角色讨论｜第2季｜非常心疼Shiv

抱小猫

来自：抱小猫
2023-05-28 00:55:03 广东

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  • 桃叶

    桃叶 2023-05-28 01:14:51 河南

    我看到这里的时候也特别感慨，即使在这个家庭里生活的孩子感觉已经身经百pua了，shiv面对父亲第一次抛出的橄榄枝还是喜极而泣，她出去之后偷偷开心窃喜的表情看得我很难过。

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-05-28 01:43:16 广东

    我看到这里的时候也特别感慨，即使在这个家庭里生活的孩子感觉已经身经百pua了，shiv面对父亲第 我看到这里的时候也特别感慨，即使在这个家庭里生活的孩子感觉已经身经百pua了，shiv面对父亲第一次抛出的橄榄枝还是喜极而泣，她出去之后偷偷开心窃喜的表情看得我很难过。 ... 桃叶

    我开始以为她真的不感兴趣，后面才知道她想要，想着虽然迟了点能接手也不错，没想到这只是老头子演的戏。我觉得Shiv经历这些估计也猜到了，只是还抱有侥幸认为自己总能证明自己吧

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-05-28 02:23:59 广东

    这个剧看得我有种很难受的感觉…

    我完全不理解Tom跟Roman，前者从见面开始对Greg开玩笑到用水瓶砸他都让我觉得很害怕，感觉有躁狂症，平时大部份时候看起来老实无害但会无预兆的发疯；后者不管是他的性无能还是“污言秽语”我都？这个角色印象里真正有用的只有投票跟意见被洛根采纳过一两次，这个戏份换给别人然后删除角色也可以吧。

    加上主楼所说的老头子对Shiv的态度也非常让人心寒，我印象中其他美剧里并没有这么明显的表现家人间的性别歧视，更多的是职场里的（Shiv甚至不在公司里），老头子甚至说了就因为Shiv是个年轻女性。

    Shiv跟Tom结婚我也没太明白，选择Tom的原因我理解，他“看起来”好控制、爱自己、没有硬伤，但结婚的理由是什么？Shiv本身向往开放关系，Tom可不是啊，她为什么要像完成任务一样把婚结了？她为什么要嫁给一个会在她父亲进icu的当晚在医院走廊向她求婚的男人啊？结这个婚对她的好处是？

    爹重男轻女男的才能继承家业+不知道为什么但也该稳定下来了的结婚，我想不是在看美剧吗，接下来Shiv不会要生男孩了吧？

    anyway我会看完的，第一季也是越到后面越精彩，组里随便刷刷就看到夸肯的跟有说shive的，说不定看下去想法会变。

  • momo

    momo 2023-05-28 08:27:43 陕西

    这个剧看得我有种很难受的感觉… 我完全不理解Tom跟Roman，前者从见面开始对Greg开玩笑到用水瓶 这个剧看得我有种很难受的感觉… 我完全不理解Tom跟Roman，前者从见面开始对Greg开玩笑到用水瓶砸他都让我觉得很害怕，感觉有躁狂症，平时大部份时候看起来老实无害但会无预兆的发疯；后者不管是他的性无能还是“污言秽语”我都？这个角色印象里真正有用的只有投票跟意见被洛根采纳过一两次，这个戏份换给别人然后删除角色也可以吧。 加上主楼所说的老头子对Shiv的态度也非常让人心寒，我印象中其他美剧里并没有这么明显的表现家人间的性别歧视，更多的是职场里的（Shiv甚至不在公司里），老头子甚至说了就因为Shiv是个年轻女性。 Shiv跟Tom结婚我也没太明白，选择Tom的原因我理解，他“看起来”好控制、爱自己、没有硬伤，但结婚的理由是什么？Shiv本身向往开放关系，Tom可不是啊，她为什么要像完成任务一样把婚结了？她为什么要嫁给一个会在她父亲进icu的当晚在医院走廊向她求婚的男人啊？结这个婚对她的好处是？ 爹重男轻女男的才能继承家业+不知道为什么但也该稳定下来了的结婚，我想不是在看美剧吗，接下来Shiv不会要生男孩了吧？ anyway我会看完的，第一季也是越到后面越精彩，组里随便刷刷就看到夸肯的跟有说shive的，说不定看下去想法会变。 ... 抱小猫

