原来不同阶层的人，日常说的口语都不太一样

momo

来自: momo
2023-05-05 20:30:08 福建

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  • 没头脑还不高兴

    没头脑还不高兴 2023-05-08 22:54:00 陕西

    不同阶层的人从小的生活环境、教育经历培育出来的不同语言习惯吧

  • momo

    momo 楼主 2023-05-09 18:13:24 福建

    不同阶层的人从小的生活环境、教育经历培育出来的不同语言习惯吧 不同阶层的人从小的生活环境、教育经历培育出来的不同语言习惯吧 没头脑还不高兴

    是啊，怎么会一样呢。大学的办公楼非常气派高大，有时候看着老师带着自己的孩子来办公楼，我觉得这些小孩真的对这些场所司空见惯，但我刚上大学的时候很是被震撼到。这是我第一次在现实生活中进入这样的高楼。

  • 豆友255338901

    豆友255338901 2023-05-09 21:22:16 广东

    😂不同阶层的人的语言习惯肯定不一样

  • momo

    momo 楼主 2023-05-09 21:35:16 福建

    😂不同阶层的人的语言习惯肯定不一样 😂不同阶层的人的语言习惯肯定不一样 豆友255338901

    但是之前从来没有意识到

  • 黄沙发

    黄沙发 (远离颠倒梦想，究竟涅槃。) 2023-05-09 21:40:59 江苏

    对，社会是有语言体系的，越弱肉强食的社会圈层，语言特征越粗暴

  • 豆友255338901

    豆友255338901 2023-05-09 21:45:06 广东

    但是之前从来没有意识到 但是之前从来没有意识到 momo

    确实，我也是之前在课上听老师讲到过这个现象才去看了看相关的研究😁

  • 没头脑还不高兴

    没头脑还不高兴 2023-05-09 22:28:21 陕西

    是啊，怎么会一样呢。大学的办公楼非常气派高大，有时候看着老师带着自己的孩子来办公楼，我觉得 是啊，怎么会一样呢。大学的办公楼非常气派高大，有时候看着老师带着自己的孩子来办公楼，我觉得这些小孩真的对这些场所司空见惯，但我刚上大学的时候很是被震撼到。这是我第一次在现实生活中进入这样的高楼。 ... momo

    上大学也不失为一种拓宽眼界、提升阶层的途径，以后你也会对这样的高楼司空见惯了

  • 豆友235888610

    豆友235888610 2023-05-10 14:55:56 四川

    [内容不可见]

  • akaizero

    akaizero (brainy is the new sexy) 2023-05-10 19:40:13 陕西

    “语言学的阶级性”

  • 迷亭

    迷亭 2023-05-10 20:54:09 湖南

    我在小乡村里遇见过称“我先生”的。当然她应该不是本地人（而且我觉得先生很矫情）

  • 也盼

    也盼 2023-05-10 21:04:21 浙江

    爱人/妻子，特别喜欢这样的称谓，很浪漫充满爱意的感觉

  • momo

    momo 楼主 2023-05-10 21:32:57 福建

    爱人/妻子，特别喜欢这样的称谓，很浪漫充满爱意的感觉 爱人/妻子，特别喜欢这样的称谓，很浪漫充满爱意的感觉 也盼

    感觉很温柔

  • momo

    momo 楼主 2023-05-10 21:45:07 福建

    上大学也不失为一种拓宽眼界、提升阶层的途径，以后你也会对这样的高楼司空见惯了 上大学也不失为一种拓宽眼界、提升阶层的途径，以后你也会对这样的高楼司空见惯了 没头脑还不高兴

    现在又回到小地方了。我感激自己曾经见过高楼，它让我对外面的世界有了不一样的看法，在我心里种下一颗种子，我准备着，也想做到再一次遇见高楼。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-10 22:16:35 广东

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法）

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-10 22:17:49 广东

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    打漏了，应该是：不把妻子的丈夫称作“人夫”。这个反例我想能尽可能地让大家理解我的不适。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-10 22:22:19 广东

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    想了想，还有一点不适：就像男的未婚也可以称作先生、丈夫，而女性的称呼要随着她的年龄和婚育状况的转变而转变，就像把女人分化了一样，从内部瓦解这个群体的身份认同。（也许是我过于敏感了，但我始终认为敏感不是坏事。）

  • 没头脑还不高兴

    没头脑还不高兴 2023-05-10 22:44:33 陕西

    现在又回到小地方了。我感激自己曾经见过高楼，它让我对外面的世界有了不一样的看法，在我心里种 现在又回到小地方了。我感激自己曾经见过高楼，它让我对外面的世界有了不一样的看法，在我心里种下一颗种子，我准备着，也想做到再一次遇见高楼。 ... momo

    加油！什么地方都是过得开心最重要

  • 范进（许愿中举

    范进（许愿中举 2023-05-11 00:10:28 河北

    突然想到，我爸微信名就叫先生哈哈哈

  • momo

    momo 2023-05-11 01:11:12 河南

    想了想，还有一点不适：就像男的未婚也可以称作先生、丈夫，而女性的称呼要随着她的年龄和婚育状 想了想，还有一点不适：就像男的未婚也可以称作先生、丈夫，而女性的称呼要随着她的年龄和婚育状况的转变而转变，就像把女人分化了一样，从内部瓦解这个群体的身份认同。（也许是我过于敏感了，但我始终认为敏感不是坏事。） ... 五谷豆浆

    并不敏感，和你同感，主楼我看到“夫人”两个字的时候也这么想的，本来看之前还以为那个老师说了什么很好的词，结果就是“我夫人”……嗯…可能是我期待太多了、、、（因为想知道到底说了什么有什么不同，所以帖子前两行跳过去了，没看到前两行就有这几个字

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 01:14:20 广东

    并不敏感，和你同感，主楼我看到“夫人”两个字的时候也这么想的，本来看之前还以为那个老师说了 并不敏感，和你同感，主楼我看到“夫人”两个字的时候也这么想的，本来看之前还以为那个老师说了什么很好的词，结果就是“我夫人”……嗯…可能是我期待太多了、、、（因为想知道到底说了什么有什么不同，所以帖子前两行跳过去了，没看到前两行就有这几个字 ... momo

    是的，我应该觉得把“先生”这类的称呼也变成“人夫”才公平一点。全世界男的都叫先生，杰出女性也要叫先生，先生了个啥，给这个词太大的脸了

  • 愿望都会实现

    愿望都会实现 2023-05-11 01:44:43 北京

    打漏了，应该是：不把妻子的丈夫称作“人夫”。这个反例我想能尽可能地让大家理解我的不适。 打漏了，应该是：不把妻子的丈夫称作“人夫”。这个反例我想能尽可能地让大家理解我的不适。 五谷豆浆

    我懂你意思

  • momo

    momo 2023-05-11 01:58:19 安徽

    惯习

  • 盏频传

    盏频传 2023-05-11 03:09:54 江苏

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    赞同，“x夫人”冠的是夫姓，“老婆”这个词就更不用说了🙏想清楚这种感觉之后，目前我觉得最好的称呼还是“我爱人”，这样两个人在外对对方的称呼都是“我爱人”，相同的称呼，不涉及冠姓，显示亲密又有一种互相尊重的感觉。

  • 今天看文献了没

    今天看文献了没 2023-05-11 06:39:09 广东

    口语里也分正式场合的口语和非正式场合的口语吧。你的老师上课说“夫人”不是很正常吗，如果是大型的演讲啊论坛那些，也是口语，但用词肯定不一样啊。私底下你跟老师聊天，称呼老师的爱人一般不都是说“师母”吗🤣

  • 白啊白啊白啊

    白啊白啊白啊 (不如意事常八九，可与人语无二三) 2023-05-11 08:04:59 新西兰

    我爸会说“我内人”

