物料花絮|观隔壁贴有感,赵敏是蒙奸,祖大寿是han奸?

bmmmm乌乌

来自:bmmmm乌乌
2023-05-18 18:35:32 已编辑 吉林

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  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 18:46:08 吉林

    dd

  • momomo

    momomo 2023-05-18 18:46:24 江苏

    为什么要我投票呢?你看看皇太极的后代乾隆写了啥呢?《二臣传》谢谢。

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 18:47:20 吉林

    为什么要我投票呢?你看看皇太极的后代乾隆写了啥呢?《二臣传》谢谢。 为什么要我投票呢?你看看皇太极的后代乾隆写了啥呢?《二臣传》谢谢。 momomo

    想问问组里大家怎么想的嘛,我会读的!感谢!

  • 豆友265787036

    豆友265787036 2023-05-18 18:48:28 河北

    [内容不可见]

  • 道友请留步

    道友请留步 2023-05-18 18:50:16 河南

    为什么要我投票呢?你看看皇太极的后代乾隆写了啥呢?《二臣传》谢谢。 为什么要我投票呢?你看看皇太极的后代乾隆写了啥呢?《二臣传》谢谢。 momomo

    明朝都不给你发军饷了,你还要效忠吗?

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 18:51:07 吉林

    [内容不可见] [内容不可见] 豆友265787036

    其实我不太懂哈,她嫁给谁有这么重要吗?关键不是她两不相帮,退隐蒙古磕吗?那就变成只要不帮自己国家打仗就是背叛了?

  • momomo

    momomo 2023-05-18 18:54:42 江苏

    明朝都不给你发军饷了,你还要效忠吗? 明朝都不给你发军饷了,你还要效忠吗? 道友请留步

    既得利益者新朝皇帝都说你大节有亏了专门写二臣传了,承认自己德行有亏很难吗?苏武牧羊期间拿汉朝钱了吗?

  • 豆友265787036

    豆友265787036 2023-05-18 18:55:40 河北

    其实我不太懂哈,她嫁给谁有这么重要吗?关键不是她两不相帮,退隐蒙古磕吗?那就变成只要不帮自 其实我不太懂哈,她嫁给谁有这么重要吗?关键不是她两不相帮,退隐蒙古磕吗?那就变成只要不帮自己国家打仗就是背叛了? ... bmmmm乌乌

    [内容不可见]

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 18:59:09 吉林

    明朝都不给你发军饷了,你还要效忠吗? 明朝都不给你发军饷了,你还要效忠吗? 道友请留步

    就算明朝一直给我发军饷,但皇帝已经忠1奸不分,残害百姓了。那还要一直效忠吗?

  • 道友请留步

    道友请留步 2023-05-18 19:03:04 河南

    既得利益者新朝皇帝都说你大节有亏了专门写二臣传了,承认自己德行有亏很难吗?苏武牧羊期间拿汉 既得利益者新朝皇帝都说你大节有亏了专门写二臣传了,承认自己德行有亏很难吗?苏武牧羊期间拿汉朝钱了吗? ... momomo

    那是因为既得利益者希望自己手下能够忠诚

  • abc

    abc 2023-05-18 19:03:27 广东

    这是要分时段,分行为来算吧

  • 高贵路人

    高贵路人 2023-05-18 19:04:41 四川

    我去,小小一个low🈷️,怎么还在整这些幺蛾子

  • 草莓酱🍓

    草莓酱🍓 2023-05-18 19:06:32 浙江

    少来踩赵敏,人家隐居了🌝

  • 草莓酱🍓

    草莓酱🍓 2023-05-18 19:07:49 浙江

    其实我不太懂哈,她嫁给谁有这么重要吗?关键不是她两不相帮,退隐蒙古磕吗?那就变成只要不帮自 其实我不太懂哈,她嫁给谁有这么重要吗?关键不是她两不相帮,退隐蒙古磕吗?那就变成只要不帮自己国家打仗就是背叛了? ... bmmmm乌乌

    张无忌为了她都退隐了,怎么看赵敏都没错啊

  • 王书游

    王书游 2023-05-18 19:07:51 江苏

    满清体恤百姓?楼主不知道剃发易服扬州十日嘉定三屠吗?

