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别在这发癫了，你删得了评论删不了楼，事实就是你其实根本接受不了别人否定你的观点，但是囿于自身权限只能删了别人评论还跑到别人楼里破防，有本事你删了这个楼啊，别说又要举报了吧，你也就这点本事了
呃呃，那个神庙本来就叫ネズ・ヨマ，这都能叫翻译夹带私货是否有点😅
我不了解日文，请问你的意思是那个神庙的翻译是最恰当的选择吗？可是它和一些XX达吉吉神庙的命名确实给我造成了不适。如果你是这个意思的话我可以不归咎于翻译，而归咎于日本游戏本身选择了这些名字
神庙完全可以翻译成耐兹优玛，奈祖尤玛……音译可以有无数翻译，敏锐一点没问题。我之前都没注意到这一点，感谢楼主提醒。当时只有达吉吉神庙在玩的时候令我感到一丝膈应，但没有深究原本的日文是什么。男翻译是真的很会夹带私货，需要时刻警惕。
如果只是“游猎”的话，她们应当更加随心所欲，对男性表现出毫不在乎的态度，而格鲁德族并非如此……甚至还设有专门的恋爱课，仿佛她们长大成人就是为了找男人一样。还有很多npc也是每天想着怎么出去找男人，脑子里围着男人转，这设定真的很离谱。而且松达和帕伍达结婚那个看得我一阵反胃，只能说真的很符合男人的幻想……
好帖
挺认同的，我就不太喜欢米法，感觉她是个很坚强的公主，被爱着长大，制作组却主要在描绘她的“娇妻”感，对弟弟的温柔之类的，在她身上看不到太多像塞尔达那种较为强烈的“自我意识”
温柔又坚强，武力值高还是奶妈，聪慧又有少女感，闪光点多了去了，暗恋林克削弱了她一半的光芒，，确实在拿到卓拉铠甲的时候感觉到自己和游戏之间的履带短暂断裂了，这也是没办法的事，再完美的游戏好像也不可能没有缺点。。
日厂是这样的， 还有非要搞个两女都喜欢男主，最讨厌看红白之争了日漫里经常有这设定，游戏里也这样。
所以我对林克的本远多于其他人的现状乐见其成，日厂既想要他无所不能人见人爱，又想要他身高符合普♂标准；可惜新时代里的女人(甚至部分♂)不会把他当做不可高攀的偶像，而是用“男凝里的女人”的视角去看他，某种程度上有种讽刺的有趣。
日本人不行+1，任天堂还是多看看国际市场吧，优秀的游戏设计+封建的思想，这种如果岁数不大的孩子玩肯定对价值观塑造有影响的，男的觉得全世界女的都喜欢他，炼铜也没关系女童主动找的他，女的觉得多坚强的女人最后目的就是找男人，真是乱套了
dd赞同
我是先玩塞尔达，再去论坛找同好聊天。在此之前我完全没有感受到米法有这么重的娇妻情节，没有林克，米法依然会去操控神兽，依然会保护卓拉一族，她知道自己可能会牺牲，但还是义无反顾的去当英杰😓
而且现在闹上rs的新兰党和柯哀党就可以看出来日本人真的喜欢女主女配，女配单箭头男主的情节。我玩游戏的时候只会认为自己是林克，塞尔达和米法都是我的好朋友😢
不懂，ねずよま和だきき简中的翻译有什么问题吗，不译成这个要译成什么？还有日语里胸是むね，达基基直白点说是ちんちん，哪个都和ねずよま或者だきき不沾边，这也能说名字有问题？看你们说翻译夹带私货都说不到点子上真是着急，明明夹带私货最严重的是米法的剧情😅
主要是米法的事业心居然是透过她弟弟体现的，太痛苦了
我一直玩的日语原版就是因为简中翻译特别差而且夹带私货，大师之书更是二道翻译（日译英就已经少了很多信息了，结果中文版还是从英文翻译的，很多关键性的东西都错漏了）。翻译米法剧情的时候，把絶対忘れない（绝对不会忘）添油加醋变成今生今世都不会忘，把ずっと一緒（一直同在）翻译成从未分开，把仲良く（关系好）翻译成亲密，看得出翻译是什么成分了吧。老任的简中翻译外包不是第一次出事了，之前异度之刃也有男翻译的瓜可以吃。我建议有条件的玩繁中最好，好歹没有这种添油加醋的男凝翻译🙏🏻
感谢你指出来，我说了我不了解日本原文所以只能根据翻译过来的名字去体验游戏，所以觉得这些词有谐音的可能性。不过这是我很主观的想法所以我不会修改主楼，再次感谢指正
