衙门公堂｜⚠️关于【我不觉得女人拜金自私是一种缺点】贴的争议处理

一、事件概况

1.主贴事件：组员“♂人别回复我贴”发布帖子为【我不觉得女人拜金自私是一种缺点】主楼以蕙兰为例表达观点。

帖子链接：https://www.douban.com/group/topic/288215909/?_i=48086335_yj9Z-

目前帖子内容如下

2.主贴引发额外发帖事件：组员“鱼鱼塔”发布帖子【回复：我不觉得女人拜金自私是一种缺点】并在标题挂出对方ID。

帖子内容如下（因为此贴大量截图前贴所以只摘取组员“鱼鱼塔”言论部分）

帖子链接：https://www.douban.com/group/topic/288826150/?_i=47616495_yj9Z-

主要争议内容：

3.举报内容：

① 组员“万象”举报组员“鱼鱼塔”侮辱谩骂，人身攻击，且出现争议不在专门的举报贴处举报，发帖影响组内观感。

② 组员“鱼鱼塔”举报组员“赤焰狂momo小贝”人身攻击侮辱谩骂，“懒床研究所所长”人身攻击侮辱谩骂，组员“♂人别回复我贴”性别攻击，挑起男女对立。

③ 组员“赤焰狂momo小贝”举报组员“鱼鱼塔”一边举报别人，一边把自己举报的内容自己明知故犯，做双重标准。

④ 组员“万象”举报组员“鱼鱼塔”扫射骂人。

二、事件分析判定

1. 组员“♂人别回复我贴”发布帖子为【我不觉得女人拜金自私是一种缺点】引发的争议讨论

此贴作为讨论剧中人物的角度出发，以杨蕙兰作为讨论重点，所表达的只是作为女性身份对于社会上多数指责女性“拜金”的不理解。

“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往”古往今来，追逐名利是再正常不过的事情了，但女性总是男性名利故事里的配角，崔莺莺是张生考上状元必备的相思佳人，绿珠是富商石崇的守节“金丝雀”，从军立功的将军家里总有闺怨妇人的“忽见陌头杨柳色，悔教夫婿觅封侯”，王宝钏的所谓“富贵”是寒窑野菜十八年、坐守东宫十八天还要感叹“代战女美貌似天仙”。而作为权利场上的颠覆胜者，武则天即使作为唯一的皇帝，也已经被骂野心家“非正常”女人了几千年。到了今天，女性可以争取到的已经比古代多太多，但仍步履维艰，即使是今天说一句“女人喜欢钱为自己考虑不可耻”，都会被贴上性/别/对/立/的标签，可见处境之艰难。

一定会有人说，这里说的是“喜欢钱为自己考虑”而楼主所说的是“拜金自私”，并说“拜金无论男女都可耻”。

首先，大家并没有意识到，无论怎么洗，拜金在今天成为一个形容词，就是为污名女性而生，这个词汇的贬义，是当时的社会舆论环境造就的，如果诸君并不能感同身受，那就去百度去Bing去任何一个搜索引擎仅仅打“拜金”二字，看看底下的引申搜索关键词，那是这个社会的数据给我们的回答。

所以如果“拜金”是缺点，那所有对钱有所求的人都有缺点，如果需要钱想拥有更多钱无罪，那么百分之九十的人都无罪，而女性已经被定“拜金”罪太久了。

其次，楼主说“我不觉得女人拜金自私是一种缺点”并不代表说“我觉得女人拜金自私就应该/可以为所欲为甚至犯罪”（这里不讨论道德层面，因为道德本质上是主观的，一千个人就有一千条道德底线。部分男性的道德底线也跟部分女性大不相同。）

所以在原帖内，组员“鱼鱼塔”举出马蓉、李小璐的例子，仿佛并不能有效反驳主楼观点。至于所举报的性/别/对/立，更是无稽之谈，如果说一句“女人拜金不是缺点”就是性别对立，那么这顶搞性别对立的帽子，应该归咎于多年之前把拜金置于“女”字之前并污名化的人们。