  • momomo

    momomo 2023-05-18 19:08:52 江苏

    那是因为既得利益者希望自己手下能够忠诚 那是因为既得利益者希望自己手下能够忠诚 道友请留步

    既得利益者怎么不觉得自己是为了百姓做事,叛国贼是为了百姓叛国了,天哪,这些将军为了黎民百姓宁可去看不起自己的人手下做官诶,他们真的,我哭死🥹

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:09:48 吉林

    满清体恤百姓?楼主不知道剃发易服扬州十日嘉定三屠吗? 满清体恤百姓?楼主不知道剃发易服扬州十日嘉定三屠吗? 王书游

    如果按史实看的话没法说吧,袁承志夜入皇宫行刺,得到的感悟就是皇太极有体恤百姓之心,有治世之才。

  • 甜妹星黛露

    甜妹星黛露 2023-05-18 19:10:24 浙江

    low🈷️真能作妖

  • 金行(打渔ing

    金行(打渔ing 2023-05-18 19:11:55 福建

    这个选项没法选,你觉得国家不好有问题,应该努力用自己的方式改造改变,而不是勾结敌国,要知道投降之后,相当于把国家百姓的身家性命寄托于敌国统治者个人道德品行之上。。。这无法接受

  • 道友请留步

    道友请留步 2023-05-18 19:12:27 河南

    既得利益者怎么不觉得自己是为了百姓做事,叛国贼是为了百姓叛国了,天哪,这些将军为了黎民百姓 既得利益者怎么不觉得自己是为了百姓做事,叛国贼是为了百姓叛国了,天哪,这些将军为了黎民百姓宁可去看不起自己的人手下做官诶,他们真的,我哭死🥹 ... momomo

    你在搞什么啊,古代的将军大部分为了钱啊,你以为谁都是岳飞的啊,你不会觉得古代当兵的都是为了百姓吧,不觉得将军是为了百姓吧,在古代百姓算是人吗?你以为他们当兵不拿百姓一针一线啊。而且我也说,人家朴实无华的理由就是明不给钱,就这么简单,我可没说什么为了终结垃圾朝廷为了百姓

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:12:54 吉林

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] Judy

    我大概看了一下,我觉得很正常。因为两朝为臣是事实。但是忠于一个昏庸无道的君王,是不是既不利于百姓,也不利于自己发挥才能?

  • 金柯咏

    金柯咏 2023-05-18 19:13:49 四川

    现在还说这些有什么意思吗 什么满人汉壬都一个中华民族了

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:14:26 吉林

    这个选项没法选,你觉得国家不好有问题,应该努力用自己的方式改造改变,而不是勾结敌国,要知道 这个选项没法选,你觉得国家不好有问题,应该努力用自己的方式改造改变,而不是勾结敌国,要知道投降之后,相当于把国家百姓的身家性命寄托于敌国统治者个人道德品行之上。。。这无法接受 ... 金行(打渔ing

    看了一圈,只有你说得最对!有道理,但是现在的国家已经没法力挽狂澜了,并且现在的君主的个人道德也不利于百姓,那怎么办呢?

  • 金行(打渔ing

    金行(打渔ing 2023-05-18 19:16:54 福建

    这个选项没法选,你觉得国家不好有问题,应该努力用自己的方式改造改变,而不是勾结敌国,要知道 这个选项没法选,你觉得国家不好有问题,应该努力用自己的方式改造改变,而不是勾结敌国,要知道投降之后,相当于把国家百姓的身家性命寄托于敌国统治者个人道德品行之上。。。这无法接受 ... 金行(打渔ing

