在乎我自己,我同情一个人其实是在同情我自己,我只是在害怕那个处境的自己。控制欲我小时候希望我的朋友父母能接纳我,但是怎么可能,后来就不抱有希望了 ... 呼呼

    当客体引发fi人产生过多的负面情绪时,fi就会通过贬低客体,达到快刀斩乱麻,斩断关系的目的,实现让自己的情绪恢复稳定(或者变得冷漠)。(在贬低客体这方面我们非常擅长)fi人是既冷血有热血,既无情又深情。

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 10:55:09 广东

    大部分符合。那些试图控制我的人都尝到了失败。比如企图让我和某个人谈对象的同学,企图pua我的 大部分符合。那些试图控制我的人都尝到了失败。比如企图让我和某个人谈对象的同学,企图pua我的男的。企图让我变外向的相亲男。某些人总以为我看起来老实,就很好操纵。 ... 千分之一可能性

    别人从fi人表面是看不出fi人本质是什么样子的,适合“扮猪吃老虎”

  • 一罐安酱

    一罐安酱 2023-04-22 10:55:14 广东

    好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 好牛 dd 那fe和fi双高怎么解释呀 ⠀ ⠀ ⠀

    不太可能出现这种情况 fi高fe必定低 fe高fi必定低 肯定有哪一个功能误测了才会出现双高的情况 除非fi和fe分别在第二功能和第六功能的位置 那就不是infp了

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 11:10:53 陕西

    荣格对fe的定义:情感的价值取向定向于外界环境中的客观讯息date,与被普遍接受的价值观、接纳和 荣格对fe的定义:情感的价值取向定向于外界环境中的客观讯息date,与被普遍接受的价值观、接纳和拒绝的好恶取向等保持一致。fe的核心行为模式:使自己完全适应于客观环境的情感价值观,力求让此价值取向涵盖所有人。fe的核心表象:1. 不断追求外界群体中更多人所承认的情感价值观,询问和参考更多判断,并让自身的判断植根于此,受其支撑 2. 寻找一个能让所有人情感上都接纳的“和谐”的决策。方式:感化/煽动/游说/支配等 你对照这个看下,自己在生活中的fe高不高 ... 虚假同感偏差

    这样看的话,我的fe非常高

  • momo

    momo 2023-04-22 11:19:07 黑龙江

    确实,我是热衷于“关你毛事”和“关我毛事”的。不过我一直不太能分清自己是fi还是ti,期待以后能看到解释ti的帖子。感谢楼主搬运

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 11:22:31 广东

    这样看的话,我的fe非常高 这样看的话,我的fe非常高 豆友MRVXSrL_AM

    请问你是fi主导者吗?有点好奇你在日常生活中,是怎么平衡fi和fe的

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 11:24:35 广东

    确实,我是热衷于“关你毛事”和“关我毛事”的。不过我一直不太能分清自己是fi还是ti,期待以后 确实,我是热衷于“关你毛事”和“关我毛事”的。不过我一直不太能分清自己是fi还是ti,期待以后能看到解释ti的帖子。感谢楼主搬运 ... momo

    以后会搬运的,如果比较着急,可以自己先去大鹅那里看翻译 https://zhuanlan.zhihu.com/p/613274314 这是Ti篇

  • momo

    momo 2023-04-22 11:26:45 黑龙江

    以后会搬运的,如果比较着急,可以自己先去大鹅那里看翻译 https://zhuanlan.zhihu.com/p/61327 以后会搬运的,如果比较着急,可以自己先去大鹅那里看翻译 https://zhuanlan.zhihu.com/p/613274314 这是Ti篇 ... 虚假同感偏差

    👌🏻回的好快,谢啦

  • moontears

    moontears 2023-04-22 12:01:56 福建

    之前测的荣格里我Fi和Ti是最高的...

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 12:19:19 广东

    👌🏻回的好快,谢啦 👌🏻回的好快,谢啦 momo

    不客气,看完之后,可以回复下自己是fi还是ti吗?

  • momo

    momo 2023-04-22 13:13:06 黑龙江

    不客气,看完之后,可以回复下自己是fi还是ti吗? 不客气,看完之后,可以回复下自己是fi还是ti吗? 虚假同感偏差

    哈哈刚才吃午饭去了(挠头) 全部看下来我大概还是接近fi一点吧,很多描述都挺符合的。怎么说呢,看这个描述感觉fi还可以有一个“温和、不显眼”的外表,而ti全篇看下来像是塑造了一个学术怪人的形象?

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 13:37:50 广东

    哈哈刚才吃午饭去了(挠头) 全部看下来我大概还是接近fi一点吧,很多描述都挺符合的。怎么说呢 哈哈刚才吃午饭去了(挠头) 全部看下来我大概还是接近fi一点吧,很多描述都挺符合的。怎么说呢,看这个描述感觉fi还可以有一个“温和、不显眼”的外表,而ti全篇看下来像是塑造了一个学术怪人的形象? ... momo

    哈哈哈哈,是的,ti的确很符合外国影视中科学怪人的形象:我的观点你不理解就是你蠢,攻击我的观点就等于攻击我这个人,然后生气暴躁地反击

  • momo

    momo 2023-04-22 13:58:15 黑龙江

    关于我自己之前觉得像ti,但现在看来好像并不是的地方:仔细想想,我对多样的观点是很感兴趣,有时候也会自己提出新的个人观点。但这些观点我想可能与“古代意象、神话色彩”没什么关系,而且因为我最关心的是“多样性”,我对自己提出的观点几乎完全不会固执。我提出它论证它可能根本不是因为我有多赞同它,而只是因为其他人没有提到它,我想把这个视角补充上。(可能在这个论证的过程中我经常使用逻辑,导致测试结果中ti数值偏高) 在能看到、能想到的诸多观点中我也会有一些个人倾向,但这种倾向很可能随着看到更多、想到更多而改变。(人的观点认知都是不断发展进步的嘛,所以我不抱定见。只不过要我改变观点也得拿出说得过去的论据) 嗯,或许啰嗦得有点多?不过总的来说我有点明白自己的类型了hh