希望你理解，毕竟不是所有玩家都有日语基础，所以我的游戏评价感受就是基于简中的翻译，那我认为某些让我感到不适的地方也只能归咎于翻译了。只能说达基基之类的神庙并不是翻译额外的发挥而是它就是这个发音，我的不适来源于对游戏各个角落强烈的男性凝视，因此对它可能暗示的谐音有极度的不信任。这是我在主楼如此评价翻译的原因。
别提了，在走米法线的时候我一开始只是在沿路看到一些关于她的故事记载，还有别人口中形容的她，如果按照正常线路走的话我记得前期并没有提到多少关于她暗恋林克的剧情，而且一开始并没有直接看到她本人的形象，卓拉领地只是雕像而已。所以前期我看她的背景故事还惊喜了一下，想着这个女性角色感觉塑造得还不错，而且觉得她作为这样一个战士的形象一定是非常英勇的那种，结果等我看到她本人......就跟我想象的完完全全不同，首先个头上，卓拉好像要成年时期就已经不小了吧，结果她居然比林克还矮小，而且她整个人的形象气质和动作姿态，如果不了解背景的话，完全想象不出这是一个战士，就给人感觉非常割裂。同样的问题我觉得塞尔达身上也有但是比她好一些，不过也一样都是在设定上非常强悍的女性，但在形象上却非常男凝，还有一些动作设计比如手放在胸前做出怯懦的姿态，夹着手臂跑步等等都充满了那种典型的日式厌女设计，就是把女性异化从而满足男性的某种性癖。
米法作为一个异性恋女性，喜欢男主是很正常的行为，她有权利决定自己喜欢谁，并且同时展现自己的美好品质，这两者不是非此即彼的
被迫受到了如此数量庞大的中国incel玩家的意淫，我只替米法这个可怜的女角色感到晦气
每一个管米法叫老婆的y染我都想上去撕烂他们的嘴！你也配！
对的，格鲁德小镇是最让我感到疑惑的，里面的人高大黝黑又有肌肉，结果一进那个恋爱课堂搞得像都是恋爱脑
有问题啊，不过这只是简中翻译的问题，而不是原版的问题。“ダ·キキー”翻译成“达奇奇”不行吗？“ネズ・ヨマ”翻译成“奈祖·尤玛”不行吗？要是采用这种翻译还能联想得出来其它意味吗？ 很明显他们选择了更容易令人联想到其它中文的译法，但又没有实质证据去批判他们的问题。 随便搜一搜这几个神庙的名字就能看到一堆发散的评论，显然这就是简中翻译自以为是的“幽默”，而且他们的目的达到了。 米法翻译确实夹带私货，但这个神庙的翻译也不能说他们没存着别的心思吧🤔
你太小看这帮wsn了，说得好像达奇奇他们就不会随便发散了一样。但是ず音译成兹，き翻译成基也没有原则性的错误，就像你说的没有证据能批判他们。我所讨论的是翻译上的问题，在我看来这不能算夹带私货，这是正常译法，只能窥见译者的思想道德水平不高，不能以此衡量翻译水平的高低。但是米法这种完全背离信达雅的译法，掺杂了个人理解夹带私货引导玩家，比起一两个神庙的名字，才是我无法忍受的。
我就是因为故事线的女性塑造太创我了…所以虽然觉得塞尔达是挺好玩的但不会像网上很多人展现的那么爱…走剧情的时候老是玩着玩着会有种不愧是日游的感慨，再怎么好玩也脱离不了所谓二次元的糟粕。
全女小镇所有人都是穿的细高跟，连门口的守卫也是细高跟。米法周围的所有人都是大高个，只有米法因为要和林克有感情线所以也是小矮子，日本人真的别太离谱了。
游戏里的中翻有很多夹带私货 你可以到wb搜一下塞尔达翻译 男翻的东西就是喜欢夹带私货恶心得不行 繁中要好点
[内容不可见]
给米法安排单恋剧情真的是画蛇添足，宅男割在看到米法大和抚子的一面集体高潮时，还有谁记得米法自身的光环呢？她最擅长使用的枪都沾上了“老婆”这种和性缘关系紧密绑定的称呼，真的好惨好惨。 相比之下，野炊里重要男角色的着墨几乎都是脱性缘关系的，达尔克尔重兄弟情义，力巴尔追求对手（让人联想到厌女里提过男性同性社会性欲望）。怎么女角色就没这个待遇啊？格鲁德小镇已经够恶心人的了，四英杰里一半的女性还要拿来给林克当单恋陪衬、当吸东亚宅男粉的工具人。 任天堂塑造米法这个角色时绝对不是出于女性视角，在女玩家眼里这个角色本可以有一万种可能，他们偏偏选了最偷懒也是最差的那一种。