    现在的国家没办法力挽狂澜是个伪命题,大清末期够烂吧,有一群人逆流而上,没放弃这个国家,力挽狂澜,再造中华,要是当时他们也觉得没办法就放弃,那后果不堪设想。。。。

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2023-05-18 19:18:01 湖南

    问题就是皇太极对民众好????别太扯淡,你怎么不说日本人也给东北修铁路呢?满廷汉人过的什么日子懂的都懂,妥妥二等公民。

  • momomo

    momomo 2023-05-18 19:18:57 江苏

    你在搞什么啊,古代的将军大部分为了钱啊,你以为谁都是岳飞的啊,你不会觉得古代当兵的都是为了 你在搞什么啊,古代的将军大部分为了钱啊,你以为谁都是岳飞的啊,你不会觉得古代当兵的都是为了百姓吧,不觉得将军是为了百姓吧,在古代百姓算是人吗?你以为他们当兵不拿百姓一针一线啊。而且我也说,人家朴实无华的理由就是明不给钱,就这么简单,我可没说什么为了终结垃圾朝廷为了百姓 ... 道友请留步

    原来是为了钱啊?我看投票还以为是为了黎民百姓呢😭😭😭

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:19:18 吉林

    现在的国家没办法力挽狂澜是个伪命题,大清末期够烂吧,有一群人逆流而上,没放弃这个国家,力挽 现在的国家没办法力挽狂澜是个伪命题,大清末期够烂吧,有一群人逆流而上,没放弃这个国家,力挽狂澜,再造中华,要是当时他们也觉得没办法就放弃,那后果不堪设想。。。。 ... 金行(打渔ing

    感觉拿晚清和晚明类比不太对,🇨🇳历史上有少数民族统治时期,但那是我们自己国家的民族。晚清可是外敌进犯了。

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:20:28 吉林

    问题就是皇太极对民众好????别太扯淡,你怎么不说日本人也给东北修铁路呢?满廷汉人过的什么 问题就是皇太极对民众好????别太扯淡,你怎么不说日本人也给东北修铁路呢?满廷汉人过的什么日子懂的都懂,妥妥二等公民。 ... 李沧济(九段)

    你要是这么说的话封建君主没几个对民众好吧,上面说了如果按史实看的话没法说,袁承志夜入皇宫行刺,得到的感悟就是皇太极有体恤百姓之心。

  • 金行(打渔ing

    金行(打渔ing 2023-05-18 19:22:29 福建

    感觉拿晚清和晚明类比不太对,🇨🇳历史上有少数民族统治时期,但那是我们自己国家的民族。晚 感觉拿晚清和晚明类比不太对,🇨🇳历史上有少数民族统治时期,但那是我们自己国家的民族。晚清可是外敌进犯了。 ... bmmmm乌乌

    呃,晚明也不是不能力挽狂澜,实际上李自成农民起义就是对于国家的一种力挽狂澜,也是一种正确选择,但是缺乏正确的纲领,加上吴三桂降清,最后功亏一篑罢了

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2023-05-18 19:23:26 湖南

    你要是这么说的话封建君主没几个对民众好吧,上面说了如果按史实看的话没法说,袁承志夜入皇宫行 你要是这么说的话封建君主没几个对民众好吧,上面说了如果按史实看的话没法说,袁承志夜入皇宫行刺,得到的感悟就是皇太极有体恤百姓之心。 ... bmmmm乌乌

    封建君主对不对民众好另说,但满君统治下汉人是一定会作为二等公民的。这不是你也不是袁承志说了算的

  • momo

    momo 2023-05-18 19:23:50 广东

    满清入关后对汉人干了啥,真展开讨论又说不利民族团结了😃

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:25:06 吉林

    现在的国家没办法力挽狂澜是个伪命题,大清末期够烂吧,有一群人逆流而上,没放弃这个国家,力挽 现在的国家没办法力挽狂澜是个伪命题,大清末期够烂吧,有一群人逆流而上,没放弃这个国家,力挽狂澜,再造中华,要是当时他们也觉得没办法就放弃,那后果不堪设想。。。。 ... 金行(打渔ing

    我看到你的回复了。没错,袁承志就是要效忠李自成嘛。但是李自成其实还不如满清(小说里的…dbq史实了解的太少,我一定多读正经书)

  • momo

    momo 2023-05-18 19:25:23 广东

    你这些选项也是扯淡,事实上就是外族侵略者,对于敢反抗的都是杀杀杀,你是不是得怪当年的汉人居然还敢反抗?

