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你随便吧。反正我欢迎针对“苏不苏”这个问题进行辩论的人；上来就嘲讽、用看异类的眼光来看我、扯大旗的人也自便。尊重任何人表达的权利，虽然一些人没有尊重我
这是其中一幅
按照我的看法，也支持你fight back👍🏻还是那句话，我从来没有觉得楼主你怎么样，我在这栋楼里一直明确反对的【只是】随意审判组员ky精的言论。
可以讨厌“满清”，但讨厌“满族”。。。嗯。。没必要吧。。。
有些人好高傲啊，进来就扣问号，问她为什么又说不出所以然，看了点营销号和高中只言片语的历史教材就高高在上……真的有好好看过专门的历史书吗？
不知道lz有没有看过话剧《德龄与慈禧》郑云龙演的那版，有点神似。。。（fal丑像光头强麦麸疑似有女友还麦麸）
在历史书里找男主就离谱
lz标题取错了 应该换成“光绪帝是不是一种清冷笼中雀” 主楼内容也很丰富引经据典质量也可以我看了我也觉得确实有点苏
lz别生气…我懂你的感受。一直对光绪和珍妃有好感，我觉得他们两个是很弱，没有什么作为，但是他们是想抗争的，结局也是挺令人唏嘘的。他们本就不适合当皇帝和妃子…而且总比慈禧这个害了大清的好10086倍…
我没有在历史书里找男主，我是先喜欢这个历史人物，然后去搜寻和他有关的史料
点进来以为会看到点政绩，不了解光绪尽从lz描述，还不如纸片人，至少纸片人有美貌 这个人设就算按在纸片人身上（不是皇帝的）就是普通悲情男配，加上皇帝身份的话，臣子和老百姓都有苦头吃咯
啊，为什么臣子和老百姓会有苦头吃？主楼里他干什么了？前几段描述的都是政变后他被监禁以后的样子了
没有。。。。
我之前看了一个话剧，有光绪还有慈禧，觉得应该是一个有抱负的皇帝
？
虽然我get不到，但尊重你的选择
毕竟梦女秦皇汉武可以有，光绪为什么不能有
有道理。。。
他有什么政绩，非要说，戊戌变法？他本人的能力非常平庸，甲午战败就发生在亲政后，属于给他权利他也玩不转的那种，所以被慈禧吃的死死的。而且某种意义上我觉得慈禧死前把他带走是正确的，加速清朝灭亡。
说他能力如何，我不予置评。但甲午战败是能归罪于一人的吗？不看两方实力差距？
这么看苍穹之昴的形象真的贴，我明白！
饱饱，认真看完了主楼，我能理解，我真的理解。 而且你一直在摆事实讲道理，情绪还一直很稳定，这超酷。
谢谢uu，看到你这么说我很感动~💕
楼主的文字的气质和文字描述的光绪的形象很像，一种空灵的脆弱的感觉，看完虽然感觉不是苏，还是会有一种触动，感觉他像初春水洼上一层薄薄的冰，平凡易碎，没有玻璃锋利也没有钻石坚硬珍贵，却被历史放到行将末世的帝王的位子上，撑不起将倾的大厦，也无力挽狂澜于既倒，更做不到雪耻保民，他的身体和精神力都像那个行将末路的封建王朝一样。但是帝王将相抽开历史人物的身份也是一个个体，哪怕是一个没有多大历史功过的人物，也有他的喜怒哀乐和独特性格，就像脆弱易碎的薄冰在夕阳光晕下也能折射出一点空灵的微光，然后消弭在如火如荼的历史洪流中。
最近对他妈也就是慈禧的妹妹印象很深刻。。当姐的抢了儿子，20年不让见面，姐妹反目成仇到死也有恨，感觉光绪这一家子被慈禧霍霍得很冤，当然慈禧没什么选择。。
最惨的是，慈禧太后的妹妹一共有五个孩子，四子一女，除了被抱养进宫的这个之外，全部夭折了，唯一活下来的还见不到面。不过反目成仇应该是没有啦，她妹妹也不敢。其实当时还有别人可以选择的，至少还有奕訢家的次子载滢，但还是出于政治考量选了载湉（就是光绪帝）
苏感是慕强带来的不是怜弱，怜弱是逆苏
“苏感是慕强带来的”，不太同意，每个人对苏感的定义不一样
逆苏也是苏的一种呀，但是大众认知里不强基本跟（正向的）苏感没啥关系了，弱者的苏属于逆向的苏
理解楼主，毕竟人是多重身份的，可以说他软弱也可以说他温柔，就看旁观者怎么看了（虽然我每次看近代史都很烦，看到各种条约就很痛恨哈哈哈）