  • 海

    海 2023-05-11 08:42:13 北京

    想了想，还有一点不适：就像男的未婚也可以称作先生、丈夫，而女性的称呼要随着她的年龄和婚育状 想了想，还有一点不适：就像男的未婚也可以称作先生、丈夫，而女性的称呼要随着她的年龄和婚育状况的转变而转变，就像把女人分化了一样，从内部瓦解这个群体的身份认同。（也许是我过于敏感了，但我始终认为敏感不是坏事。） ... 五谷豆浆

    同感所以如果是伴侣的称呼我觉得爱人更好，男女平等无附属关系，核心在爱

  • 桃树好美呀🍑

    桃树好美呀🍑 2023-05-11 09:08:21 上海

    可是夫人好像是别人尊称，自称好像有点奇怪

  • 一鸭一鸭哟

    一鸭一鸭哟 2023-05-11 09:16:52 上海

    是真的 我这辈子听过3.4个人用“我爱人”说自己妻子 都是高中及大学老师

  • 起名没创作瓶颈

    起名没创作瓶颈 2023-05-11 09:38:48 甘肃

    我更喜欢爱人这个称呼！充满了爱意和温柔，说出口的一瞬间甚至会有点恍然。

  • 了了

    了了 2023-05-11 09:41:18 浙江

    我叔叔介绍他老婆是说这是我的内人

  • momo

    momo 2023-05-11 12:34:05 江苏

    我爸妈一般叫两人姓名里的后两个字（对他人介绍的时候）

  • vino

    vino 2023-05-11 12:44:10 陕西

    跟那不勒斯四部曲里写的一模一样，阶级上升需要重新学习使用语言。

  • momo

    momo 楼主 2023-05-11 12:49:52 福建

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    我的理解，夫人，把女性归类为“丈夫的人” ，女性变成附属物。这确实是一种不平等。但这不是我这个帖子的讨论范围，我只是分享自己以前从来没有意识到过的一种阶层分化。我当然知道上层阶级的吃穿住行和我们平民百姓是不一样的，但这只是物质层面的，直到我念大学后，我才发现原来连使用的语言工具都有差别。就好像之前网络上流传的章泽天称呼刘强东前妻的孩子“少爷”，也有很多网友说自己只在小说或者电视剧中看到过这种称呼，没想到有钱人家现实生活中果真是这么称呼的。 上层阶级的人的吃穿住行，你得有钱才能复刻，可是语言不需要钱你就可以使用啊，那为什么依然有差别呢？“夫人”、“先生”、“小姐”、“少爷”这种称呼我们知道它的存在，但我们完全不会使用它，使用它会觉得非常奇怪，我觉得“夫人”二字从我口里说出来就很奇怪。我从那位老师口中学到了“夫人”可以作为口语而存在，但是我依旧无法使用它。环境、思维这些东西，无形中又将我们和上层阶级的人隔了开来。我更加深刻地认识到不同阶层之间的差距。

  • 2017

    2017 (沙雕怪大战小白龙) 2023-05-11 12:52:01 陕西

    还有“太太”这个词语，生活中没见过

  • 喜之狼

    喜之狼 2023-05-11 13:00:03 重庆

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友235888610

    这是个挺好的词，中性平和中带点浪漫。我挺不喜欢老婆老公的称谓

  • 🐶momo

    🐶momo 2023-05-11 13:00:24 重庆

    我爸爸妈妈在外人面前介绍彼此都是“我爱人”，但我们不是什么有文化的家庭哈哈哈哈😆

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 13:08:33 广东

    我的理解，夫人，把女性归类为“丈夫的人” ，女性变成附属物。这确实是一种不平等。但这不是我 我的理解，夫人，把女性归类为“丈夫的人” ，女性变成附属物。这确实是一种不平等。但这不是我这个帖子的讨论范围，我只是分享自己以前从来没有意识到过的一种阶层分化。我当然知道上层阶级的吃穿住行和我们平民百姓是不一样的，但这只是物质层面的，直到我念大学后，我才发现原来连使用的语言工具都有差别。就好像之前网络上流传的章泽天称呼刘强东前妻的孩子“少爷”，也有很多网友说自己只在小说或者电视剧中看到过这种称呼，没想到有钱人家现实生活中果真是这么称呼的。 上层阶级的人的吃穿住行，你得有钱才能复刻，可是语言不需要钱你就可以使用啊，那为什么依然有差别呢？“夫人”、“先生”、“小姐”、“少爷”这种称呼我们知道它的存在，但我们完全不会使用它，使用它会觉得非常奇怪，我觉得“夫人”二字从我口里说出来就很奇怪。我从那位老师口中学到了“夫人”可以作为口语而存在，但是我依旧无法使用它。环境、思维这些东西，无形中又将我们和上层阶级的人隔了开来。我更加深刻地认识到不同阶层之间的差距。 ... momo

    我理解你的意思。

  • Euterpe

    Euterpe 2023-05-11 13:46:23 上海

    对夫人这种说法感到非常不适，感觉很封建

  • 三三得酒

    三三得酒 2023-05-11 15:08:12 江苏

    因为是老师，文人喜欢这么称呼，不用太多滤镜。。。

  • momo

    momo 2023-05-11 16:04:42 上海

    还有“太太”这个词语，生活中没见过 还有“太太”这个词语，生活中没见过 2017

    这个应该是地域文化不同，江浙沪这边挺多叫太太的，好像太太本来就是出自吴语

  • momo

    momo 2023-05-11 16:20:59 上海

    是的，我应该觉得把“先生”这类的称呼也变成“人夫”才公平一点。全世界男的都叫先生，杰出女性 是的，我应该觉得把“先生”这类的称呼也变成“人夫”才公平一点。全世界男的都叫先生，杰出女性也要叫先生，先生了个啥，给这个词太大的脸了 ... 五谷豆浆

    虽然但是，“先生”在古代的本意是指比自己辈分高（即先出生）且较有学问的人，后也引申为对知识分子、德高望重的人的尊称，并没有特别指代性别。 ，只不过在封建社会时期，对女性限制过多，不能抛头露面不能自主自由，能读书识字的古代女子更少，随着时间的流逝“先生”就逐渐被认为是对有身份的男性的尊称了。杰出女性称呼为先生是完全没问题的，不要瞎diss“先生”这个词啦哈哈哈，日本倒是很好的把这个词沿用至今，不论性别，教师、医生、律师、艺术家、国会议员诸如此类有学识、等德高望重的人物在日语里都是被称作为“先生”_(:з」∠)_

  • 我要重新做人

    我要重新做人 2023-05-11 16:38:35 美国

    我怎么感觉更像是地域差异而非阶层差异

  • 咕嘟咕嘟w

    咕嘟咕嘟w 2023-05-11 16:50:05 山东

    我们这儿一般说“我对象”

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 17:06:24 广东

    虽然但是，“先生”在古代的本意是指比自己辈分高（即先出生）且较有学问的人，后也引申为对知识 虽然但是，“先生”在古代的本意是指比自己辈分高（即先出生）且较有学问的人，后也引申为对知识分子、德高望重的人的尊称，并没有特别指代性别。 ，只不过在封建社会时期，对女性限制过多，不能抛头露面不能自主自由，能读书识字的古代女子更少，随着时间的流逝“先生”就逐渐被认为是对有身份的男性的尊称了。杰出女性称呼为先生是完全没问题的，不要瞎diss“先生”这个词啦哈哈哈，日本倒是很好的把这个词沿用至今，不论性别，教师、医生、律师、艺术家、国会议员诸如此类有学识、等德高望重的人物在日语里都是被称作为“先生”_(:з」∠)_ ... momo