  • 我佛不度憨批

    我佛不度憨批 2023-05-18 19:26:51 广东

    这是在干什么。。我真服了你们……

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:28:12 吉林

    封建君主对不对民众好另说,但满君统治下汉人是一定会作为二等公民的。这不是你也不是袁承志说了 封建君主对不对民众好另说,但满君统治下汉人是一定会作为二等公民的。这不是你也不是袁承志说了算的 ... 李沧济(九段)

    哈哈哈要这么聊下去真的会不利于民族团结了,不过确实,满清统治欺压汉人。不过汉人统治下也有民族融合,都为了自己的统治。(没有说这是正常的意思)

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:31:45 吉林

    你这些选项也是扯淡,事实上就是外族侵略者,对于敢反抗的都是杀杀杀,你是不是得怪当年的汉人居 你这些选项也是扯淡,事实上就是外族侵略者,对于敢反抗的都是杀杀杀,你是不是得怪当年的汉人居然还敢反抗? ... momo

    是我想的太理想化了。其实我就是想说,统治者是哪个民族的不重要,只要对百姓(包括本族百姓,其他民族百姓)好就行了,这样的统治者是值得效忠的。但是上面姐妹也说了,指望a民族统治者对b民族好那是不可能的。

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:33:26 吉林

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] Judy

    又羞愧又悲愤吧😢

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2023-05-18 19:33:49 湖南

    哈哈哈要这么聊下去真的会不利于民族团结了,不过确实,满清统治欺压汉人。不过汉人统治下也有民 哈哈哈要这么聊下去真的会不利于民族团结了,不过确实,满清统治欺压汉人。不过汉人统治下也有民族融合,都为了自己的统治。(没有说这是正常的意思) ... bmmmm乌乌

    这有啥不利于民族团结的,现在都是一家人,但当年确实是两个对立的民族。比如民国有个词汇叫“满大人”,其实就是一种阶级的体现,满汉蒙这些都有不同文化的政权,其中一个得势其它的就会式微——但说这些其实都是基于明朝汉族的立场上来说的,对现在中国人来说都是东村打西村了。

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:35:48 吉林

    原来是为了钱啊?我看投票还以为是为了黎民百姓呢😭😭😭 原来是为了钱啊?我看投票还以为是为了黎民百姓呢😭😭😭 momomo

    说实在的,我真是觉得自己应该为百姓做事,特别是如果我有一点才能的话。真心话。

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2023-05-18 19:36:54 湖南

    哈哈哈要这么聊下去真的会不利于民族团结了,不过确实,满清统治欺压汉人。不过汉人统治下也有民 哈哈哈要这么聊下去真的会不利于民族团结了,不过确实,满清统治欺压汉人。不过汉人统治下也有民族融合,都为了自己的统治。(没有说这是正常的意思) ... bmmmm乌乌

    我觉得现在其实很少有这种民族不团结的思想了吧,我是蛮夷你是满蒙的,大家都一样。除了xxx族之外——但我们现在讨论的这个和xxx族也无关,他们历史上本来也不太掺和中原政权

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:36:54 吉林

    这有啥不利于民族团结的,现在都是一家人,但当年确实是两个对立的民族。比如民国有个词汇叫“满 这有啥不利于民族团结的,现在都是一家人,但当年确实是两个对立的民族。比如民国有个词汇叫“满大人”,其实就是一种阶级的体现,满汉蒙这些都有不同文化的政权,其中一个得势其它的就会式微——但说这些其实都是基于明朝汉族的立场上来说的,对现在中国人来说都是东村打西村了。 ... 李沧济(九段)

    说得对,受教了

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:41:58 吉林

    我觉得现在其实很少有这种民族不团结的思想了吧,我是蛮夷你是满蒙的,大家都一样。除了xxx族之 我觉得现在其实很少有这种民族不团结的思想了吧,我是蛮夷你是满蒙的,大家都一样。除了xxx族之外——但我们现在讨论的这个和xxx族也无关,他们历史上本来也不太掺和中原政权 ... 李沧济(九段)

    虽然近些年民族问题不怎么提了,但是还是存在的吧。前段时间前president逝世的时候还有人说来着。当然真假难辨,一家之言肯定有偏颇。

  • momo

    momo 2023-05-18 19:42:31 浙江

    开城门!投降!