  • momo

    momo 2023-04-22 14:00:43 黑龙江

    哈哈哈哈,是的,ti的确很符合外国影视中科学怪人的形象:我的观点你不理解就是你蠢,攻击我的观 哈哈哈哈,是的,ti的确很符合外国影视中科学怪人的形象:我的观点你不理解就是你蠢,攻击我的观点就等于攻击我这个人,然后生气暴躁地反击 ... 虚假同感偏差

    而且“他们越想用劣势功能和代偿作用来去营造一个与他本身相反的温文尔雅之态,误解的迷雾就更会加重。”,本性与众不同而且还搞不好伪装的intp实惨

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 14:05:10 广东

    关于我自己之前觉得像ti,但现在看来好像并不是的地方:仔细想想,我对多样的观点是很感兴趣,有 关于我自己之前觉得像ti,但现在看来好像并不是的地方:仔细想想,我对多样的观点是很感兴趣,有时候也会自己提出新的个人观点。但这些观点我想可能与“古代意象、神话色彩”没什么关系,而且因为我最关心的是“多样性”,我对自己提出的观点几乎完全不会固执。我提出它论证它可能根本不是因为我有多赞同它,而只是因为其他人没有提到它,我想把这个视角补充上。(可能在这个论证的过程中我经常使用逻辑,导致测试结果中ti数值偏高) 在能看到、能想到的诸多观点中我也会有一些个人倾向,但这种倾向很可能随着看到更多、想到更多而改变。(人的观点认知都是不断发展进步的嘛,所以我不抱定见。只不过要我改变观点也得拿出说得过去的论据) 嗯,或许啰嗦得有点多?不过总的来说我有点明白自己的类型了hh ... momo

    其实我也不太了解这种补足视角的情况究竟是ti还是te。有很多理论的实用都有局限性,比如牛顿定律的使用有局限,然后有了可以解释其局限的相对论,然后现在又有了量子物理。所以有时候我也会去关注看到的那些理论的局限,然后去思考有没有另一种可以解释这种局限的答案,之后就会形成自己新的观点。这个感觉是ti,毕竟形成了另一个新的观点,但是ti本质是受无意识原始意象的影响形成观点的,有时候客观事实对他们的观点也没什么用处,毕竟他们观点自身就逻辑自洽了,所以我又觉得上面这种形成新观点还是te,需要用客观事实去证明积累经验,然后如果错误的话,就去修正

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 14:08:24 广东

    而且“他们越想用劣势功能和代偿作用来去营造一个与他本身相反的温文尔雅之态,误解的迷雾就更会 而且“他们越想用劣势功能和代偿作用来去营造一个与他本身相反的温文尔雅之态,误解的迷雾就更会加重。”,本性与众不同而且还搞不好伪装的intp实惨 ... momo

    这也没办法的事。而且他们对观点之外的事情很钝感,要是有心机的人有观点之外的东西攻击他们,比如造人品之类的谣言,他们反而不在乎不关注。这一点看着就让人很有保护欲

  • momo

    momo 2023-04-22 14:22:07 黑龙江

    其实我也不太了解这种补足视角的情况究竟是ti还是te。有很多理论的实用都有局限性,比如牛顿定律 其实我也不太了解这种补足视角的情况究竟是ti还是te。有很多理论的实用都有局限性,比如牛顿定律的使用有局限,然后有了可以解释其局限的相对论,然后现在又有了量子物理。所以有时候我也会去关注看到的那些理论的局限,然后去思考有没有另一种可以解释这种局限的答案,之后就会形成自己新的观点。这个感觉是ti,毕竟形成了另一个新的观点,但是ti本质是受无意识原始意象的影响形成观点的,有时候客观事实对他们的观点也没什么用处,毕竟他们观点自身就逻辑自洽了,所以我又觉得上面这种形成新观点还是te,需要用客观事实去证明积累经验,然后如果错误的话,就去修正 ... 虚假同感偏差

    嗯,,我关不关心客观事实好像主要是看论题本身偏空想还是务实……所以总的来讲,关乎事实的事情我也能讨论,纯空想脑洞我也不介意。对我来说这两种模式有点像一个游戏的两个不同DLC?(或许我更喜欢纯空想,因为不受现实拘束方便放飞,然而……神话色彩我真的不太能感觉到)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 14:39:50 广东

    嗯,,我关不关心客观事实好像主要是看论题本身偏空想还是务实……所以总的来讲,关乎事实的事情 嗯,,我关不关心客观事实好像主要是看论题本身偏空想还是务实……所以总的来讲,关乎事实的事情我也能讨论,纯空想脑洞我也不介意。对我来说这两种模式有点像一个游戏的两个不同DLC?(或许我更喜欢纯空想,因为不受现实拘束方便放飞,然而……神话色彩我真的不太能感觉到) ... momo

    换个角度想,补足视角这个会不会是ne在发挥作用呢?ne寻找更多的可能性,让这个理论(te)更加的完善,会不会是这是ne和te配合结果?