    但实际情况是，杰出女性和普通男性都叫先生。这个逻辑是，只有够杰出的女性才能勉强获得和普通男性一样的称呼和待遇。（男的真的好大的脸，长个迪奥就可以称呼为先生了）无论这个历史演变如何，现代已经是这种情况了。你说是改变杰出女性称呼为先生的情况容易，还是不要让所有男人都叫先生容易。因为先生在当下的语义已经是广泛地指代男性了，何必纠结他原来是什么意思。杰出女性不稀罕被赐性别男。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 17:17:30 广东

    虽然但是，“先生”在古代的本意是指比自己辈分高（即先出生）且较有学问的人，后也引申为对知识 虽然但是，“先生”在古代的本意是指比自己辈分高（即先出生）且较有学问的人，后也引申为对知识分子、德高望重的人的尊称，并没有特别指代性别。 ，只不过在封建社会时期，对女性限制过多，不能抛头露面不能自主自由，能读书识字的古代女子更少，随着时间的流逝“先生”就逐渐被认为是对有身份的男性的尊称了。杰出女性称呼为先生是完全没问题的，不要瞎diss“先生”这个词啦哈哈哈，日本倒是很好的把这个词沿用至今，不论性别，教师、医生、律师、艺术家、国会议员诸如此类有学识、等德高望重的人物在日语里都是被称作为“先生”_(:з」∠)_ ... momo

    不少见的吧，随便一个广告上的联系电话都要称呼为XX先生，远远不止说你说的有身份的男性这个范围了。而日本，我不懂日本，日本厌女不是常态吗？在男女不平等体现在称呼上的这个话题下举日本的例子显得不合适，因为你只说了现状，背后的情绪和逻辑是不是一样的呢。

  • momo

    momo 2023-05-11 17:18:17 上海

    我对象

  • momo

    momo 2023-05-11 17:21:25 上海

    但实际情况是，杰出女性和普通男性都叫先生。这个逻辑是，只有够杰出的女性才能勉强获得和普通男 但实际情况是，杰出女性和普通男性都叫先生。这个逻辑是，只有够杰出的女性才能勉强获得和普通男性一样的称呼和待遇。（男的真的好大的脸，长个迪奥就可以称呼为先生了）无论这个历史演变如何，现代已经是这种情况了。你说是改变杰出女性称呼为先生的情况容易，还是不要让所有男人都叫先生容易。因为先生在当下的语义已经是广泛地指代男性了，何必纠结他原来是什么意思。杰出女性不稀罕被赐性别男。 ... 五谷豆浆

    hhh感觉uu你好像有点太激进了～现在已经不会用“先生”称呼杰出女性了呀，这个现象本来就只是在民国时期流行的，属于新文化运动的产物，像宋庆龄许广平林徽因冰心杨绛这些民国大才女，你得看看她们属于什么时代啊～

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 17:25:20 广东

    hhh感觉uu你好像有点太激进了～现在已经不会用“先生”称呼杰出女性了呀，这个现象本来就只是在 hhh感觉uu你好像有点太激进了～现在已经不会用“先生”称呼杰出女性了呀，这个现象本来就只是在民国时期流行的，属于新文化运动的产物，像宋庆龄许广平林徽因冰心杨绛这些民国大才女，你得看看她们属于什么时代啊～ ... momo

    我读中学的时候就读不懂杨绛到底是男性还是女性。民国时期的称呼在今天依然使用那今天就是在使用。屠呦呦还被人叫先生呢。。。这并不是今天就已经绝迹的现象。为什么说我激进呢，我只是说出一些事实和背后的逻辑。

  • 豆友263857100

    豆友263857100 2023-05-11 17:29:37 贵州

    因为是老师，文人喜欢这么称呼，不用太多滤镜。。。 因为是老师，文人喜欢这么称呼，不用太多滤镜。。。 三三得酒

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2023-05-11 17:53:32 上海

    我读中学的时候就读不懂杨绛到底是男性还是女性。民国时期的称呼在今天依然使用那今天就是在使用 我读中学的时候就读不懂杨绛到底是男性还是女性。民国时期的称呼在今天依然使用那今天就是在使用。屠呦呦还被人叫先生呢。。。这并不是今天就已经绝迹的现象。为什么说我激进呢，我只是说出一些事实和背后的逻辑。 ... 五谷豆浆

    不是“民国时期的称呼在今天依然使用”，是因为她们是民国时期的人，所以我们才按照民国时期特有的方式来称呼她们，包括你说的屠哟哟也是民国时期出生的呀。本身那时候先生就只是老师的意思，emmm 其实你读中学的时候只要稍微去查一下先生是啥意思为什么要这样称呼就很好搞懂了，我认为你是对“先生”这个词先入为主带有了强烈的性别偏见，也没尝试过去了解它的语义语源也不能包容不同的意见，甚至还助纣为虐似的想剥夺女性本也可以被尊称为“先生”的权利（当然随着语言发展现代基本已经不这么用了），所以就觉得有些太激进了。

  • 女巫

    女巫 2023-05-11 17:59:13 江苏

    我小学班主任经常在班会上说“我先生啥啥啥”，当时就不理解，现在还是不理解。

  • 花泽香菜

    花泽香菜 2023-05-11 18:21:13 江苏

    和场合有关，和阶级无关。 正式点场合，夫人 先生 比较常见的呀 平时老公 老婆 爱人 对象 常见的。 “我家那一个”没听过这种表达

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 18:31:44 广东

    不是“民国时期的称呼在今天依然使用”，是因为她们是民国时期的人，所以我们才按照民国时期特有 不是“民国时期的称呼在今天依然使用”，是因为她们是民国时期的人，所以我们才按照民国时期特有的方式来称呼她们，包括你说的屠哟哟也是民国时期出生的呀。本身那时候先生就只是老师的意思，emmm 其实你读中学的时候只要稍微去查一下先生是啥意思为什么要这样称呼就很好搞懂了，我认为你是对“先生”这个词先入为主带有了强烈的性别偏见，也没尝试过去了解它的语义语源也不能包容不同的意见，甚至还助纣为虐似的想剥夺女性本也可以被尊称为“先生”的权利（当然随着语言发展现代基本已经不这么用了），所以就觉得有些太激进了。 ... momo

    [我觉得你的逻辑有点怪怪的。第一点，杨绛自己本人都说不希望自己被称作先生。她也觉得这是男子优越性的体现。而后世人还坚持用先生很难说是一种尊重。第二点，屠呦呦只是出生在民国而已，又不是民国就有了突出贡献。不可否认，民众广泛地知道屠呦呦女士就是因为青蒿素和诺贝尔奖。这之后媒体称他为先生难道是因为她是民国的人吗。80后拿奖恐怕也会称呼她为x先生。第三点，我不知道你是否理解我前面的观点。当今先生已经广泛指代男性，与其指责我们这是剥夺女性被称呼为先生的权利，不如思考一下为什么男性当今可以有普遍地称为先生的权利，而女性还要兴高采烈地维护这个有强烈性别色彩（当下语义不可否认的）的词汇用在女性身上的权利。词义就是要看当下的词义呀，当下是什么：男的都叫先生，杰出女性被叫先生的情况依然存在，如我上述例子所论证。]

  • www716

    www716 2023-05-11 19:04:52 浙江

    是的哎 我曾经的高中班主任就成糊他的老婆为爱人 我是第一次在现实中听别人这样称呼 既被他们的爱情甜蜜到又觉得这个称呼很有情感 很难得 但是当时的第一次听觉得有些过于书面话哈哈哈

  • 大丽花

    大丽花 2023-05-11 19:32:19 安徽

    恩本下等人觉得你们上等人好矫情

  • 甜菊糖

    甜菊糖 2023-05-11 20:03:53 四川

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    有没有可能是你敏感了，跟对方聊天，对方就是主体，所以跟男的聊他的妻子，那就说你的夫人或者妻子怎样，跟女的聊他的丈夫，就是你的老公或者先生怎样了！聊天人就是主体，不在场被聊的那个人是次要，也为了区分。我跟男女两个人都有亲戚关系，不存在说觉得称呼有问题，只能说这样好理解。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:06:12 广东

