知识分享｜鲁迅37岁发表白话小说成为白话文开山鼻祖，是不是不符合逻辑？

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  相生的桂圆好圆 楼主 2023-04-23 17:17:08 江西

  没人对这个问题思考过而且感到疑惑过吗？

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  Saber 2023-04-23 17:28:18 河南

  没考证过。但是迅哥是开山鼻祖是有可能的。假设我九十岁画出了第一幅印象派的画，并且产生了巨大影响，就算后来的印象派大师是二三十岁的，他也得叫我祖师爷，也就是所谓的开山鼻祖。

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  福福的铲屎官 2023-04-23 17:39:57 北京

  说鲁迅是白话文开山鼻祖的话，把胡适搁哪了呢😅，我一直认为胡适是开山鼻祖，鲁迅是把白话文发扬光大

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  Saber 2023-04-23 17:41:44 河南

  说鲁迅是白话文开山鼻祖的话，把胡适搁哪了呢😅，我一直认为胡适是开山鼻祖，鲁迅是把白话文发 说鲁迅是白话文开山鼻祖的话，把胡适搁哪了呢😅，我一直认为胡适是开山鼻祖，鲁迅是把白话文发扬光大 ... 福福的铲屎官

  你没怼我吧

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  福福的铲屎官 2023-04-23 17:46:31 北京

  你没怼我吧 你没怼我吧 Saber

  没有啊

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  福福的铲屎官 2023-04-23 17:47:56 北京

  胡适和鲁迅他两谁开创白话文这事一直被争论，我也只是表达自己的倾向，没有想怼任何人

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  sgwund 2023-05-03 08:21:39 河南

  我是这样觉得的：胡适更多可能在理论层面，他实验的白话写诗也没有太成功；鲁迅的伟大之处在于《狂人日记》是第一篇实验成功的白话小说，鲁迅在现代文学的地位就像是高山般的存在，

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  sgwund 2023-05-03 08:23:02 河南

  其实鲁迅并不是在写白话文之前毫无建树，他在日本也活动的很久，只不过失败了，有人多原因，也出过报刊之类的，他在日本也是热心的活动的

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  福福的铲屎官 2023-05-03 08:32:22 北京

  其实鲁迅并不是在写白话文之前毫无建树，他在日本也活动的很久，只不过失败了，有人多原因，也出 其实鲁迅并不是在写白话文之前毫无建树，他在日本也活动的很久，只不过失败了，有人多原因，也出过报刊之类的，他在日本也是热心的活动的 ... sgwund

  是的，鲁迅在日本人心中的地位不比国人低

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  smallandred (Let the Stars Decide) 2023-05-03 19:24:47 英国

  鲁迅的白话文并没有成为现在的主流白话文，他的很多语言习惯以现在的标准来看是“不标准”的，老舍等更接近后来的标准白话文。

  不过鲁迅早期的作品确实拓展了白话文小说的创作空间和可能性。 倒回到五四运动之前那个时候，其实大家对“这个时代的白话文小说该怎么写”其实并没有太明确的概念。 “白话文小说”本身是在后面各位文学大师的努力下才逐渐被定义的。 很多事情需要结合当时的时代背景来分析，那个时代的中国文化和现在是非常不一样的

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  smallandred (Let the Stars Decide) 2023-05-03 19:26:47 英国

  另外“他的人生是突然开始转变的”这个陈述可能也有点问题，这句话把其他人在之前的思考和探索都抹杀了。

  按照类似的逻辑，爱因斯坦是一下子从瑞士专利局的办事员瞬间变成世界顶级物理学家的。但是他在发表奇迹年论文之前已经思考了十几年。

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  福福的铲屎官 2023-05-03 19:44:49 北京

  在当下全国普通话普及的大背景下，大家觉得白话文习以为常啊，有什么可探究的，但其实这里面有很多有意思的东西可研究，比如为什么古代人平常说话都是古白话文，但是落实到书面就是文言文了呢，只要想一想那会根本没有统一的普通话，一个北方人去了南方没法和别人沟通，所以自然跨地域沟通还是要靠文字，而那会的纸张很贵，只能惜字如金，所以造就了文言文，并不是古人故作风雅，而是不得已而为之，一切都是有原因的

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  福福的铲屎官 2023-05-03 19:47:48 北京

  白话和文言的话题还有很多可聊的，都很有意思，比如大家熟知的新四大名著，其实它们被列为四大名著的原因之一也是新中国想推行白话文的结果，四大名著原本就是用古白话文写的，而不是很多人以为的从文言文改成了白话文