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 14:43:22 广东

    嗯,,我关不关心客观事实好像主要是看论题本身偏空想还是务实……所以总的来讲,关乎事实的事情 嗯,,我关不关心客观事实好像主要是看论题本身偏空想还是务实……所以总的来讲,关乎事实的事情我也能讨论,纯空想脑洞我也不介意。对我来说这两种模式有点像一个游戏的两个不同DLC?(或许我更喜欢纯空想,因为不受现实拘束方便放飞,然而……神话色彩我真的不太能感觉到) ... momo

    我也是,看ti篇的时候,完全想象不出来受无意识的原始意象影响的观点形成过程会是怎样的。或许这也是其他人对fi的疑惑:你这个fi到底是怎么判断这个东西好不好的啊?我们fi也说不出来,就是像本能第一反应就判断出来了,不需要思维去寻找理由(它的优缺点),就是一下子就得出判断的结论了。这个因为同是fi主导,就很清楚到底是怎么回事,其他人可能就非常疑惑和难以置信。

  • momo

    momo 2023-04-22 15:00:32 黑龙江

    换个角度想,补足视角这个会不会是ne在发挥作用呢?ne寻找更多的可能性,让这个理论(te)更加的 换个角度想,补足视角这个会不会是ne在发挥作用呢?ne寻找更多的可能性,让这个理论(te)更加的完善,会不会是这是ne和te配合结果? ... 虚假同感偏差

    很有道理,我确实感觉自己ne挺丰富的,不过te不是很懂,我再研究一下。

  • momo

    momo 2023-04-22 15:07:30 黑龙江

    我也是,看ti篇的时候,完全想象不出来受无意识的原始意象影响的观点形成过程会是怎样的。或许这 我也是,看ti篇的时候,完全想象不出来受无意识的原始意象影响的观点形成过程会是怎样的。或许这也是其他人对fi的疑惑:你这个fi到底是怎么判断这个东西好不好的啊?我们fi也说不出来,就是像本能第一反应就判断出来了,不需要思维去寻找理由(它的优缺点),就是一下子就得出判断的结论了。这个因为同是fi主导,就很清楚到底是怎么回事,其他人可能就非常疑惑和难以置信。 ... 虚假同感偏差

    我的解释方法:因为“萝卜青菜,各有所爱”啊。 (内心:大抵是基因决定的罢,再细问我就答不上来了)

  • 神思奔逸

    神思奔逸 2023-04-22 15:09:29 福建

    🥺🥺好喜欢这个帖子…顶了。

  • tekki

    tekki (我会远走高飞) 2023-04-22 15:25:11 四川

    lz说的好好!!感觉这个帖子解释了我的矛盾!!

  • tekki

    tekki (我会远走高飞) 2023-04-22 15:27:11 四川

    因为我很多时候感觉自己的道德感并不是很强也没有什么奉献精神,然而我又喜欢一些小事里帮助别人获得正反馈。很多时候会无意识地鄙视身边的人,又觉得自己有点虚伪。。。

  • momo

    momo 2023-04-22 17:01:03 黑龙江

    很有道理,我确实感觉自己ne挺丰富的,不过te不是很懂,我再研究一下。 很有道理,我确实感觉自己ne挺丰富的,不过te不是很懂,我再研究一下。 momo

    嗯,,我感觉我te还是挺少的(很少主动搜集外界信息,只有需要的时候才会很针对性的去看)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 17:11:58 广东

    嗯,,我感觉我te还是挺少的(很少主动搜集外界信息,只有需要的时候才会很针对性的去看) 嗯,,我感觉我te还是挺少的(很少主动搜集外界信息,只有需要的时候才会很针对性的去看) momo

    你去看别人的观点,然后认为这个观点有一定道理,认同了这个观点,这就是te啊,比如认同地球是圆的这个公理是te,还有学习并认同理论知识也是te,然后觉得那个有道理的观点有漏洞,自己去补全这个漏洞,我不太肯定这是ti还是ne在起作用

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 17:15:35 广东

    嗯,,我感觉我te还是挺少的(很少主动搜集外界信息,只有需要的时候才会很针对性的去看) 嗯,,我感觉我te还是挺少的(很少主动搜集外界信息,只有需要的时候才会很针对性的去看) momo

    ti提出观点,并不需要去看别人的观点和事实的。ti和te都是思维能力,te是去看公理怎么样,学术界的权威理论怎么样,客观事实怎么样,然后做出自己的判断

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 17:19:04 广东

    因为我很多时候感觉自己的道德感并不是很强也没有什么奉献精神,然而我又喜欢一些小事里帮助别人 因为我很多时候感觉自己的道德感并不是很强也没有什么奉献精神,然而我又喜欢一些小事里帮助别人获得正反馈。很多时候会无意识地鄙视身边的人,又觉得自己有点虚伪。。。 ... tekki

    fi和道德感没关系,有道德感高的,也有低的,但是因为fi对影响外界没有什么兴趣,所以即使道德感低也不会去伤害别人。在环境比较温和的情况下(外界的影响力没有超过那个度,然后自身状态好,心情不错,刚好也没什么事干的情况下)fi人主动去帮助别人的可能性较高

  • 白昼潮汐

    白昼潮汐 2023-04-22 17:42:42 湖南

    好眼熟的momo,是不是几天前也分享了一篇这样有深度的帖子

  • momo

    momo 2023-04-22 18:14:21 黑龙江

    你去看别人的观点,然后认为这个观点有一定道理,认同了这个观点,这就是te啊,比如认同地球是圆 你去看别人的观点,然后认为这个观点有一定道理,认同了这个观点,这就是te啊,比如认同地球是圆的这个公理是te,还有学习并认同理论知识也是te,然后觉得那个有道理的观点有漏洞,自己去补全这个漏洞,我不太肯定这是ti还是ne在起作用 ... 虚假同感偏差