    有没有可能是你敏感了，跟对方聊天，对方就是主体，所以跟男的聊他的妻子，那就说你的夫人或者妻 有没有可能是你敏感了，跟对方聊天，对方就是主体，所以跟男的聊他的妻子，那就说你的夫人或者妻子怎样，跟女的聊他的丈夫，就是你的老公或者先生怎样了！聊天人就是主体，不在场被聊的那个人是次要，也为了区分。我跟男女两个人都有亲戚关系，不存在说觉得称呼有问题，只能说这样好理解。 ... 甜菊糖

    我觉得我举得例子很清楚了，为什么不称先生为“人夫”。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:11:36 广东

    有没有可能是你敏感了，跟对方聊天，对方就是主体，所以跟男的聊他的妻子，那就说你的夫人或者妻 有没有可能是你敏感了，跟对方聊天，对方就是主体，所以跟男的聊他的妻子，那就说你的夫人或者妻子怎样，跟女的聊他的丈夫，就是你的老公或者先生怎样了！聊天人就是主体，不在场被聊的那个人是次要，也为了区分。我跟男女两个人都有亲戚关系，不存在说觉得称呼有问题，只能说这样好理解。 ... 甜菊糖

    而且从词的表意上看，“先生”这个词有突出主客体相对关系吗，像夫人那样明确地指出“你是夫的人”吗？其实还是不平等的。

  • 甜菊糖

    甜菊糖 2023-05-11 20:23:16 四川

    而且从词的表意上看，“先生”这个词有突出主客体相对关系吗，像夫人那样明确地指出“你是夫的人 而且从词的表意上看，“先生”这个词有突出主客体相对关系吗，像夫人那样明确地指出“你是夫的人”吗？其实还是不平等的。 ... 五谷豆浆

    语言习惯问题啊，你要觉得不舒服，也可以自己这么说啊。我生存的环境大概用不着这么文雅的语言，一般大家都是说你老公或者老婆，你男人或者你女人，语言的功能性永远比其它东西重要的。我也很少叫人家夫人或者先生，一般对方要求才会这么说，人家既然都要求了，不当面给人难看是我的做人做事的流程，最多事后少打交道，而一个称呼也够不上什么歧视，或者说名字身份也都是代号而已啦！能准确识别就行，包括八卦的时候的这个那个

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:25:05 广东

    语言习惯问题啊，你要觉得不舒服，也可以自己这么说啊。我生存的环境大概用不着这么文雅的语言， 语言习惯问题啊，你要觉得不舒服，也可以自己这么说啊。我生存的环境大概用不着这么文雅的语言，一般大家都是说你老公或者老婆，你男人或者你女人，语言的功能性永远比其它东西重要的。我也很少叫人家夫人或者先生，一般对方要求才会这么说，人家既然都要求了，不当面给人难看是我的做人做事的流程，最多事后少打交道，而一个称呼也够不上什么歧视，或者说名字身份也都是代号而已啦！能准确识别就行，包括八卦的时候的这个那个 ... 甜菊糖

    你好像看不懂我的点。存在即事实，不合理就需要质疑，甚至推翻。

  • 甜菊糖

    甜菊糖 2023-05-11 20:28:10 四川

    而且从词的表意上看，“先生”这个词有突出主客体相对关系吗，像夫人那样明确地指出“你是夫的人 而且从词的表意上看，“先生”这个词有突出主客体相对关系吗，像夫人那样明确地指出“你是夫的人”吗？其实还是不平等的。 ... 五谷豆浆

    这个说着不顺口没办法流通喽，做事业很厉害的女强人，我们也会叫夫人哦。名字是为了识别个人，身份名称也是为了识别身份哦！

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:33:18 广东

    这个说着不顺口没办法流通喽，做事业很厉害的女强人，我们也会叫夫人哦。名字是为了识别个人，身 这个说着不顺口没办法流通喽，做事业很厉害的女强人，我们也会叫夫人哦。名字是为了识别个人，身份名称也是为了识别身份哦！ ... 甜菊糖

    女强人也叫夫人，比如说谁呢？？我真的不知道。英国铁娘子撒切尔够女强了吧，称她为撒切尔夫人也是因为她的男爵丈夫。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:37:49 广东

    女强人也叫夫人，比如说谁呢？？我真的不知道。英国铁娘子撒切尔够女强了吧，称她为撒切尔夫人也 女强人也叫夫人，比如说谁呢？？我真的不知道。英国铁娘子撒切尔够女强了吧，称她为撒切尔夫人也是因为她的男爵丈夫。 ... 五谷豆浆

    甚至这个撒切尔还是她丈夫的姓，后世人也只记得她丈夫的姓而非她的本姓。所以说，男权社会下的陷阱多得多，明目张胆如冠夫姓，谁知道这个夫人的称呼是不是隐蔽的一种。

  • 甜菊糖

    甜菊糖 2023-05-11 20:48:59 四川

    甚至这个撒切尔还是她丈夫的姓，后世人也只记得她丈夫的姓而非她的本姓。所以说，男权社会下的陷 甚至这个撒切尔还是她丈夫的姓，后世人也只记得她丈夫的姓而非她的本姓。所以说，男权社会下的陷阱多得多，明目张胆如冠夫姓，谁知道这个夫人的称呼是不是隐蔽的一种。 ... 五谷豆浆

    外国人又不是跟我们一样，人家自己都不觉得有问题，干嘛替人觉得不平。人家外国女权主义也没觉得有啥问题，抠字眼挺矫情的。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:53:08 广东

    外国人又不是跟我们一样，人家自己都不觉得有问题，干嘛替人觉得不平。人家外国女权主义也没觉得 外国人又不是跟我们一样，人家自己都不觉得有问题，干嘛替人觉得不平。人家外国女权主义也没觉得有啥问题，抠字眼挺矫情的。 ... 甜菊糖

    所以说你认识的哪位女强人称她为夫人呢。人家不觉得这个结论你是哪里来的呢，外国的女性不是女性？冠夫姓不是一个女性普遍的困境吗？讲话最好有点论据，不要你说矫情就矫情。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-11 20:53:52 广东

    外国人又不是跟我们一样，人家自己都不觉得有问题，干嘛替人觉得不平。人家外国女权主义也没觉得 外国人又不是跟我们一样，人家自己都不觉得有问题，干嘛替人觉得不平。人家外国女权主义也没觉得有啥问题，抠字眼挺矫情的。 ... 甜菊糖

    而且以你的敏感度来看，你对女性主义的认识可能并不深入

  • momo

    momo 2023-05-11 21:35:53 山西

    但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依 但是我看到这个称呼第一瞬间就有莫名其妙的不适。就好像先有夫，再有人，妻子是男性主体的一个依附性存在，她的称呼也要依据他来决定。举个反例，为什么把先生换称叫做“人夫”之类的，男的就可以独自称作“先生”，粗略查了一下“丈夫”也有男子汉、代称男子的别义，夫人就是指别人的妻或妾。（有点破坏气氛也不够严谨，也想看看大家的想法） ... 五谷豆浆