评论区有些人也别在那嚷嚷异性恋女角色要有恋爱的自由了🤣先看看我们野炊女角色有没有【不恋爱的自由】吧，格鲁德人天天沃伊长沃伊短的，一个驿站女npc都在向往勇者大人，怎么恋爱的自由还不够多啊？米法一大半剧情被暗恋林克占了，就卓拉石碑里的一些边角料和dlc里和希多的剧情还有点意思；连特别特别飒的乌尔波扎一大半剧情也在磕林塞cp，怎么塑造点像力巴尔那样野心勃勃不在意恋爱关系的重要女性角色是会要了这些日本人的命吗😅
大姐头就蛮好的
不能更同意，格鲁德族的设定也极其脑残，♂意淫出来的女儿国
难道不是因为米法正好是个暗恋林克的角色吗？又不是野炊里所有女的都喜欢林克，有乌尔波扎和花咒这种只care公主和花的，就有care林克的不是很正常么。要求所有女角色都不能喜欢男主有点矫枉过正了吧
我看到米法的时候唯一的感觉就是：果然是日本人做的游戏
狠狠赞同
有一个词叫做“冰箱里的女人” 就是很多超级英雄的电影里都有那么一个存在的意义就是“失去”的女性角色，其意义就是刺激主角成长、强大。比如电影一开始就死了的男主老婆，比如被反派用来威胁男主天命团的炮灰家人妻子。这些工具人就是“冰箱里的女人”。他们没有什么人设、也不需要饱满，他们只需要在背景里设定里来造就荧幕上的强大的英雄的悲情形象而已。而和“她们”本身毫无关联。她们甚至都不存在。其实我觉得LZ并不是在讨论一个游戏制作的好坏，人物塑造的成功与否。 而是在表达一个女性视角去玩现在由男性策划出来的游戏的些许不适感。 一旦女性觉醒了这部分的意识之后，就会在日常生活中各行各业各个领域都会察觉到那个“冰箱中的女人”。 我们只能期望，日后会有越来越多的女性策划人参与到这些制作中。现在已经有很多了。让我们相信世代更替的力量。
任天堂确实是挺保守的。比如林克是女是男完全不紧要，我很希望林克不要强调性别
我前几天正好，在哈诺特村的研究所顶楼那个小房间发现一本日记，是普尔亚研究返老还童的日记，里面有这么一页。。。这个时候她已经返老还童到十五岁了。
你说的棒极了，我觉得米法和帕雅本来都是很美好的女孩子，但是被任天堂加了一些可能是让男性玩家容易yy的元素（不是说她们不好的意思）卓拉的故事线是最丰满的，但米法的形象和其余英杰相比，是有点单薄，感觉很可惜。 大家一提起米法，大部分印象就是“温柔”，作为一个从小到大也被贴温柔标签的我，心里知道被这么评价，实际上是没有棱角没有性格更没有攻击性的原因。（这段有点跑题） 之前我也发过类似的帖子，收到了不少“就一个游戏至于吗”之类的评论，但我还是觉得，我们这样的发声很有必要。 姐妹加油。
格鲁德瓦伊们的设定才真是让人觉得反胃，女的就必须找人结婚
毫无逻辑导致读起来艰难无比的一段话
本子游戏内女性角色的塑造都烂得要死 相关剧情我都全跳
我也觉得 看得好累 还没看懂
没错！就是这种感觉，当时第一次过卓拉剧情的时候感觉就怪怪的，米法明明是四英杰之一，在主剧情里第一次正式cue她居然是说她暗恋林克，整个大吃一惊大失所望大为不解，如果是在介绍完她的英勇过往赤子之心爱国情怀后顺带脚提一嘴她的女儿情怀，这样不就很好TTTT
因为野炊制作者很多男的，天然男凝。我也很喜欢野炊的游戏性，但还是希望能多一点女性参与制作🙏
最后一句给我看泪目了，让我们相信世代更替的力量！
支持！
懵懂那里傻傻的台词请问出处是哪里，我刚才刷到一个片段重新看了下米法治疗林克时说的话：“虽然我不太了解灾厄盖侬，也不知道今后我们会面临怎样的战斗，但不管是如何残酷的战斗，不管是别人还是你，我都会治好”，她和他们的族人不了解盖侬所以当然不知道要面临怎样的战斗，这段原话和楼楼那句“不知道打败盖侬意味着什么但我想大家在一起”是完全不一个意思的吧？不知道打败盖侬意味着什么有点太离谱了这已经是鲨臂的程度了，所以出处在别的地方吗？