    有理。我可能要求太高了,和te主导的人比较,所以觉得自己te很少

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 18:31:07 广东

    好眼熟的momo,是不是几天前也分享了一篇这样有深度的帖子 好眼熟的momo,是不是几天前也分享了一篇这样有深度的帖子 白昼潮汐

    哈哈哈,没错,是我,被你认出来了

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 18:35:52 广东

    有理。我可能要求太高了,和te主导的人比较,所以觉得自己te很少 有理。我可能要求太高了,和te主导的人比较,所以觉得自己te很少 momo

    te主导和te劣势的确表现会不同,类似于fi主导者不会大谈特谈自己的价值观和理想,但是fi劣势者可能会以一种激烈的方式宣扬自己的fi。按荣格的话来说,就是会以一种古老且原始的方式使用劣势功能

  • 神思奔逸

    神思奔逸 2023-04-22 18:50:34 福建

    😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就应该去辐射别人,引导大家”(挺fe的?),我第一反应是嗤之以鼻,觉得是一种操纵欲…我不想扮演一个引导者去影响别人(除非ta妨碍我,可能伤害我),也不想被别人影响辐射。🥲 某种意义上,抱着“他人的事情跟我无关”确实也是一种fi式的疏离冷漠。 PS:主楼提到的fi型女性吸引外倾型男性倒没经历过,为啥要限定性别,是指两性交往里,以柔情的部分引起对方保护欲达到的变相控制吗?(涉及知识盲区了

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 19:18:41 广东

    😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就 😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就应该去辐射别人,引导大家”(挺fe的?),我第一反应是嗤之以鼻,觉得是一种操纵欲…我不想扮演一个引导者去影响别人(除非ta妨碍我,可能伤害我),也不想被别人影响辐射。🥲 某种意义上,抱着“他人的事情跟我无关”确实也是一种fi式的疏离冷漠。 PS:主楼提到的fi型女性吸引外倾型男性倒没经历过,为啥要限定性别,是指两性交往里,以柔情的部分引起对方保护欲达到的变相控制吗?(涉及知识盲区了 ... 神思奔逸

    外倾功能就是改造世界,和外界交互的,fi在正常情况下真的不想去影响别人,大家做自己就好了

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 19:20:12 广东

    😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就 😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就应该去辐射别人,引导大家”(挺fe的?),我第一反应是嗤之以鼻,觉得是一种操纵欲…我不想扮演一个引导者去影响别人(除非ta妨碍我,可能伤害我),也不想被别人影响辐射。🥲 某种意义上,抱着“他人的事情跟我无关”确实也是一种fi式的疏离冷漠。 PS:主楼提到的fi型女性吸引外倾型男性倒没经历过,为啥要限定性别,是指两性交往里,以柔情的部分引起对方保护欲达到的变相控制吗?(涉及知识盲区了 ... 神思奔逸

    在原著里就是fi女性吸引外倾男性,说是受到无意识的原始意象影响,具体什么情况我也不清楚,我也没遇到过呢

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 19:23:26 广东

    😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就 😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就应该去辐射别人,引导大家”(挺fe的?),我第一反应是嗤之以鼻,觉得是一种操纵欲…我不想扮演一个引导者去影响别人(除非ta妨碍我,可能伤害我),也不想被别人影响辐射。🥲 某种意义上,抱着“他人的事情跟我无关”确实也是一种fi式的疏离冷漠。 PS:主楼提到的fi型女性吸引外倾型男性倒没经历过,为啥要限定性别,是指两性交往里,以柔情的部分引起对方保护欲达到的变相控制吗?(涉及知识盲区了 ... 神思奔逸

    在这里蹲一个有类似经验的uu!

  • momo

    momo 2023-04-22 20:07:36 黑龙江

    [该条回应已被删除] [该条回应已被删除] 虚假同感偏差

    我倒不太喜欢炫耀自己,但偶尔确实会刻意用。虽然也可以说一些很fi的话,但下意识觉得别人应该理解不了,说了也没用还不如不说。

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:09:09 陕西

    请问你是fi主导者吗?有点好奇你在日常生活中,是怎么平衡fi和fe的 请问你是fi主导者吗?有点好奇你在日常生活中,是怎么平衡fi和fe的 虚假同感偏差

    不我不是,其实我是isfp转infp,主导功能这个我了解得很浅,只知道当时侧的时候s和n是百分之五十一和百分之四十九😂所以我对于fi和fe的平衡,基本上是出于一种适应性的本能。比如在需要维持自我尊严的时候,我会刻意在心里升高fi,以屏蔽外界的部分干扰;而需要融入集体中的时候,我又会不由自主地适应一些不涉及价值判断的集体行为。

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:12:16 陕西

    😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就 😂说起来蛮有意思,不知道这算不算是fe和fi的差别。聊天的时候听到有个说法是“更有能力的人就应该去辐射别人,引导大家”(挺fe的?),我第一反应是嗤之以鼻,觉得是一种操纵欲…我不想扮演一个引导者去影响别人(除非ta妨碍我,可能伤害我),也不想被别人影响辐射。🥲 某种意义上,抱着“他人的事情跟我无关”确实也是一种fi式的疏离冷漠。 PS:主楼提到的fi型女性吸引外倾型男性倒没经历过,为啥要限定性别,是指两性交往里,以柔情的部分引起对方保护欲达到的变相控制吗?(涉及知识盲区了 ... 神思奔逸

    说起来大多数时候我并没有对他人的控制欲望,一般而言包容性极强,就是一种“别人的事和我没关”的态度。但是一涉及到一对一的亲密关系,我就会希望对方符合我的价值判断,并且下意识扮演领导者或者照顾者的角色,在言语上适应对方,心理上却想控制对方。我不知道这算不算一种fi和fe的交替使用