    同意uu的观点

  • 番茄胡萝卜土豆

    番茄胡萝卜土豆 (don't push me.) 2023-05-11 21:58:04 湖北

    我本科学的语言学里有一个研究，就是一位美国人在百货大厦里进行语言调查，发现不同阶层的人用语不一样。

  • momo

    momo 2023-05-12 01:09:09 上海

    [我觉得你的逻辑有点怪怪的。第一点，杨绛自己本人都说不希望自己被称作先生。她也觉得这是男子 [我觉得你的逻辑有点怪怪的。第一点，杨绛自己本人都说不希望自己被称作先生。她也觉得这是男子优越性的体现。而后世人还坚持用先生很难说是一种尊重。第二点，屠呦呦只是出生在民国而已，又不是民国就有了突出贡献。不可否认，民众广泛地知道屠呦呦女士就是因为青蒿素和诺贝尔奖。这之后媒体称他为先生难道是因为她是民国的人吗。80后拿奖恐怕也会称呼她为x先生。第三点，我不知道你是否理解我前面的观点。当今先生已经广泛指代男性，与其指责我们这是剥夺女性被称呼为先生的权利，不如思考一下为什么男性当今可以有普遍地称为先生的权利，而女性还要兴高采烈地维护这个有强烈性别色彩（当下语义不可否认的）的词汇用在女性身上的权利。词义就是要看当下的词义呀，当下是什么：男的都叫先生，杰出女性被叫先生的情况依然存在，如我上述例子所论证。] ... 五谷豆浆

    “80后拿奖估计也会称先生”属实有点好笑了哈哈哈，因为现代基本已经没有将女性称呼为“先生”的习惯了，中国最后一位被称为“先生”的在世女性是叶嘉莹女士。 不是我逻辑怪，古今异义这么简单的道理，非要用如今的语境含义去歪曲理解不属于当下语境含义的词，你的逻辑才比较怪啊hhh “词义要看当下的词义”这话没问题，但不同时期不同语境下的词本身就有不同含义，你非要拿现在的口语“先生”去歪曲理解旧时代尊称“先生”的含义，这一点是欠妥的。 从古“先生”就没有默认是男性，只是因为做“先生”的人基本没有女性而已。而在新文化运动以后女性拥有了与男人同等的受教育权利，因此彼时把受过良好教育令人尊敬的女性称为“先生”，本身就消弭了性别带来的歧视与偏见，是女性地位提高男女平权的产物，是社会进步的表现。 而你好像对“先生”一称的历史发展完全不了解，先入为主地带着性别偏见觉得女性被叫“先生”就是男子优越性的体现，这种思维是否有点过于狭隘呢。 只能说旧时代称女学者为“先生”是男女平等的体现，但随着语情和社会发展，现如今不再称女学者为“先生”也是男女平等的表现。 ps.“杨绛不喜欢自己被称作先生”的说法并没有明确出处和证据，空穴来风的消息不去证实真伪就以讹传讹就挺随便的哈，更不必无中生有把自己的想法强加在杨绛身上说她觉得这是男子优越性的体现hhhh

  • 郑明兰

    郑明兰 2023-05-12 01:49:02 湖南

    我会说，我的配偶

  • wxgwxydwl

    wxgwxydwl 2023-05-12 02:54:24 湖北

    社会语言学

  • wxgwxydwl

    wxgwxydwl 2023-05-12 02:56:13 湖北

    我本科学的语言学里有一个研究，就是一位美国人在百货大厦里进行语言调查，发现不同阶层的人用语 我本科学的语言学里有一个研究，就是一位美国人在百货大厦里进行语言调查，发现不同阶层的人用语不一样。 ... 番茄胡萝卜土豆

    social stratification of R👀

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-12 03:01:33 广东

    “80后拿奖估计也会称先生”属实有点好笑了哈哈哈，因为现代基本已经没有将女性称呼为“先生”的 “80后拿奖估计也会称先生”属实有点好笑了哈哈哈，因为现代基本已经没有将女性称呼为“先生”的习惯了，中国最后一位被称为“先生”的在世女性是叶嘉莹女士。 不是我逻辑怪，古今异义这么简单的道理，非要用如今的语境含义去歪曲理解不属于当下语境含义的词，你的逻辑才比较怪啊hhh “词义要看当下的词义”这话没问题，但不同时期不同语境下的词本身就有不同含义，你非要拿现在的口语“先生”去歪曲理解旧时代尊称“先生”的含义，这一点是欠妥的。 从古“先生”就没有默认是男性，只是因为做“先生”的人基本没有女性而已。而在新文化运动以后女性拥有了与男人同等的受教育权利，因此彼时把受过良好教育令人尊敬的女性称为“先生”，本身就消弭了性别带来的歧视与偏见，是女性地位提高男女平权的产物，是社会进步的表现。 而你好像对“先生”一称的历史发展完全不了解，先入为主地带着性别偏见觉得女性被叫“先生”就是男子优越性的体现，这种思维是否有点过于狭隘呢。 只能说旧时代称女学者为“先生”是男女平等的体现，但随着语情和社会发展，现如今不再称女学者为“先生”也是男女平等的表现。 ps.“杨绛不喜欢自己被称作先生”的说法并没有明确出处和证据，空穴来风的消息不去证实真伪就以讹传讹就挺随便的哈，更不必无中生有把自己的想法强加在杨绛身上说她觉得这是男子优越性的体现hhhh ... momo

    我所有的强调都在当下，当下依然有，当下不适合。既然古今异义，就不必再今用古词了。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-12 03:14:06 广东

    “80后拿奖估计也会称先生”属实有点好笑了哈哈哈，因为现代基本已经没有将女性称呼为“先生”的 “80后拿奖估计也会称先生”属实有点好笑了哈哈哈，因为现代基本已经没有将女性称呼为“先生”的习惯了，中国最后一位被称为“先生”的在世女性是叶嘉莹女士。 不是我逻辑怪，古今异义这么简单的道理，非要用如今的语境含义去歪曲理解不属于当下语境含义的词，你的逻辑才比较怪啊hhh “词义要看当下的词义”这话没问题，但不同时期不同语境下的词本身就有不同含义，你非要拿现在的口语“先生”去歪曲理解旧时代尊称“先生”的含义，这一点是欠妥的。 从古“先生”就没有默认是男性，只是因为做“先生”的人基本没有女性而已。而在新文化运动以后女性拥有了与男人同等的受教育权利，因此彼时把受过良好教育令人尊敬的女性称为“先生”，本身就消弭了性别带来的歧视与偏见，是女性地位提高男女平权的产物，是社会进步的表现。 而你好像对“先生”一称的历史发展完全不了解，先入为主地带着性别偏见觉得女性被叫“先生”就是男子优越性的体现，这种思维是否有点过于狭隘呢。 只能说旧时代称女学者为“先生”是男女平等的体现，但随着语情和社会发展，现如今不再称女学者为“先生”也是男女平等的表现。 ps.“杨绛不喜欢自己被称作先生”的说法并没有明确出处和证据，空穴来风的消息不去证实真伪就以讹传讹就挺随便的哈，更不必无中生有把自己的想法强加在杨绛身上说她觉得这是男子优越性的体现hhhh ... momo

  • momo

    momo 2023-05-12 04:57:11 上海

    五谷豆浆

    即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力宣扬提倡，或许更多的可能只是旧时代的人依旧保持着旧时代的观念（人的观念可并没有那么容易改变哦），倒也不必恶意揣测人家就一定是不怀好意，因为这是一种基于千年以来对有学问之人尊称“先生”的传统。 我明白你愤怒的点在于随着时间演变好词汇倾向于指代男性，但如果有人偏激地觉得称呼女性“先生”就一定是一种歧视，那只能说明其本身对中国文化的了解不够透彻。任何的偏见歧视其根本原因就是狭隘无知，我们可以说随着社会发展语情演变如今已不再提倡称呼女学者为“先生”，但比起直接一刀切树起男女对立，科普解释让人了解“先生”的历史渊源不是才更科学吗～时下是不适用了（且也不会有人提倡用）但这不妨碍我们了解它的历史渊源呀，如果“古今异义就不必再今用古词”所以连了解都不必去了解的话，那我们还学什么古文诗词还学什么历史呀，反正现如今不是已经都用不到了吗？ 看问题既要看现实也要看历史，任何事情都不是非黑即白的，从整体上全面看就不会那么容易偏激啦。