盖侬此前一直被封印，与之强相关也一直在做研究的也是林克和塞尔达代表的海利亚族人，其他年轻族人对盖侬没有概念，不止佐拉族，力巴尔作为利特族最强战士也因为不知道风咒盖侬的能力而折戟。所以对于“懵懂”这一点的举例我不敢苟同，虽然整体赞同楼主女性主义视角去审视日本游戏的观点，但米法的举例多少有点被主观改造记忆了
get到你想表达的，同意
我也是这种感觉为主！我没有玩DLC没有看那部分剧情，但就卓拉领地这部分剧情，米法真的超有魅力！有时候在剧情部分把林克当成一个奇怪的NPC会更好，因为感觉他就没有什么情感，只有“我”才最爱米法！ 其实最让我不爽的是格鲁德（？）的大多数平民人物的设定，为什么要为了找一个沃伊而远征！！
dd 不是女性玩家敏感，是女性玩家的声音一直没有被听到。
点了
哦，你是男的，那怪不得。
dd，楼里的很多朋友完全说出了我的别扭感。 从老国王、弟弟、老师、子民的侧写中可以明白米法本来是要塑造成一个了不起的战士、王国的守护者，但直接描写的笔墨却又全用在暗恋林克上，很难有说服力。
还有楼里提到i塞i米党之争，如果在10多岁憧憬爱情的年纪，我会陷入新兰、柯哀式的争论，但到现在只会替所有这些女性角色感到不值。所以认为这是i塞i米之争的人，根本看不到这十几二十年女性和女性玩家的成长。
楼上就有个完全不在乎的。女性玩家的觉醒，女性玩家看到这种剧情以及围绕女性角色的争议所感受到的不适，愤怒和痛苦，被男人一句轻飘飘的“不要学欧美zzzq，游戏不可能让每个人都喜欢，让喜欢的人更喜欢就好了”给带过了。
对之前我真的没想起来我是林克，那个王子呲牙笑我还想不错健气帅哥可以常来看他
是这样的
是啊，看一下其他英杰是怎么塑造的，尤其是力巴尔，一个傲娇努力的丰满角色跃然纸上，大家提起力巴尔都在说他的努力他的能力，是他作为英杰的一部分。米法呢，提起她是大规模的“老婆”印象，塑造里最重要的一部分是喜欢林克，大和抚子性格，连能力都是为男主角治愈伤痛，就非常刻板印象中“为男人付出”的贤妻良母，男人的梦中情人型角色。这种角色我实在受够了，女性角色不要总是围着男人转，米法自己本身也是很强的战士，但因为恋情塑造这部分变成了单一的老婆角色，甚至作为牺牲的英杰，她的子民提起她都是在说“花边新闻”。这让我想起刚来日本读书的时候，老师让说自己的梦想，班里男生卡壳的时候，老师提醒他，可以说飞行员、医生。我卡壳的时候，老师提醒我：你可以说，想结婚，想成为妻子。我真的被shock到。不是女性角色需要恋爱自由的问题，这种自由已经够多了，女性角色更多需要单独作为一个角色存在，而不是捆绑着男主角。
顺便说下我当初在过水神兽时感觉无语的两个剧情点 1.希多和卓拉王跟林克说米法喜欢他，还为他做了公主给老公才能做的卓拉铠甲。 2.希多和林克跑去跟米法的老师说米法喜欢林克。 剧情的设定上我理解是林克对米法喜欢他这事一无所知，一种猜想是：米法在没有对林克正式表白过的情况下，直接把林克当做丈夫并且给他做了卓拉铠甲并且还告诉了希多和他爹这个铠甲是给林克做的，但是这个逻辑不奇怪吗？另一种剧情猜想是：公主偷偷做卓拉铠甲，被希多和卓拉王察觉到了，然后希多和卓拉王猜测是给林克的，然后在女儿死后把铠甲给了林克，这个猜想稍微合理些。但是米法如果当初是瞒着其他人的。你俩大嘴巴到处说大一胶布，另外万一你俩猜错了不尴尬吗？
塞尔达那边也有吟游诗人转告林克说塞尔达喜欢他，这作的男鸟人男鱼人都这么大嘴巴吗？
同感同感！我也喜欢米法，但玩的时候真的很别扭！
太同意了，我是一周目玩家刚打完水神兽没多久，因为是跟着攻略打的，没到卓拉之前一直看弹幕上刷什么米法老婆，搞得我期待很高，我在想着是多么有魅力的女性角色才能让那么多玩家叫老婆，结果自己打完水神兽看到了回忆部分真的超级失望。。好家伙，这不就是个蕾姆吗。。甚至没有蕾姆塑造得深入。。明明有那么多可以发挥的地方，但很可惜米法的塑造基本上全是绕着林克转的，我全程都无动于衷甚至想翻白眼，只有最后米法看着卓拉对父亲说的那句好想再见面才真正戳中了我