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 20:14:48 广东

    说起来大多数时候我并没有对他人的控制欲望,一般而言包容性极强,就是一种“别人的事和我没关” 说起来大多数时候我并没有对他人的控制欲望,一般而言包容性极强,就是一种“别人的事和我没关”的态度。但是一涉及到一对一的亲密关系,我就会希望对方符合我的价值判断,并且下意识扮演领导者或者照顾者的角色,在言语上适应对方,心理上却想控制对方。我不知道这算不算一种fi和fe的交替使用 ... 豆友MRVXSrL_AM

    这个控制对方是te,不是fe,是上文中霸总上身的体现(fi魔怔了)

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:16:09 陕西

    这个控制对方是te,不是fe,是上文中霸总上身的体现(fi魔怔了) 这个控制对方是te,不是fe,是上文中霸总上身的体现(fi魔怔了) 虚假同感偏差

    原来是这样,那一半fe的典型行为算哪种?

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:17:19 陕西

    这个控制对方是te,不是fe,是上文中霸总上身的体现(fi魔怔了) 这个控制对方是te,不是fe,是上文中霸总上身的体现(fi魔怔了) 虚假同感偏差

    我读到你那个广式共情其实很符合我大多数时候的共情行为,这个算我的fe使用?我觉得这种共情方式很安全很稳定

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:19:06 陕西

    还有你的那个fi的部分行为会吸引一些外倾型的男性,在我身上的确论证了好多次,然而对于我本人而言,常常有一种降维感……

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:22:01 陕西

    [该条回应已被删除] [该条回应已被删除] 虚假同感偏差

    其实我也说不太清楚……我还需要学习

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 20:29:51 广东

    不我不是,其实我是isfp转infp,主导功能这个我了解得很浅,只知道当时侧的时候s和n是百分之五十 不我不是,其实我是isfp转infp,主导功能这个我了解得很浅,只知道当时侧的时候s和n是百分之五十一和百分之四十九😂所以我对于fi和fe的平衡,基本上是出于一种适应性的本能。比如在需要维持自我尊严的时候,我会刻意在心里升高fi,以屏蔽外界的部分干扰;而需要融入集体中的时候,我又会不由自主地适应一些不涉及价值判断的集体行为。 ... 豆友MRVXSrL_AM

    在这里,并不是融入集体就是fe,想问一下,你有去寻找大众都接受的情感价值观,并对该情感价值观认同和使用吗?还有和别人发生冲突时,你是倾向于寻找一个能让所有人都接纳的“和谐”的决策,和对方达成共识,还是只要让对抗自己的观点停止对自己的阻碍——只要对方不出手阻挠,尽管他跟我意见不一,我也不在意呢?

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:31:35 陕西

    在这里,并不是融入集体就是fe,想问一下,你有去寻找大众都接受的情感价值观,并对该情感价值观 在这里,并不是融入集体就是fe,想问一下,你有去寻找大众都接受的情感价值观,并对该情感价值观认同和使用吗?还有和别人发生冲突时,你是倾向于寻找一个能让所有人都接纳的“和谐”的决策,和对方达成共识,还是只要让对抗自己的观点停止对自己的阻碍——只要对方不出手阻挠,尽管他跟我意见不一,我也不在意呢? ... 虚假同感偏差

    最后一种,但是如果对方给的理由很充分我也会动摇的(这种情况很少)(谢谢你分析,我还不太懂)

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:33:10 陕西

    在这里,并不是融入集体就是fe,想问一下,你有去寻找大众都接受的情感价值观,并对该情感价值观 在这里,并不是融入集体就是fe,想问一下,你有去寻找大众都接受的情感价值观,并对该情感价值观认同和使用吗?还有和别人发生冲突时,你是倾向于寻找一个能让所有人都接纳的“和谐”的决策,和对方达成共识,还是只要让对抗自己的观点停止对自己的阻碍——只要对方不出手阻挠,尽管他跟我意见不一,我也不在意呢? ... 虚假同感偏差

    我有寻找大众认同的(或者说,我每次想融入一个兴趣社群的时候,都会先摸清这个社群的价值取向,为了不踩雷)但是内心实际上还有一套自己的标准,基本上不会改变

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:34:27 陕西

    [该条回应已被删除] [该条回应已被删除] 虚假同感偏差

    哦哦那我应该是fi主导多一些,我一般对“寻求共识”没有任何兴趣,但我会极力避免冲突,所以经常顺着对方就算了

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 20:35:33 广东

    我有寻找大众认同的(或者说,我每次想融入一个兴趣社群的时候,都会先摸清这个社群的价值取向, 我有寻找大众认同的(或者说,我每次想融入一个兴趣社群的时候,都会先摸清这个社群的价值取向,为了不踩雷)但是内心实际上还有一套自己的标准,基本上不会改变 ... 豆友MRVXSrL_AM

    摸清但是不遵从这个价值取向,就算不上fe啊,只能说是社交技巧(摸清价值取向可以避免踩雷,可以避免冲突,这个是te)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 20:37:09 广东

    哦哦那我应该是fi主导多一些,我一般对“寻求共识”没有任何兴趣,但我会极力避免冲突,所以经常 哦哦那我应该是fi主导多一些,我一般对“寻求共识”没有任何兴趣,但我会极力避免冲突,所以经常顺着对方就算了 ... 豆友MRVXSrL_AM