  • carmen

    carmen 2023-05-12 07:38:57 北京

    即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力 即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力宣扬提倡，或许更多的可能只是旧时代的人依旧保持着旧时代的观念（人的观念可并没有那么容易改变哦），倒也不必恶意揣测人家就一定是不怀好意，因为这是一种基于千年以来对有学问之人尊称“先生”的传统。 我明白你愤怒的点在于随着时间演变好词汇倾向于指代男性，但如果有人偏激地觉得称呼女性“先生”就一定是一种歧视，那只能说明其本身对中国文化的了解不够透彻。任何的偏见歧视其根本原因就是狭隘无知，我们可以说随着社会发展语情演变如今已不再提倡称呼女学者为“先生”，但比起直接一刀切树起男女对立，科普解释让人了解“先生”的历史渊源不是才更科学吗～时下是不适用了（且也不会有人提倡用）但这不妨碍我们了解它的历史渊源呀，如果“古今异义就不必再今用古词”所以连了解都不必去了解的话，那我们还学什么古文诗词还学什么历史呀，反正现如今不是已经都用不到了吗？ 看问题既要看现实也要看历史，任何事情都不是非黑即白的，从整体上全面看就不会那么容易偏激啦。 ... momo

    你在偷换概念，重点是为什么现代汉语将“先生”如你所说考察词义的历史流变，先生一词的词义在民国时期已经发生了变化，从对杰出人士（不分性别）的称谓，到与英语中Mr.的对应，即对一切男士的称谓，这可以说是先生一词在当时的新意，一般男性将这一称谓据为己有的过程已经完成了，此时先生的语义已经与与你所说“千年以来对有学问之人尊称`先生'的传统”不同了（随便打开一本张爱玲的小说就能看到先生已经是上流社会对男性的普遍称谓。）你说这是因为民国已经有知识女性出现，是男女趋于平等的表现，恕我看不出来，难道不是在全体男性将此等美称据为己有的同时，仍保留“先生”的传统用法，同样地将其适用于男女性知识分子，这样一个逻辑顺序吗？我也承认这一变化可能是受到了西方文化的影响，但是受到西方影响的民国文化不也是你所说的“中国文化”的组成部分吗？一个民族的文化被其他文化影响在历史上本就是很普遍的事情，站在今天的时间线上考虑词源流变，为什么要刻意忽视这一变化，即一般男性对先生一词的占有，而是坚持该词蕴含的赞美之意是一以贯之地适用于杰出男女呢？你要考虑词源流变也考虑的全面一点，一直强调别人不懂中国文化，不懂先生一词的历史发展，是偏激和狭隘的，到底在找什么正当性啊？

  • 番茄胡萝卜土豆

    番茄胡萝卜土豆 (don't push me.) 2023-05-12 07:39:04 湖北

    社会语言学 社会语言学 wxgwxydwl

    yesssss

  • carmen

    carmen 2023-05-12 07:39:29 北京

    即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力 即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力宣扬提倡，或许更多的可能只是旧时代的人依旧保持着旧时代的观念（人的观念可并没有那么容易改变哦），倒也不必恶意揣测人家就一定是不怀好意，因为这是一种基于千年以来对有学问之人尊称“先生”的传统。 我明白你愤怒的点在于随着时间演变好词汇倾向于指代男性，但如果有人偏激地觉得称呼女性“先生”就一定是一种歧视，那只能说明其本身对中国文化的了解不够透彻。任何的偏见歧视其根本原因就是狭隘无知，我们可以说随着社会发展语情演变如今已不再提倡称呼女学者为“先生”，但比起直接一刀切树起男女对立，科普解释让人了解“先生”的历史渊源不是才更科学吗～时下是不适用了（且也不会有人提倡用）但这不妨碍我们了解它的历史渊源呀，如果“古今异义就不必再今用古词”所以连了解都不必去了解的话，那我们还学什么古文诗词还学什么历史呀，反正现如今不是已经都用不到了吗？ 看问题既要看现实也要看历史，任何事情都不是非黑即白的，从整体上全面看就不会那么容易偏激啦。 ... momo

    以及我理解你楼上的观点并不是你所说的“偏激地觉得称呼女性“先生”就一定是一种歧视”（别瞎扣帽子了）人家探讨的是非杰出男性对先生一词的占用。很多男性都几乎真心地认为男女地位是平等的，因此女性并没有什么可追讨的，她追求权利平等的行为是过度应激的。我并不是试图与你交流，你也不用非得站在女性主义的视角上思考，只是你别急，直接从人家不懂中国文化、提起男女对立开始根源性地否定楼上真诚的思考，别在豆瓣也要做学阀。

  • momo

    momo 2023-05-12 08:34:07 上海

    哇，楼上carmen可别太急啦，也不知道谁给谁扣帽子，非要回复完别人再拉黑什么精神胜利大法。 真是求求好查完资料再开麦吧，本身先生一词的由来和演变就极其复杂，不然也不可能争议这么多年是否要用先生称呼女性了。 贴一张有关先生词义演变的简单科普，当然更具体严谨的建议还是自己多去查阅文献资料捏

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-12 12:48:16 广东

    即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力 即便旧时代文化界的尊称“先生”在如今尚未绝迹，但也绝不是主流的普遍现象呀，更不会有人去大力宣扬提倡，或许更多的可能只是旧时代的人依旧保持着旧时代的观念（人的观念可并没有那么容易改变哦），倒也不必恶意揣测人家就一定是不怀好意，因为这是一种基于千年以来对有学问之人尊称“先生”的传统。 我明白你愤怒的点在于随着时间演变好词汇倾向于指代男性，但如果有人偏激地觉得称呼女性“先生”就一定是一种歧视，那只能说明其本身对中国文化的了解不够透彻。任何的偏见歧视其根本原因就是狭隘无知，我们可以说随着社会发展语情演变如今已不再提倡称呼女学者为“先生”，但比起直接一刀切树起男女对立，科普解释让人了解“先生”的历史渊源不是才更科学吗～时下是不适用了（且也不会有人提倡用）但这不妨碍我们了解它的历史渊源呀，如果“古今异义就不必再今用古词”所以连了解都不必去了解的话，那我们还学什么古文诗词还学什么历史呀，反正现如今不是已经都用不到了吗？ 看问题既要看现实也要看历史，任何事情都不是非黑即白的，从整体上全面看就不会那么容易偏激啦。 ... momo

    懂了，错的是先生这一词的泛化，是男性对先生称呼的占有。首先，怎么就将一个揣测人家不怀好意的帽子扣在我头上，我只是说觉得不合适。其次，只见称女先生的，而没有称男先生的。我说的是先生也要用女这个性征去区分，什么最后一位女先生。古代先生表尊称的时候没有女性的份，一些职业也要加个女先生来区分，不见几分依附的意味吗。 屠呦呦有被称为先生，吴宁教授也有人称为先生。而如果相近年纪相近成就的男教授有了突出成绩，他们还特地用先生表示至高无上的殊荣吗？表达对男性的恭敬低了，用在女性身上就刚刚好，甚至是需要强调突出的。就说我们平常见到的，一位女性成绩斐然就先生先生地追着叫，不见有人这么希望强调男先生的。比如说袁隆平，比如说吴孟超。你不会第一直觉在袁隆平后面加个先生。很直观地能感受到在对称呼的强调程度不同。不是旧时代的人这么用，当下多少人见着一个出色女性就赐名先生，且对象不限于民国的人。先生在不同性别上的使用显然是不平等的，而不是你说的对象是民国时期出生的人就合理了。 所以我们强调拒绝在当下再用先生视作给女性的殊荣和尊称，就是针对那些未绝迹的现象。又有人就跳出来说自古来先生就是尊称，要维护这个尊称。不作为即使站在了强势的一方立场上。所以，既没有办法从男性手里夺回先生的称号，也没有办法剥离代表杰出的那部分含义。那就所有普通男性共享先生的殊荣吧。