对了还有林克让米法老师认可的方法我当时拿了各种道具都没试出来，看了攻略才知道原来是要穿上米法亲手制作的铠甲…因为是给林克做的所以刚好符合林克的身材，米法老师顿悟了，多么伟大的爱啊！这段真给我看尿了
确实，整个卓拉铠甲相关剧情在没有告白过以及卓拉人一开始对林克有很大敌意的这两个前提下变得特别💩，打到那块我一直猛翻白眼。典型的男性思维下的剧情逻辑。
希望楼主永远不要删掉这个帖子，真的让我思考了很多以前没想到的地方，很赞同那句“任天堂怎样塑造力巴尔就应该怎样塑造米法”，米法作为一个公主，她是有在担负起自己的身份，为这个种族未来着想的，比如希望希多早早强大起来保护自己的族人，但任天堂塑造重心偏移，导致现在很多人对米法的印象深刻地停留在“暗恋林克”，“单相思”等等
他那个呲牙笑真的又滑稽又可爱啊卓
米法我还好，但格鲁德小镇直接让我不适，为什么要塑造一个明明很多强大女战士，但是居民以恋爱嫁人为第一要务的女儿国？？？
小白才玩一个星期，没有按照主线自己到处瞎逛，去到了最偏的沙漠开塔，原本很期待的格鲁德小镇进去和所有npc互动后就已经是大呼救命的水平了，虽然昨天才接触到卓拉王子给解锁了任务没有玩到米拉的剧情，女性角色的塑造真的忍不住吐槽，但是我想说敏感一点是好事情，能表达出来更是很勇敢，楼主姐妹真的很棒，非常有意义的探讨！
虽然我是被玩法吸引玩的塞尔达，但依稀记得剧情里好像是林克穿上身非常合身后，大家才确定是给林克做的，倒也不必这么揣测个纸片人😰
不是的，希多和卓拉王是知道米法喜欢林克的，米法老师不知道，所以让林克穿上铠甲给他看，证明喜欢林克是米法的心意
不知道你想表达什么，说了很多，但是又什么都没说。
哈哈哈哈哈哈你看不懂还努力回复的样子还是挺逗乐的
无双里会好一些，补齐了米法作为独立角色的许多剧情，交代了她的事业、人格、亲情等要素，比野炊里更立体。 野炊里四英杰的剧情更多侧重于与林塞间的关系，所以刚玩好野炊时，我对四英杰的初印象基本是米法—喜欢林克，力巴尔—和林克不大对付，乌尔波扎—和林克不熟但和塞尔达是亲友，达尔克尔—林克的大兄弟。其实仅交代角色与主角之间关系的设计逻辑没啥错，但米法的初印象有些典了…老日漫奉献型大和抚子了，日厂这方面还是比较男本位，希望以后能改改吧
这个游戏主要是玩法，对人物形象的塑造不是重点，人物形象上不够丰满，林克都也是木头人，具体戏份只在回忆里，应该有很大的开发空间才对
而且减重翻译夹带私货，比如水神兽打完去找卓拉族大王，大王叫林克不要忘记为镇压盖侬死去的米法，林克回答的英文翻译是我永远不会忘记，结果减重版翻译成了我生生世世还是一生一世都不会忘记来着的，真的挺膈应人的，都什么年代了还整女二暗恋男一那一套，建议剧情改成米法暗恋塞尔达，省的一群逆天南代入一夫二妻
没见过女校教怎么找男人，也没见过女校里的老师上课专教一定要找男人
但凡女装能升级防御，我的林克就会永远是个女孩子
懂楼主的意思，rtt对女角色塑造真是死性不改，王泪更是变本加剧
日本人，女性地位非常低，他们对女性的看法已经深入骨髓了，反映在各个方面，并且日本女性感觉大多数也把自己当客体附属品。写游戏情节也不会说专门从女性角度去考虑，所以散发出一股日本男性社会特有的恶趣味
有个up主讲了格鲁德，感觉不是我们想象的那么简单，她们应该不是单纯的恋爱脑。 【【栗卡】格鲁德族这么多年是怎么做到人口不流失的啊？｜过度解读#01「塞尔达传说」-哔哩哔哩】 https://b23.tv/gfrtDDq
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