    对的,我也是很多时候都随意,就是为了避免冲突,而且这些随意的事也都无关紧要,所以随意点也没什么

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-22 20:41:20 广东

    其实我也说不太清楚……我还需要学习 其实我也说不太清楚……我还需要学习 豆友MRVXSrL_AM

    uu,这一点真的不能细说吗?真的太好奇是究竟是怎么一回事。

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:41:41 陕西

    摸清但是不遵从这个价值取向,就算不上fe啊,只能说是社交技巧(摸清价值取向可以避免踩雷,可以 摸清但是不遵从这个价值取向,就算不上fe啊,只能说是社交技巧(摸清价值取向可以避免踩雷,可以避免冲突,这个是te) ... 虚假同感偏差

    ok的,懂了

  • 豆友MRVXSrL_AM

    豆友MRVXSrL_AM 2023-04-22 20:44:02 陕西

    uu,这一点真的不能细说吗?真的太好奇是究竟是怎么一回事。 uu,这一点真的不能细说吗?真的太好奇是究竟是怎么一回事。 虚假同感偏差

    不是我不想说,是真的描述不来😂那个过程蛮复杂的

  • 三两

    三两 2023-04-23 12:31:45 广东

    控制欲强这一点,是像上文说的fi魔怔的情况吗?fi魔怔时会霸总上身,我不要你觉得的,我要我觉得 控制欲强这一点,是像上文说的fi魔怔的情况吗?fi魔怔时会霸总上身,我不要你觉得的,我要我觉得,控制别人接受自己的一些观点和想法。fi正常情况下控制欲不会不强,是疏离客体的,和别人相处时会倾听她们的观点,即使和自己的观点不一样,也会表示尊重。总的来说就是尊重她们的ego,不会强迫她们接受(己所不欲勿施于人,己所之欲也勿施于人) ... 虚假同感偏差

    我的Fi和劣势Te,是的🥲最近看到了一则出自自己学校的某位安保虐狗的消息,很容易唤起我对狗(对没有力量的自己)的同情,并憎恨那些自诩自分高低贵贱、随意使用力量拿捏其他生命的人,憎恨甚至产生鲨意。但这个念头一经出现,我已经陷入陷阱和对自己的怀疑……根本不知道怎么想或者怎么做会更好。

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 16:23:34 广东

    我的Fi和劣势Te,是的🥲最近看到了一则出自自己学校的某位安保虐狗的消息,很容易唤起我对狗( 我的Fi和劣势Te,是的🥲最近看到了一则出自自己学校的某位安保虐狗的消息,很容易唤起我对狗(对没有力量的自己)的同情,并憎恨那些自诩自分高低贵贱、随意使用力量拿捏其他生命的人,憎恨甚至产生鲨意。但这个念头一经出现,我已经陷入陷阱和对自己的怀疑……根本不知道怎么想或者怎么做会更好。 ... 三两

    这个看起来像是发生了广式共情,深式共情是严重到说不出话来的。你在共情时有使用te吗?如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。其实共情时产生这种想法并且对自己感到无力很正常,我自己也会对一些不公平的事情感到暴怒,也会动过类似的念头,这很正常(就像每个人都因为一些事情动过自杀的念头,但不会真正实施了这个想法)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 16:29:17 广东

    我的Fi和劣势Te,是的🥲最近看到了一则出自自己学校的某位安保虐狗的消息,很容易唤起我对狗( 我的Fi和劣势Te,是的🥲最近看到了一则出自自己学校的某位安保虐狗的消息,很容易唤起我对狗(对没有力量的自己)的同情,并憎恨那些自诩自分高低贵贱、随意使用力量拿捏其他生命的人,憎恨甚至产生鲨意。但这个念头一经出现,我已经陷入陷阱和对自己的怀疑……根本不知道怎么想或者怎么做会更好。 ... 三两

    想思考怎么做的话,可以用te回答这个问题。就是去搜索看到虐狗的事情,可以去录视频,然后到相关部门举 报(不知道有没有接受这种举 报的部门)就是去找可以有效解决问题的方法。比如对网暴这种事情很生气,然后在网上看到有人被网暴了,自己可以去跟被网暴的人提意见“用手机存证据),然后去法院找到网暴人的身份证等信息,然后提出诉讼” te包括在逻辑上说的通,所以拥有一定可行性的方法。我们infp完全可以把te用起来。

  • 一罐安酱

    一罐安酱 2023-04-23 19:29:41 广东

    dd

  • momo

    momo 2023-04-23 19:42:30 黑龙江

    ti提出观点,并不需要去看别人的观点和事实的。ti和te都是思维能力,te是去看公理怎么样,学术界 ti提出观点,并不需要去看别人的观点和事实的。ti和te都是思维能力,te是去看公理怎么样,学术界的权威理论怎么样,客观事实怎么样,然后做出自己的判断 ... 虚假同感偏差

    突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界的观点吗?是否再跳脱的思想也会多少和现实世界有些联系呢

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 19:57:20 广东

    突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界 突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界的观点吗?是否再跳脱的思想也会多少和现实世界有些联系呢 ... momo

    原著中有说到ti会考虑客观讯息,但下结论还是主观来:这种主观因素会以(无意识)意象的方式来左右Ti的判断——总之就是Ti人会考虑实在或者抽象的客体(事实或者他人的观点等),但是最后做决定的时候还是依照的主观讯息来。 Ti的“关注现实”是为了看看客观事实是怎样符合自己的观点的。客观事实(包含其他人的观点)里本来没有他们的观点,他是先有了自己的观点(自身观点逻辑自洽,所以下结论不用看客观事实),再从客观现实找可证明观点的证据 Ti的生成观点的源泉是那些模糊的古代的意象,这是Ti生成观点时不能回避的。对于Ti而言,观点越是与这些无意识意象相关,越是与客观事实无关,这个观点就越坚定。 总而言之 ,也不是所有ti观点和客观事实无关,但是是存在一些和无意识意象非常接近以及和客观事实几乎无关的的观点