  • 胡大钊

    胡大钊 2023-05-12 13:30:29 浙江

    懂了，错的是先生这一词的泛化，是男性对先生称呼的占有。首先，怎么就将一个揣测人家不怀好意的 懂了，错的是先生这一词的泛化，是男性对先生称呼的占有。首先，怎么就将一个揣测人家不怀好意的帽子扣在我头上，我只是说觉得不合适。其次，只见称女先生的，而没有称男先生的。我说的是先生也要用女这个性征去区分，什么最后一位女先生。古代先生表尊称的时候没有女性的份，一些职业也要加个女先生来区分，不见几分依附的意味吗。 屠呦呦有被称为先生，吴宁教授也有人称为先生。而如果相近年纪相近成就的男教授有了突出成绩，他们还特地用先生表示至高无上的殊荣吗？表达对男性的恭敬低了，用在女性身上就刚刚好，甚至是需要强调突出的。就说我们平常见到的，一位女性成绩斐然就先生先生地追着叫，不见有人这么希望强调男先生的。比如说袁隆平，比如说吴孟超。你不会第一直觉在袁隆平后面加个先生。很直观地能感受到在对称呼的强调程度不同。不是旧时代的人这么用，当下多少人见着一个出色女性就赐名先生，且对象不限于民国的人。先生在不同性别上的使用显然是不平等的，而不是你说的对象是民国时期出生的人就合理了。 所以我们强调拒绝在当下再用先生视作给女性的殊荣和尊称，就是针对那些未绝迹的现象。又有人就跳出来说自古来先生就是尊称，要维护这个尊称。不作为即使站在了强势的一方立场上。所以，既没有办法从男性手里夺回先生的称号，也没有办法剥离代表杰出的那部分含义。那就所有普通男性共享先生的殊荣吧。 ... 五谷豆浆

    不要和自由人支教了🙏🙏她们不会懂的。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-12 13:55:00 广东

    不要和自由人支教了🙏🙏她们不会懂的。 不要和自由人支教了🙏🙏她们不会懂的。 胡大钊

    应该也不能说是支教😂需要交流才能知道各自的观点是否有狭隘的地方，真理越辨越明

  • 郭京飞（不诈骗

    郭京飞（不诈骗 2023-05-12 14:30:41 广东

    我爸爸一直叫我妈“x老师”哈哈哈，虽然我妈不是老师

  • momo

    momo 2023-05-12 16:34:42 上海

    懂了，错的是先生这一词的泛化，是男性对先生称呼的占有。首先，怎么就将一个揣测人家不怀好意的 懂了，错的是先生这一词的泛化，是男性对先生称呼的占有。首先，怎么就将一个揣测人家不怀好意的帽子扣在我头上，我只是说觉得不合适。其次，只见称女先生的，而没有称男先生的。我说的是先生也要用女这个性征去区分，什么最后一位女先生。古代先生表尊称的时候没有女性的份，一些职业也要加个女先生来区分，不见几分依附的意味吗。 屠呦呦有被称为先生，吴宁教授也有人称为先生。而如果相近年纪相近成就的男教授有了突出成绩，他们还特地用先生表示至高无上的殊荣吗？表达对男性的恭敬低了，用在女性身上就刚刚好，甚至是需要强调突出的。就说我们平常见到的，一位女性成绩斐然就先生先生地追着叫，不见有人这么希望强调男先生的。比如说袁隆平，比如说吴孟超。你不会第一直觉在袁隆平后面加个先生。很直观地能感受到在对称呼的强调程度不同。不是旧时代的人这么用，当下多少人见着一个出色女性就赐名先生，且对象不限于民国的人。先生在不同性别上的使用显然是不平等的，而不是你说的对象是民国时期出生的人就合理了。 所以我们强调拒绝在当下再用先生视作给女性的殊荣和尊称，就是针对那些未绝迹的现象。又有人就跳出来说自古来先生就是尊称，要维护这个尊称。不作为即使站在了强势的一方立场上。所以，既没有办法从男性手里夺回先生的称号，也没有办法剥离代表杰出的那部分含义。那就所有普通男性共享先生的殊荣吧。 ... 五谷豆浆

    因为你原话是“不见得称呼她为先生能表示恭敬”，再加上前面一直在表达的是称呼女性为先生是男子优越性的体现，所以我理解的是你认为这并不是一种恭敬，而是重男轻女这样的恶意，如果是我理解出现了偏差不好意思，并无给你扣帽子的意思。 另外你可能误会了，我在说的始终都只是先生一词的历史发展以及民国时期称女学者为先生是当时社会进步的表现，从来没有在坚持维护时下也必须依然要用先生来称呼女学者。因为最初回复你的那条你原话就是“杰出女性也要叫先生，先生了个啥，给这个词太大脸了”，所以才和你解释其历史渊源。 用性征去区分我个人不认为是依附，就好比护士这个职业本无性别之分，但由于大部分护士都是女性，所以大众对男护士也会专门加个男字来区分。 “不见有人希望这么强调男先生的”这是否只是我们所处环境限制了我们的认知呢。我也是前面查资料的时候看到网友说，凡是在北京上海各大院校科研机构长期呆过的人不会不清楚如若能被周身的人称为先生则是一件大事。 所以有没有一种可能，并不是“先生”对男学者的恭敬低了，而是他们尚且不配被称作先生只能称为教授呢（特指文学学术圈）以及袁隆平吴孟超更多的是被称为“老先生”。 在重申一下我并无坚持如今也必须用先生尊称女性之意，我只是认为你用当下的语义去理解过去的尊称，于是一棒子打死所有时代的女学者都不适合被称为先生的这个观点不太合适。 当然，现如今称呼女学者为先生是否合适，这个问题多年来也是一直饱受争议，恐怕连语言学家说了都不算。

  • 五谷豆浆

    五谷豆浆 2023-05-12 16:53:49 广东

    因为你原话是“不见得称呼她为先生能表示恭敬”，再加上前面一直在表达的是称呼女性为先生是男子 因为你原话是“不见得称呼她为先生能表示恭敬”，再加上前面一直在表达的是称呼女性为先生是男子优越性的体现，所以我理解的是你认为这并不是一种恭敬，而是重男轻女这样的恶意，如果是我理解出现了偏差不好意思，并无给你扣帽子的意思。 另外你可能误会了，我在说的始终都只是先生一词的历史发展以及民国时期称女学者为先生是当时社会进步的表现，从来没有在坚持维护时下也必须依然要用先生来称呼女学者。因为最初回复你的那条你原话就是“杰出女性也要叫先生，先生了个啥，给这个词太大脸了”，所以才和你解释其历史渊源。 用性征去区分我个人不认为是依附，就好比护士这个职业本无性别之分，但由于大部分护士都是女性，所以大众对男护士也会专门加个男字来区分。 “不见有人希望这么强调男先生的”这是否只是我们所处环境限制了我们的认知呢。我也是前面查资料的时候看到网友说，凡是在北京上海各大院校科研机构长期呆过的人不会不清楚如若能被周身的人称为先生则是一件大事。 所以有没有一种可能，并不是“先生”对男学者的恭敬低了，而是他们尚且不配被称作先生只能称为教授呢（特指文学学术圈）以及袁隆平吴孟超更多的是被称为“老先生”。 在重申一下我并无坚持如今也必须用先生尊称女性之意，我只是认为你用当下的语义去理解过去的尊称，于是一棒子打死所有时代的女学者都不适合被称为先生的这个观点不太合适。 当然，现如今称呼女学者为先生是否合适，这个问题多年来也是一直饱受争议，恐怕连语言学家说了都不算。 ... momo

    明白了。我也要解释一下“杰出女性也要叫先生…”前面还有一句“男的都叫先生”，我说的“先生了啥”是针对共用这个称呼的普通男性们，实在是不满这个词汇如此的发展。而在该词已经泛指男性别的基础上，部分人坚持“杰出=先生”让我觉得存在用所有杰出者的功勋给男性这个身份镀金的嫌疑。