但是我不是因为他的“弱”才喜欢他的啊，也并不想泥塑他😂其实他小时候更可爱，经常作出一本正经的样子说大人话，然后对着自己喜欢和信任的人各种甜言蜜语
不是所有人苏感都是慕强带来的
get到了
get到了……
理解楼主，也理解不理解楼主的人…
如果鬼脸历史课里那本书说的光绪是真的话，他是变法失败，自己也岌岌可危却通知康有为逃走；是能接受并拥抱新事物，且有心改变和做事的人，更像一个没有能力的好人，但通常强者的失败总让人唏嘘，弱者的失败只会让人嘲笑罢了。PS，载湉这个名字还挺好听的。
所以革命力量的出现和戊戌变法没什么关系啊，怎么能说是变法失败掀起的论战反而加速了清朝的灭亡，不如说是庚子之乱中慈禧太后的错误决策好了
“载”字辈的名字很多都挺好听的，载淳、载湉、载漪、载澜、载澂、载滢……
一张图片写不下了😂 戊戌变法是清朝最后的自救 而且由于《孔子改制考》其实很多儒家传统势力是很不能接受的 更加进步的革命派就更不能接受了 在庚子之乱的时候清廷的威信力就近乎全部丧失了 之后的皇族内阁什么也是照搬戊戌时候的诏书 但已经没什么用了 保中国与保大清是不可能同时做到的 倒不如说 戊戌变法的失败使得大家放弃了对清朝的最后幻想 此消彼长啊 还有比较有趣的一点是维新时期传入中国的进化论思想 这其实是对传统中国的极大刺激 中国一直讲究的是回到三代的复古运动 经学之变 古文之争也是学术演变的争议 这其实给中国带来了极大冲击的 当然啦 这个问题也是学界比较有争议的话题 大家的观点只有有所依据 自圆其说就好啦
可以get到！
在之前一个话剧里，我担演了光绪，后来就蛮喜欢
感觉又学到了点
主要是清朝后期这些人都有比较真实的画像or照片留下来了😂并不好看
所有辫子男都一副营养不良的样子，很难评
很难评判楼里某些人…
虽然对光绪不感兴趣，但是lz真的蛮酷的，自己的观点被反驳了也能一直情绪稳定的输出，学习学习
我喜欢180以上的
苏这个词的含义已经被扩充到这种地步了吗
很难评
不觉得他苏，但是他真的很悲情…去颐和园看了囚他的地方，傍晚去了圆明园，大水法遗址风呜咽着吹过，那一天都很难过…不开上帝视角，他也没什么破局之法。可怜他死得悲惨，又觉得他如果活着，说不定更惨….
嗯，只要看到溥仪还有慈禧，还有后宫女子的容貌，我觉得他应该长得挺普通的
溥仪的相貌像他母亲瓜尔佳氏多一些。其实我大概知道光绪帝长什么样……不过本来我喜欢他就和颜值完全无关的，他是帅是丑对我来说都无所谓
虽然……但是我还是想说，那张黑白半身明信片并不是照片，他不长那样啊😥
那个 我想说还有我…高中有段时间疯狂沉迷历史特别喜欢他😥😥
我看过德龄写的那本。书里光绪出场很少，印象中是一个郁郁寡欢，情绪压抑到极致的青年人。记得有提到他很会弹钢琴，对当时先进的欧美的一切都很感兴趣，包括从制度到文化到日常用品，也经常读书看报，很多国外大的政治变迁他都有及时了解。德龄去的时段，光绪已经和慈禧有很深的隔阂了，所以书中慈禧对这个养子非常防范，几乎不让他单独见人，单独对话，也很忌惮他和皇后过于亲密。印象很深刻是帝后两人的寝宫本来走近路直通，慈禧把近路封了，从此帝后要见面必须绕路到她宫前才能过，因此也就起到监视的作用。从时代层面，他确实是一个悲剧皇帝。
我觉得开了上帝视角，他没有破局之法。他的身份和他所受的教育，他的性格，又决定了他也不可能躺平。因此就是一个偶然生在朝代末路，与命运进行着毫无意义的挣扎，最终付出生命的青年人，一生应该都没有什么高光时刻。
主要是德龄写的那些东西不可靠，真真假假，就是把这个古老帝国的宫闱秘事拿到外国贩卖的那种感觉，可以当小说看看
可能大多数人都觉得他一生的高光时刻是戊戌变法，并且这场变法现在已经被营销号和不少看了营销号就开始传播谣言的人恶意解读坏了。但是在我看来不是这样的。他小时候对着师傅翁同龢说“吾思汝久矣”；在雪中不打伞，说“是辈不知余心，如长沮、桀溺不知圣人指意所在耳”；《马关条约》批准之前说“台割则天下人心皆去，朕何以为天下主！”这些在我看来都挺高光的。我更喜欢从一个“人”的角度去看他，而不是他在历史进程中发挥了什么作用