    我在上一季就开帖分析为什么s t结婚，结果我的所有帖子发言回复都被昨晚的灭霸一个响指消灭了。 是这样，第一季有很多暗示，因为Roy 家的厌女氛围，shiv完全没有任何继承权（不指钱），因此shiv Tom 达成协议让Tom 去公司里去争取部分继承权。就是你看的这一集，shiv回去跟Tom 说到老头要启用她，Tom 还佯装高兴回复说：我以为会是我～其实也是在这一刻，他们两开始有利益冲突，肯定会分道扬镳。回头来说，也正因为他们是这种关系，所以Tom 才会在老头昏迷的时候求婚，一旦老头翘了，继承的事定了，他再和shiv结合就没多大意义，所以继承的事还不明朗的时候，赶紧抓住机会。这和Tom 在这一季各种向别人献殷勤说自己可以提供服务，一个逻辑

  • 米亚诺

    米亚诺 2023-05-28 10:24:12 广西

    首页关于shiv的帖子只剩楼主这个，印象中自己也回复了不少但还是悄悄消失了

  • Absinthe

    Absinthe 2023-05-28 15:07:45 广东

    首页关于shiv的帖子只剩楼主这个，印象中自己也回复了不少但还是悄悄消失了 首页关于shiv的帖子只剩楼主这个，印象中自己也回复了不少但还是悄悄消失了 米亚诺

    无所谓，有些人想捂嘴，但只会让人更加逆反更想发声😊

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-05-28 15:20:08 广东

    我在上一季就开帖分析为什么s t结婚，结果我的所有帖子发言回复都被昨晚的灭霸一个响指消灭了。 我在上一季就开帖分析为什么s t结婚，结果我的所有帖子发言回复都被昨晚的灭霸一个响指消灭了。 是这样，第一季有很多暗示，因为Roy 家的厌女氛围，shiv完全没有任何继承权（不指钱），因此shiv Tom 达成协议让Tom 去公司里去争取部分继承权。就是你看的这一集，shiv回去跟Tom 说到老头要启用她，Tom 还佯装高兴回复说：我以为会是我～其实也是在这一刻，他们两开始有利益冲突，肯定会分道扬镳。回头来说，也正因为他们是这种关系，所以Tom 才会在老头昏迷的时候求婚，一旦老头翘了，继承的事定了，他再和shiv结合就没多大意义，所以继承的事还不明朗的时候，赶紧抓住机会。这和Tom 在这一季各种向别人献殷勤说自己可以提供服务，一个逻辑 ... momo

    原来是这样，那我把Tom看得太简单了。两人达成协议让Tom进公司是指？我只记得在球场老头子说让Shiv回来当Tom的老大，她没接受，但随后Tom升职并得知了邮轮事件。

  • momo

    momo 2023-05-28 16:35:48 陕西

    原来是这样，那我把Tom看得太简单了。两人达成协议让Tom进公司是指？我只记得在球场老头子说让Sh 原来是这样，那我把Tom看得太简单了。两人达成协议让Tom进公司是指？我只记得在球场老头子说让Shiv回来当Tom的老大，她没接受，但随后Tom升职并得知了邮轮事件。 ... 抱小猫

    你看第一季，shiv一直提议Tom 可以做啥做啥。他们原本认为罗根不会给shiv任何机会进到公司任职让她有实权～事实也差不多如此，所以他们的策略就是Tom 作为他们这个利益共同体中的男性，去公司里去争实权，分一杯羹。

  • 不解释

    不解释 2023-05-28 17:53:08 广西

    s1e10，Shiv婚礼时在房间跟Tom坦白，大意好像是她觉得爱就像是包装精美的礼物，打开它可能会发现有背叛，欺骗等等。这是她成长在这样一个家庭里对爱的理解，她没有办法信任别人，特别是精明强悍的人，只能稍微接受弱势的像Tom和Nate一样的人（婚礼上Tom要Nate把红酒倒回酒瓶，Nate也照做，有点弱鸡互啄的观感）.