  • 皓月冷千山

    皓月冷千山 2023-05-12 19:22:40 河北

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友235888610

    我父母会称爱人，我老板称他夫人就是夫人，还有一些教授也说夫人，日常还是老公老婆说的多

  • 愚人

    愚人 2023-05-12 21:21:48 江苏

    夫人 是 第三方对当事人地尊称。 细究起来，至少不失礼。 至少 比 你贱内强 。

  • 豆友235888610

    豆友235888610 2023-05-13 01:14:15 四川

    我父母会称爱人，我老板称他夫人就是夫人，还有一些教授也说夫人，日常还是老公老婆说的多 我父母会称爱人，我老板称他夫人就是夫人，还有一些教授也说夫人，日常还是老公老婆说的多 皓月冷千山

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2023-05-13 10:18:00 上海

    明白了。我也要解释一下“杰出女性也要叫先生…”前面还有一句“男的都叫先生”，我说的“先生了 明白了。我也要解释一下“杰出女性也要叫先生…”前面还有一句“男的都叫先生”，我说的“先生了啥”是针对共用这个称呼的普通男性们，实在是不满这个词汇如此的发展。而在该词已经泛指男性别的基础上，部分人坚持“杰出=先生”让我觉得存在用所有杰出者的功勋给男性这个身份镀金的嫌疑。 ... 五谷豆浆

    贴一段知乎上看到的观点： 【一个词的语义，要在它自身的社会方言中去理解，才有意义。不然的话就是望文生义了。 学术世界、知识世界有自己的社会方言。先生是对德高望重的人的尊称，这是不分性别的。钱锺书先生、季羡林先生、裘锡圭先生，都称先生，这是尊称；杨绛先生、叶嘉莹先生、屠呦呦先生，这也是尊称。其中有历史渊源，但也有现下的需要。这是因为语言是为了标记差别的。知识界大家都是教授了，张三是教授，李四也是教授，那最德高望重的人怎么称呼呢？就返规于朴了，就称为先生。所以人无分男女，都是表达特别的尊敬，因为寻常的教授所长之类，已经无法表达这种尊敬。 （中略） 现在媒体报道的时候，把屠呦呦称为先生，我们可以批评说，这里确实有附庸风雅的嫌疑，就好比我们在普通话里突然说：“你叫蔑名字？”普通人不了解这是广东话的典故，自然会愣一下，然后觉得这是一种冒犯。现在，有些女权主义者的感受，也是和这相仿的。所以公共的媒体还是尊重一般人的习惯为好，称屠呦呦为教授或女士，这样不至于冒犯到一般人的语言直觉——毕竟，知识界只是一个小圈子。】 所以还是那句话，偏见源于无知，我们会觉得如今称杰出女性为先生不合适容易出现歧义，是否恰恰正是受限于我们所处的环境和自身的认知水平呢？我认同你所说的比起要把先生的本意纠正回来让所有男人都不要叫先生，改变称呼杰出女性为先生的少数情况显然更容易的观点，但这也无非是我们这些非知识界普通人的想法罢了。 对于如今是否要继续用先生称呼女性，这个问题也是多年来世人一直在争议的，不同人想法不同没有绝对的真理，何况这个情况也确实不是主流现象，只是知识界小圈子的习惯罢了。我个人觉得最低限度来说，在适宜的语境下，叫的人心怀敬仰，被叫的人也乐意听，就可以了。像你说的部分人坚持“杰出=先生”是在给男性镀金，可能是有这种嫌疑，但也绝不是唯一情况，因为在实际应用中，我们普通人称呼男士为先生时通常并不会认为对方是德高望重的学者，而知识界的人在使用时也不会有性别之分只是单纯表尊敬。 我反倒觉得周有光提出的《女士不宜称先生》才有镀金嫌疑，“先生”的错用不过也就才百来年，为什么不能为其正名呢？日语中的先生沿袭了我们汉语的本义，英语中除了he、she以外还有不包含性别的they，而我们却只能无奈于既未规范先生的用法，也不为女性另造一个专属尊称。周有光身为在语言学界有地位有影响力的人，不宣扬先生的本意建议规范先生的用法，不提倡用现代汉语中与“女士”平行的“男士”，而是用原本指代有学问的长者的尊称去指代全体男性，还美其名曰说是对女性的尊重，我不敢苟同。语言这种东西是约定俗成的，一直不用的词就废了，知道的人越多用的人越多才会继续用下去，而一直误用的词也会成为新的标准规范。我们如果只因不满先生一词的泛化，就呼吁剔除古意，将原本无性别之分的“先生”拱手相让给男性专属，这又何尝不是一种助纣为虐让劣币驱逐良币的消极行为呢，所以我才觉得虽然我们不满先生一词如今的发展，但是去多了解学习其历史渊源总是不会错的，当然这也都只是我的个人拙见而已。 就像你说的，交流才能知道各自观点是否有狭隘的地方，谢谢uu和我多次交流，整个过程中我也去查阅了许多资料，看到了各种不同的观点，对先生一词的争议点也有了更多了解哈哈哈

  • 豆友270310477

    豆友270310477 2023-05-13 10:41:19 天津

    [内容不可见]

  • 果中壳

    果中壳 2023-05-13 11:48:43 北京

    这个应该是地域文化不同，江浙沪这边挺多叫太太的，好像太太本来就是出自吴语 这个应该是地域文化不同，江浙沪这边挺多叫太太的，好像太太本来就是出自吴语 momo

    对，《繁花》里就是经常称呼太太。

  • 果中壳

    果中壳 2023-05-13 11:53:06 北京

    老公老婆显得随意，称呼爱人的比较常见，经常见到同事之间问你爱人如何如何。称呼太太夫人的比较少见。西游记水浒里常见，比如压寨夫人，妖怪也称为夫人，夫人小姐，这个词比较古代。哈哈总结一下可以写一篇论文了。

  • ysyyyt

    ysyyyt 2023-05-13 12:09:59 广东

    和宝妈们说我队友，和朋友说我老公，和同事供应商之类说我先生；和自己以前的导师还有大领导会说我爱人。看对象啊，不是看阶层吧。

  • 厉害厉害

    厉害厉害 2023-05-13 12:13:31 山东

    我好抵触“老公”“老婆”这两个词，还有“尿尿”“拉屎”等词，完全受不了，自己主动去表达这些意思，绝对不会用这样的语词。

  • 是谁在唱歌🎤

    是谁在唱歌🎤 2023-05-13 12:16:20 湖南

    是的！！我楼上有个退休老领导 他喊他太太都是喊爱人😭😭😭

  • have fun

    have fun 2023-05-13 12:24:08 上海

    呵

  • 清年北上

    清年北上 2023-05-13 13:30:48 浙江

    有些称呼可能也有地域的原因，我吴语区人，爸爸和别人称呼妈妈的时候叫“我娘子”的

  • 艾酷酷依

    艾酷酷依 2023-05-13 13:52:16 广东

    我导经常得意洋洋地说“我老婆blabla😏”，有时候看到他书包和手机上有可爱的贴纸挂件，我们就会故意逗他😂我自己习惯用partner，汉语“同伴”感觉怪怪的，但这个词确实又是最贴切的…

  • momo

    momo 楼主 2023-05-13 15:19:46 福建

    有些称呼可能也有地域的原因，我吴语区人，爸爸和别人称呼妈妈的时候叫“我娘子”的 有些称呼可能也有地域的原因，我吴语区人，爸爸和别人称呼妈妈的时候叫“我娘子”的 清年北上

    “娘子”好有古韵

  • f l e u r

    f l e u r 2023-05-13 19:29:33 重庆

    应该是不同群体吧！说“阶层”分化意味太明显了

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