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 19:59:54 广东

    突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界 突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界的观点吗?是否再跳脱的思想也会多少和现实世界有些联系呢 ... momo

    大部分ti观点应该做不到完全脱离客观世界,比如一些专有名词的定义和概念他们需要先了解的,然后再进一步做逻辑推理(等量代换,比如演绎推理,下定义等)

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 20:01:07 广东

    突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界 突然又想到一个问题,马原说“意识是客观世界的主观映像”,所以真的有可以那样完全脱离客观世界的观点吗?是否再跳脱的思想也会多少和现实世界有些联系呢 ... momo

    其实我也不是特别清楚ti,具体是怎么一回事,还得问问intp(真的intp)

  • momo

    momo 2023-04-23 22:48:24 黑龙江

    原著中有说到ti会考虑客观讯息,但下结论还是主观来:这种主观因素会以(无意识)意象的方式来左 原著中有说到ti会考虑客观讯息,但下结论还是主观来:这种主观因素会以(无意识)意象的方式来左右Ti的判断——总之就是Ti人会考虑实在或者抽象的客体(事实或者他人的观点等),但是最后做决定的时候还是依照的主观讯息来。 Ti的“关注现实”是为了看看客观事实是怎样符合自己的观点的。客观事实(包含其他人的观点)里本来没有他们的观点,他是先有了自己的观点(自身观点逻辑自洽,所以下结论不用看客观事实),再从客观现实找可证明观点的证据 Ti的生成观点的源泉是那些模糊的古代的意象,这是Ti生成观点时不能回避的。对于Ti而言,观点越是与这些无意识意象相关,越是与客观事实无关,这个观点就越坚定。 总而言之 ,也不是所有ti观点和客观事实无关,但是是存在一些和无意识意象非常接近以及和客观事实几乎无关的的观点 ... 虚假同感偏差

    嗯……我只能说我对这个“模糊古代意向”果然还是很不理解。“源头与外物无关”的话……莫非是那种人类的原始本能、基因里带来的东西?

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-23 22:49:04 广东

    嗯……我只能说我对这个“模糊古代意向”果然还是很不理解。“源头与外物无关”的话……莫非是那 嗯……我只能说我对这个“模糊古代意向”果然还是很不理解。“源头与外物无关”的话……莫非是那种人类的原始本能、基因里带来的东西? ... momo

    就像我们的fi也无法解释……

  • momo

    momo 2023-04-23 22:49:25 黑龙江

    其实我也不是特别清楚ti,具体是怎么一回事,还得问问intp(真的intp) 其实我也不是特别清楚ti,具体是怎么一回事,还得问问intp(真的intp) 虚假同感偏差

    hhh有道理。不过感觉想不清楚这些的话就可能也很难看出别人是真的还是假的

  • 三两

    三两 2023-04-24 12:04:20 广东

    这个看起来像是发生了广式共情,深式共情是严重到说不出话来的。你在共情时有使用te吗?如果这时 这个看起来像是发生了广式共情,深式共情是严重到说不出话来的。你在共情时有使用te吗?如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。其实共情时产生这种想法并且对自己感到无力很正常,我自己也会对一些不公平的事情感到暴怒,也会动过类似的念头,这很正常(就像每个人都因为一些事情动过自杀的念头,但不会真正实施了这个想法) ... 虚假同感偏差

    我的te会让我有这种想要向他人宣传自己的观点以及不想听劝的想法!但被我克制住了。更多的想法是向内的,例如:如果我也想鲨人,这不是意味着我也在使用力量拿捏其他生命么?一旦意识到这一点,我已经落入陷阱,走不出去了……😢

  • 三两

    三两 2023-04-24 12:06:07 广东

    想思考怎么做的话,可以用te回答这个问题。就是去搜索看到虐狗的事情,可以去录视频,然后到相关 想思考怎么做的话,可以用te回答这个问题。就是去搜索看到虐狗的事情,可以去录视频,然后到相关部门举 报(不知道有没有接受这种举 报的部门)就是去找可以有效解决问题的方法。比如对网暴这种事情很生气,然后在网上看到有人被网暴了,自己可以去跟被网暴的人提意见“用手机存证据),然后去法院找到网暴人的身份证等信息,然后提出诉讼” te包括在逻辑上说的通,所以拥有一定可行性的方法。我们infp完全可以把te用起来。 ... 虚假同感偏差

    是的,针对虐狗的事情,我只能做到在网络上带话题发声!官方回应也出了,虽然我还是很难过,认为施暴者没有得到严惩😢感谢您的回复!

  • 田曦薇(举重中

    田曦薇(举重中 (头像是plmm) 2023-04-24 12:34:20 广东

    这个看起来像是发生了广式共情,深式共情是严重到说不出话来的。你在共情时有使用te吗?如果这时 这个看起来像是发生了广式共情,深式共情是严重到说不出话来的。你在共情时有使用te吗?如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。其实共情时产生这种想法并且对自己感到无力很正常,我自己也会对一些不公平的事情感到暴怒,也会动过类似的念头,这很正常(就像每个人都因为一些事情动过自杀的念头,但不会真正实施了这个想法) ... 虚假同感偏差

    如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。 我和我舍友辩论的时候经常这样,而且我发现对方不接受我观点之后会直接停止讨论,原来是te的表现我还以为是fi😱