  • 我们的生活方式

    我们的生活方式 2023-05-18 19:42:53 北京

    lo/wsY/气冲天啊,拉所有人下水

  • momomo

    momomo 2023-05-18 19:43:14 江苏

    说实在的,我真是觉得自己应该为百姓做事,特别是如果我有一点才能的话。真心话。 说实在的,我真是觉得自己应该为百姓做事,特别是如果我有一点才能的话。真心话。 bmmmm乌乌

    真的想讨论可以选择读史书而不是金庸,他wpg不是一天两天了,一样没军饷可以看看明末孙承宗怎么做的,明末主要是因为小冰河时期天气冷才粮食少,想解决只有大力发展科技,投降只能给自己换荣华富贵,说什么为了百姓全是遮羞布罢了。

  • bmmmm乌乌

    bmmmm乌乌 楼主 2023-05-18 19:43:39 吉林

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] 豆友265731721

    她没帮明教啊,她谁也没帮

  • 李沧济(九段)

    李沧济(九段) 2023-05-18 19:43:55 湖南

    虽然近些年民族问题不怎么提了,但是还是存在的吧。前段时间前president逝世的时候还有人说来着 虽然近些年民族问题不怎么提了,但是还是存在的吧。前段时间前president逝世的时候还有人说来着。当然真假难辨,一家之言肯定有偏颇。 ... bmmmm乌乌

    那我就不了解了,可能新疆的民族问题蒙蔽了我的双眼(我双亲中一位是那里人,相关话题了解得太多了),其它的小打小闹我都觉得是自家人吵架🤣

  • 道友请留步

    道友请留步 2023-05-18 19:47:59 河南

    原来是为了钱啊?我看投票还以为是为了黎民百姓呢😭😭😭 原来是为了钱啊?我看投票还以为是为了黎民百姓呢😭😭😭 momomo

    我可没这么说哦,谁说的你找谁去,我可没投票

  • 路人

    路人 2023-05-18 19:51:39 浙江

    是我想的太理想化了。其实我就是想说,统治者是哪个民族的不重要,只要对百姓(包括本族百姓,其 是我想的太理想化了。其实我就是想说,统治者是哪个民族的不重要,只要对百姓(包括本族百姓,其他民族百姓)好就行了,这样的统治者是值得效忠的。但是上面姐妹也说了,指望a民族统治者对b民族好那是不可能的。 ... bmmmm乌乌

    ?别太离谱了,你真以为外族会对你好啊!算了这是一个敏感话题,我们现在56个名族一家亲了

  • 不想多说什么

    不想多说什么 2023-05-18 20:25:09 广东

    这逻辑,和外国人结婚就是汉//奸了

  • 毫无文艺细胞

    毫无文艺细胞 2023-05-18 20:34:17 浙江

    low剧到底想拉多少人下水,叛国分子当皇帝五百年的就只有low剧一人

  • momo

    momo 2023-05-20 01:42:26 甘肃

    野猪皮也成了挺好的皇帝了,把关外汉人全部杀光,嘉定三屠扬州十日,剃发易服,烧掉天工开物,禁止科技,居然都成了好皇帝了。

  • 清风分故旧

    清风分故旧 2023-05-22 15:49:26 贵州

    带元末年,忽必烈自己都看不下去吧,忽必烈推崇的是唐太宗汉文帝这种与民休息的皇帝哦😂去看世祖本纪,他还是挺反感暴政的 而且怎么就蒙奸了,元一直认的正统,赵敏就是反也是反抗暴政,没什么不应该啊 祖大寿应该同理,努就是边将叛变而已,不是军风差死,没必要投。

  • 得楷

    得楷 2023-05-30 17:03:22 甘肃

    就算明朝一直给我发军饷,但皇帝已经忠1奸不分,残害百姓了。那还要一直效忠吗? 就算明朝一直给我发军饷,但皇帝已经忠1奸不分,残害百姓了。那还要一直效忠吗? bmmmm乌乌

    给够钱什么都好说,否则免谈

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