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  福福的铲屎官 2023-05-03 19:50:31 北京

  讨论白话和文言竟然也发不出来，白写了好多字，服了豆瓣的审核机制

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  福福的铲屎官 2023-05-03 19:53:49 北京

  简单概括一下刚刚写的大段文字，文言文是古代语言不通情况下解决跨地域沟通交流不得已的方案，并不是古人故意为难现代人，我们之所以觉得白话文习以为常只是因为现在普通话已经普及了，沟通交流没有障碍了

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  黢黑的闪电 2023-05-04 22:25:54 山东

  听说果戈里也写过一篇《狂人日记》，鲁迅就是看了那个才写的，然后写得比果戈里好。。。。。

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  福福的铲屎官 2023-05-04 23:04:20 北京

  听说果戈里也写过一篇《狂人日记》，鲁迅就是看了那个才写的，然后写得比果戈里好。。。。。 听说果戈里也写过一篇《狂人日记》，鲁迅就是看了那个才写的，然后写得比果戈里好。。。。。 黢黑的闪电

  写的确实比果戈里好，对社会有更大的教化意义，其实他俩出发点都是想通过文字引起反思，帮助社会进步，但果戈里太天马行空了，有点失焦

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  akira 2023-06-15 11:58:14 江苏

  另外“他的人生是突然开始转变的”这个陈述可能也有点问题，这句话把其他人在之前的思考和探索都 另外“他的人生是突然开始转变的”这个陈述可能也有点问题，这句话把其他人在之前的思考和探索都抹杀了。 按照类似的逻辑，爱因斯坦是一下子从瑞士专利局的办事员瞬间变成世界顶级物理学家的。但是他在发表奇迹年论文之前已经思考了十几年。 ... smallandred

  只能说你对鲁迅了解不够，他早年和周作人在日本活动，写了很多翻译小说，只是当时人们普遍喜欢林纾那种文言翻译，所以并不受欢迎，现在《域外小说集》倒是有很多学者研究。后来鲁迅回国，从事教师、翻译等工作，这是鲁迅的迷茫时期。但哪怕是迷茫时期，他的消遣方式也是研究古籍孤碑，写了很多学术著作。迷茫期过后就是《狂人日记》发表，也就是楼主所说的“人生转变”。这个转变我想应该指鲁迅对国家的态度由消极转向积极，而非世俗意义上由一个人生失败者转变成功者。推荐楼主看竹内好、丸山昇、伊藤虎的书。

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  akira 2023-06-15 11:58:52 江苏

  只能说你对鲁迅了解不够，他早年和周作人在日本活动，写了很多翻译小说，只是当时人们普遍喜欢林 只能说你对鲁迅了解不够，他早年和周作人在日本活动，写了很多翻译小说，只是当时人们普遍喜欢林纾那种文言翻译，所以并不受欢迎，现在《域外小说集》倒是有很多学者研究。后来鲁迅回国，从事教师、翻译等工作，这是鲁迅的迷茫时期。但哪怕是迷茫时期，他的消遣方式也是研究古籍孤碑，写了很多学术著作。迷茫期过后就是《狂人日记》发表，也就是楼主所说的“人生转变”。这个转变我想应该指鲁迅对国家的态度由消极转向积极，而非世俗意义上由一个人生失败者转变成功者。推荐楼主看竹内好、丸山昇、伊藤虎的书。 ... akira

  伊藤虎丸

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  smallandred (Let the Stars Decide) 2023-06-15 13:54:28 荷兰

  只能说你对鲁迅了解不够，他早年和周作人在日本活动，写了很多翻译小说，只是当时人们普遍喜欢林 只能说你对鲁迅了解不够，他早年和周作人在日本活动，写了很多翻译小说，只是当时人们普遍喜欢林纾那种文言翻译，所以并不受欢迎，现在《域外小说集》倒是有很多学者研究。后来鲁迅回国，从事教师、翻译等工作，这是鲁迅的迷茫时期。但哪怕是迷茫时期，他的消遣方式也是研究古籍孤碑，写了很多学术著作。迷茫期过后就是《狂人日记》发表，也就是楼主所说的“人生转变”。这个转变我想应该指鲁迅对国家的态度由消极转向积极，而非世俗意义上由一个人生失败者转变成功者。推荐楼主看竹内好、丸山昇、伊藤虎的书。 ... akira

  这些我都知道

  我说的是“按照楼主的逻辑”，因为楼主只看得到大家都看得到的东西

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