  • momo

    momo 2023-05-28 17:59:16 陕西

    s1e10，Shiv婚礼时在房间跟Tom坦白，大意好像是她觉得爱就像是包装精美的礼物，打开它可能会发现 s1e10，Shiv婚礼时在房间跟Tom坦白，大意好像是她觉得爱就像是包装精美的礼物，打开它可能会发现有背叛，欺骗等等。这是她成长在这样一个家庭里对爱的理解，她没有办法信任别人，特别是精明强悍的人，只能稍微接受弱势的像Tom和Nate一样的人（婚礼上Tom要Nate把红酒倒回酒瓶，Nate也照做，有点弱鸡互啄的观感）. ... 不解释

    这一点感觉特别妙，一般走不出父亲阴影的女性，潜意识里会找和父亲想象的人做伴侣，继续延续受创伤的亲密关系。但是shiv找的却完全是父亲对立面的人物，真是潜意识中她就想逃脱家庭

  • Nono

    Nono 2023-05-28 18:39:13 江苏

    我想问下肯为啥偷窃，这块我没注意到，就好像被人提了一嘴，为啥啊

  • Reductio

    Reductio 2023-05-28 18:47:53 加拿大

    我想问下肯为啥偷窃，这块我没注意到，就好像被人提了一嘴，为啥啊 我想问下肯为啥偷窃，这块我没注意到，就好像被人提了一嘴，为啥啊 Nono

    应该是第二季开始没多久吧，剧中没给明确解释，但我个人认为可能是他的愧疚感在作祟，因为过失sha人没被抓也没被惩罚，所以他想干这种偷鸡摸狗的事情来被抓到并受到惩罚。他在一个路边的小店偷的，一出门就把东西丢了，所以应该是纯粹的心里过不去

  • Nono

    Nono 2023-05-28 18:59:42 江苏

    应该是第二季开始没多久吧，剧中没给明确解释，但我个人认为可能是他的愧疚感在作祟，因为过失sh 应该是第二季开始没多久吧，剧中没给明确解释，但我个人认为可能是他的愧疚感在作祟，因为过失sha人没被抓也没被惩罚，所以他想干这种偷鸡摸狗的事情来被抓到并受到惩罚。他在一个路边的小店偷的，一出门就把东西丢了，所以应该是纯粹的心里过不去 ... Reductio

    哦哦这个地方我miss掉了，谢谢uu

  • 卡普里岛橙

    卡普里岛橙 2023-06-02 21:56:38 江苏

    整个一个父权制家族，但是他对肯的方式也很让人不舒服，一味的打压抨击，然后再给颗糖，一味的说肯做的不对但从来没有教化引导过，儿子女儿说什么都否定，所以几个孩子都特别想证明自己

  • 卡普里岛橙

    卡普里岛橙 2023-06-02 23:01:58 江苏

    对老头子真的一点好感没有，对儿女感觉都是利用，特别会拿捏人性，感觉他只想要控制权，一旦脱离他控制就各种打压，对肯也是先说警察知道他可能杀人趁机让肯退出。希芙在帮死对头才让她进公司，特别狗。而且之前肯说了老头收购的产业已经过时也不听。自己欠了32亿，还不上公司都要易主了，醒来也是劈头盖脸骂，也没看他提出什么有用的方法，也许以前是个传奇，反正看到现在没看到老头有什么逆转乾坤的方法，全是把几个孩子玩的团团转

  • ⠀

    ⠀ 2023-06-02 23:43:56 江苏

    第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司沦为弃子，图啥

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-06-03 16:22:47 广东

    第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司 第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司沦为弃子，图啥 ... ⠀

    虽然沃尔特是被收购方，但除了最后解散的时候表现得都比肯高一头，从这件事上我真的看不出肯的工作能力。而且老头子跟他说“这就是比谁吊大”后他不分场合对象的乱说脏话装强硬真的好滑稽…

  • ⠀

    ⠀ 2023-06-03 23:05:43 江苏

    外强中干的富家子弟

  • MOONROCK

    MOONROCK 2023-06-08 13:30:01 广东

    我开始以为她真的不感兴趣，后面才知道她想要，想着虽然迟了点能接手也不错，没想到这只是老头子 我开始以为她真的不感兴趣，后面才知道她想要，想着虽然迟了点能接手也不错，没想到这只是老头子演的戏。我觉得Shiv经历这些估计也猜到了，只是还抱有侥幸认为自己总能证明自己吧 ... 抱小猫

    我感觉其实每个孩子都是感兴趣的，包括一直被默认排除在外的Con，他也是从未获得肯定，也不敢主动争取。

  • O哦吼

    O哦吼 2023-06-09 14:31:08 广东

    第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司 第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司沦为弃子，图啥 ... ⠀

    因为老头子不喜欢，因为太子被废了，所以不支持也没人管，这样的情况下最快的报复是什么，编剧想到了摆烂当蛀虫从内部腐蚀，哪里会想到牛逼哄哄的宣誓变成了背景板，正常国产编剧都是先对内的不安分子花一半时间收拾，再花一半时间与外敌对抗，穿插各种情爱背叛，哪里想到国外的不讲武德，都是对外营业，不是坐私人飞机去收购别人就是坐私人飞机去被别人收购，再不就是坐私人直升机出去玩，私人飞机入镜频率简直相当于国产剧的爱情桥段，就是这么高大上有没有