❓
看描述有点get到了
楼里某些人打？的真的特别不尊重人..lz情绪好稳定 我学习
能get到，破碎感
平时什么恶人都有人get到也没见打问号的。。。研究这些人是很有意思的事情，别展示你的刻板印象了🥺
他和慈禧的夺权。。虽然默认光绪是个fw，，但是他维新加强皇权的挣扎不知道怎么形容。。值得一看。。？
至少后期他还想着抵抗慈禧，而不是像那个什么末代皇帝溥仪当傀儡，倒卖文物。真的很讨厌溥仪
哦对了这个溥仪把婉容的孩子扔进火炉，真的极其厌恶溥仪😅路过的蚂蚁也是会tui两口的程度
我怀疑是不是有少部分人把光绪帝当成溥仪了，因为确实见过几次把他俩搞混的。否则我有点不明白为什么大家反应这么强烈，好像他是个千古罪人一样。。。😂
嗯..真的很适合用“尊重审判物种多样性”的态度来对待楼里的某些人。。
支持，看了楼里的某些评论真的很疑惑
看了某些评论真觉得他们历史水平好差……不是所有清朝人都值得嘴一嘴
可能每个人对苏感的定义不一样，我之前一直以为是指比较强大的人物
内心强大算吗？被软禁折磨十年，直到最后还在阅读宪政、经济等方面的书籍，从未放弃过政治抱负。算强大吗？
梦女也确实有鄙视链吧，换成前排举例的娱乐圈的ly，他有梦女也会很多人打？
也不是鄙视链，表达不好，就是有些梦的对象确实会让很多人困惑
学历史学到他这里的时候就觉得他挺牛的，戊戌变法大概是那一段历史里为数不多的光吧
主楼写得很好 get到了 感觉楼主是个文化人
。。。。
不了。。这个真有照片。。他都长那样了。。
没照片啊。你说的哪张？那不是画像吗？
这有什么好审核的。。
骚瑞说顺嘴了。。🥺
没有😅
😅
虽然不知道uu喜欢的那位皇帝是谁，但是我想说，不用在意别人的眼光 比如i不i男的问题，楼里和转发认为我“怜弱”、怜爱“弱男人”，认为“苏感是慕强带来的”。对我的批判和嘲讽不是集中于“你喜欢了一位男性历史人物”，而是集中于“你居然喜欢这么一个孱弱的男人，一个失败者！”如果换一位普世价值观中成功的帝王将相，评论区风向会截然不同。那么，是默认女性是弱势，女性必须渴慕、依附于拥有强权的男人吗？这何尝不是另一种意义上的……？
顺便说一句楼主真的好专业
其实理解……真的能理解……这种资料多的历史人物的故事好像就很容易看进去然后共情到……我就经常这样……
对不起但是楼主饱饱我不知道为什么觉得你有点惨惨的……
文字真的很能给♂赋予魅力，而事实上♂是否真的如文字所描写的那样无从可考，毕竟是文学作品可以虚构
“光绪帝的脸基本属于四方形的，额头突出，颧骨很低”唉呀，那属实不好看呐😂
是的。不经意间，会被某些人性共通之处打动，会发现“原来他们也……”
可能也有点怪我，是不是我在这个帖子中选的材料不是特别好……不过我感觉，大多数抱有偏见的人根本不会认真看完主楼，一看到这个标题就进来……等我下次重新写个更好的（醒醒，还是别了吧，会被喷得更惨😂）
有没有可能，你口中的“好的”，对于我来说并不是好的。而且我只喜欢这么一个历史人物
不是文学作品啊。即使见过他的人的回忆录真的存在回忆镀金的情况（这应该也很少），官员们的日记也虚构了？这些官员们可都是男的
对的。。我之前看一些回忆录的时候也总是会突然共情到。。。就有种这种历史课本上的人物原来也（ ）的感觉……总之这种史料多的人物读起来就特别有意思，因为可考的很多。。
其实现在越来越觉得，很多东西完全没有办法去用一两句话讲清楚…… 我之前抱着既定的看法和态度去看历史书和一些回忆录，越看越觉得有很多话想说但是不晓得应该说啥……人真的太复杂了。 所以现在也越来越没有什么"看法"了，就是去看，多看看，看就完事了😂
这里不是踩组
楼主情绪稳定。组规里不让审判组员，楼里有些人都可以扭送举报楼了。
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