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-24 15:25:15 广东

    我的te会让我有这种想要向他人宣传自己的观点以及不想听劝的想法!但被我克制住了。更多的想法是 我的te会让我有这种想要向他人宣传自己的观点以及不想听劝的想法!但被我克制住了。更多的想法是向内的,例如:如果我也想鲨人,这不是意味着我也在使用力量拿捏其他生命么?一旦意识到这一点,我已经落入陷阱,走不出去了……😢 ... 三两

    没错,uu,即使情绪上头,但是有时infp依旧会保持理智,清醒地去思考事情,你想的那个是不是也在使用力量拿捏别人生命,就是使用ne和te去思考更多的可能性,以及造成的不同后果 uu,你很理智!没有被霸总上身,还会思考其它各种可能。虽然会不听劝,但是你也没有拉帮结派驱逐观点不同的人 (fi创人就是这样)。

  • 虚假同感偏差

    虚假同感偏差 楼主 2023-04-24 15:28:00 广东

    如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有 如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。 我和我舍友辩论的时候经常这样,而且我发现对方不接受我观点之后会直接停止讨论,原来是te的表现我还以为是fi😱 ... 田曦薇(举重中

    一般情况下,fi会尊重别人的自我,觉得即使别人和我想法不一致,也不会想去改变别人的想法。uu,你发现对方不接受自己观点就能停下来已经很好了。严重的fi魔怔创人会拉帮结派驱逐意见不同的人。 fi魔怔时,会被无意识的te功能侵染,然后霸总上身,听不进去别人的观点,认为只有自己是对的,然后强迫别人接受自己的观点,甚至拉帮结派驱逐观点不同的人 。fi正常情况下是会尊重别人的自我,即使和别人观点不同,也不会强迫别人接受的

  • Switch off

    Switch off 2023-04-24 15:35:33 四川

    看到你上一个帖子之后,也去看了大鹅的翻译,真的很有趣。 有看到楼主在讨论ti和fi 。本人ti fi双高,之前预测为infp,后面根据主要使用习惯,大概确定了还是intp,ti是主导功能。我个人的理解是,ti和fi真的很相似,都更在意自己,ti在意自己的想法观点,fi在意自己的价值对错判断。不同之处在于,ti更在意的一些事情、事物的发展变化的逻辑原理,fi更在意的是情感变化的逻辑原理。

  • Switch off

    Switch off 2023-04-24 15:36:57 四川

    看到你上一个帖子之后,也去看了大鹅的翻译,真的很有趣。 有看到楼主在讨论ti和fi 。本人ti fi 看到你上一个帖子之后,也去看了大鹅的翻译,真的很有趣。 有看到楼主在讨论ti和fi 。本人ti fi双高,之前预测为infp,后面根据主要使用习惯,大概确定了还是intp,ti是主导功能。我个人的理解是,ti和fi真的很相似,都更在意自己,ti在意自己的想法观点,fi在意自己的价值对错判断。不同之处在于,ti更在意的一些事情、事物的发展变化的逻辑原理,fi更在意的是情感变化的逻辑原理。 ... Switch off

    *误测

  • 田曦薇(举重中

    田曦薇(举重中 (头像是plmm) 2023-04-24 15:38:08 广东

    一般情况下,fi会尊重别人的自我,觉得即使别人和我想法不一致,也不会想去改变别人的想法。uu, 一般情况下,fi会尊重别人的自我,觉得即使别人和我想法不一致,也不会想去改变别人的想法。uu,你发现对方不接受自己观点就能停下来已经很好了。严重的fi魔怔创人会拉帮结派驱逐意见不同的人。 fi魔怔时,会被无意识的te功能侵染,然后霸总上身,听不进去别人的观点,认为只有自己是对的,然后强迫别人接受自己的观点,甚至拉帮结派驱逐观点不同的人 。fi正常情况下是会尊重别人的自我,即使和别人观点不同,也不会强迫别人接受的 ... 虚假同感偏差

    我好像懂了,fi-te是人格脊柱功能,te的“弱”更多体现在表意识无法控制。在类似辩论的场合就会像fi的背后灵蹦出来,但行动者在那时候很有可能没有意识到这其实也是te功能的体现

  • 三两

    三两 2023-04-24 15:42:18 广东

    没错,uu,即使情绪上头,但是有时infp依旧会保持理智,清醒地去思考事情,你想的那个是不是也在 没错,uu,即使情绪上头,但是有时infp依旧会保持理智,清醒地去思考事情,你想的那个是不是也在使用力量拿捏别人生命,就是使用ne和te去思考更多的可能性,以及造成的不同后果 uu,你很理智!没有被霸总上身,还会思考其它各种可能。虽然会不听劝,但是你也没有拉帮结派驱逐观点不同的人 (fi创人就是这样)。 ... 虚假同感偏差

    您的肯定让我意识到了我在正向发展🥲谢谢!

  • 神思奔逸

    神思奔逸 2023-04-24 16:00:16 福建

    其实很想问主楼原文里提及的无意识意向指什么呢?潜意识吗?还是某种不可言说的直觉

  • 神思奔逸

    神思奔逸 2023-04-24 16:02:50 福建

    如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有 如果这时候被无意识的te侵染,就会向身边人宣扬虐狗的人不得耗死或者其它有关的观点,并且别人有不同观点时,就是完全听不进去别人的观点,甚至强迫别人接受自己的观点。 我和我舍友辩论的时候经常这样,而且我发现对方不接受我观点之后会直接停止讨论,原来是te的表现我还以为是fi😱 ... 田曦薇(举重中

    真的,尤其感觉越接近底层的价值观包容度越低,我的包容度只能在一些可大可小的事情上有所转圜。大事恐怕自己也做不到求同存异,顶多就是“虽然我不理解你,但我愿意展示尊重,既然你也不会认同我甚至想说服我,那我们干脆别谈这个了”🤣

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