至于自私二字，何至于过度评判，自私和有害完全是两回事，如果说自私是一种缺点，自私就是坏人，那么人人都是坏人（湘玉让小郭代替结婚是不是自私？老白装黄豆豆欺骗是不是自私？小郭不让秀才穿无双的衣服是不是自私？小贝让衡山师兄买糖葫芦是不是自私？），大多数人都是利己主义者，都在直接或间接达成自己的目的，维护自己的利益。用“自私”一个人性标签，作为强烈输出自己观点的工具，这何尝不是以“自私”之名，慷慨地行自私之事呢？

2. 组员“鱼鱼塔”发布帖子【回复：我不觉得女人拜金自私是一种缺点】并在标题挂出对方ID。

关于拜金是不是贬义词以及对于男性女性的附加程度是否相同，已在第一条中有所回答。

对于苏格拉底和老子的对于自私的解释，经过查阅资料以及思考，我们认为更多的是两种不同哲学思想的碰撞。苏格拉底从研究自然到研究自我，老子以虚心实腹、不与人争为修持。这两种观点本质上都是人性的思考与选择，并不绝对对立。

关于这一段儿，管理组本不想做出评判，但又觉得“难道老子说的话全部都是真理吗？”这样的反思精神难能可贵，如果能够更加反求诸己“难道我说的话真的没问题吗？”就更难能可贵了。

至于当代网民在网上的发言自由，笔者竟不知还需让气急败坏的人强制调转枪头。关于“要批判的是坏人不是性别”，窃以为跟道德底线一样的，关键还在于“坏人”如何定义的问题，这个世界不是非黑即白，不是只有纯粹的好人和坏人。用自己的自以为是的道德感看到这个世界上只有两种人，是非常诡异不辩证思考的一种行为。这种思维方式非常不利于欣赏武林外传这样一部人人都有道德缺点的电视剧。

3.举报内容判定

① 组员“万象”举报组员“鱼鱼塔”侮辱谩骂，人身攻击，且出现争议不在专门的举报贴处举报，发帖影响组内观感。（举报成立）

再次强调本组禁止挂组员，有事情可以进举报贴

② 组员“鱼鱼塔”举报组员“赤焰狂momo小贝”人身攻击侮辱谩骂，组员“懒床研究所所长” 人身攻击侮辱谩骂，组员“♂人别回复我贴”性别攻击，挑起男女对立。（举报不成立）

注：本组对辱骂攻击有划分区域，具体详见组规第五条

【我靠/笨蛋/有病/吃饱了撑的】不属于人身攻击范围，楼内两位组员所发表“发癫”等划分至“有病”范围内。因此不属于人身攻击范围。

③ 组员“赤焰狂momo小贝”举报组员“鱼鱼塔”搞一言堂，致力于把不同观点的人踢出小组，一边举报别人，一边把自己举报的内容自己明知故犯，做双重标准。（举报成立）

④ 组员“万象”举报组员“鱼鱼塔”扫射骂人。（举报成立）

（此图片由组员举报贴提供）

经管理组讨论并根据组规，组员“鱼鱼塔”挂组员、辱骂攻击、一言堂教育组员，作踢出永拒处理。

三、关于本次事件中出现的一些问题

1. 再次强调，本组坚决维护女性立场，管理组坚持全员女性，小组维护氛围第一要义是女性友好。很多帖子关于女性的讨论，更多的是我们由本剧联系到自己今天的处境的思考。这也许就是今天很多女生吐槽老白的“一妻一妾俩大宅子”、秀才“如果我当初两个都娶了呢”，但很多男性依旧秉持“妻妾成群是美满理想”很正常的现状。所以我们不欢迎不尊重女性，过度要求女性，批判女性的“先生”进入本小组。避免引起不必要的冲突。

2. 武林外传不是一部人人道德完美的电视剧。或许我们曾经年少，在只有“好”与“坏”认识的年龄段愤怒过哭泣过，喜欢过这个角色讨厌过那个角色。但一定有很多人在多次回顾之后有了不同的感悟。就好像柳姑娘偷了那么多东西迷晕过那么多人，在遇见了大嘴这种莽撞痴心人之后，卑微地鼓起勇气把属于自己的、觉得干净的月亮送给他。常看常新常相伴，这也许就是武林外传对我们而言独一无二的原因。所以，还请大家一起守护小组的讨论环境，只有这样我们才能在每次月圆的时候，莫使金樽空对月，举杯幸会有缘人。

至此，如有关于本次事件的感想及建议，欢迎大家在本帖下发言。