  • momo

    momo 2023-06-10 01:36:27 上海

    虽然沃尔特是被收购方，但除了最后解散的时候表现得都比肯高一头，从这件事上我真的看不出肯的工 虽然沃尔特是被收购方，但除了最后解散的时候表现得都比肯高一头，从这件事上我真的看不出肯的工作能力。而且老头子跟他说“这就是比谁吊大”后他不分场合对象的乱说脏话装强硬真的好滑稽… ... 抱小猫

    第一季的时候他能力确实不行 其实他确实是温室里的花啊 商业光靠读书不够 必须要经验的

  • Nineveh

    Nineveh (I'm not single,i'm solo!) 2023-06-11 20:20:41 芬兰

    最烦的就是她，自以为是的聪明

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-06-11 21:14:56 广东

    第一季的时候他能力确实不行 其实他确实是温室里的花啊 商业光靠读书不够 必须要经验的 第一季的时候他能力确实不行 其实他确实是温室里的花啊 商业光靠读书不够 必须要经验的 momo

    我不觉得啊，你这也完全不是友好讨论的态度，你不能自己发帖去说吗

  • 越过甜甜的墙

    越过甜甜的墙 2023-06-11 23:27:01 上海

    为什么我觉得shiv是最不知道自己没能力的一个，ken rom 虽然狂，但有些时候还是知道自己不行要依靠爹地的，shiv真不谈了。。

  • momo

    momo 2023-06-12 11:18:28 上海

    我不觉得啊，你这也完全不是友好讨论的态度，你不能自己发帖去说吗 我不觉得啊，你这也完全不是友好讨论的态度，你不能自己发帖去说吗 抱小猫

    ？？？？？ 哪个字不友好？？ 我评价kendall第一季能力不够 哪个字不友好？？？

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-06-12 14:14:09 广东

    对不起楼上的momo，我回错了，我想回那个说自以为是，你把我拉黑了不知道还能看到不

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-06-12 14:22:04 广东

    为什么我觉得shiv是最不知道自己没能力的一个，ken rom 虽然狂，但有些时候还是知道自己不行要依 为什么我觉得shiv是最不知道自己没能力的一个，ken rom 虽然狂，但有些时候还是知道自己不行要依靠爹地的，shiv真不谈了。。 ... 越过甜甜的墙

    就算她没有也是因为没有给她展示能力、让她知道的机会…ken每次靠爹的都是被爹抓住把柄的时候，roman我实在不喜欢算了

  • 💊

    💊 (hi) 2023-06-12 22:35:18 上海

    第三季厌女更赤裸了 尤其是ken拉战队那块 害 shiv真的就是狠狠被男权社会pua 555

  • 是选手啊

    是选手啊 2023-06-19 23:16:48 山东

    shiv真的，为了自己的politic背刺老爹，这事儿干的比ken引狼入室强不了多少，都是往老爹肺管子上插刀子。s02e04在安全屋的时候明知道对老logan很想收购pierce还自作主张的搅浑水想说些有的没的，而且从s02e05跟pierce家族的谈判中来看，她的情绪控制能力甚至比不上roman。用纸牌屋的一句话评价shiv吧，“靠近权力的人误以为自己拥有了权力”

  • 抱小猫

    抱小猫 楼主 2023-06-21 12:18:53 广东

    shiv真的，为了自己的politic背刺老爹，这事儿干的比ken引狼入室强不了多少，都是往老爹肺管子上 shiv真的，为了自己的politic背刺老爹，这事儿干的比ken引狼入室强不了多少，都是往老爹肺管子上插刀子。s02e04在安全屋的时候明知道对老logan很想收购pierce还自作主张的搅浑水想说些有的没的，而且从s02e05跟pierce家族的谈判中来看，她的情绪控制能力甚至比不上roman。用纸牌屋的一句话评价shiv吧，“靠近权力的人误以为自己拥有了权力” ... 是选手啊

    shiv要搞政治肯定要追随有前途的议员，老爹从来没考虑过她的事业也不给予帮助，shiv就算在这点上完全利己也能理解。shiv在老头子口头许诺之后，活动积极、力图表现甚至错误的判断时机正让我看到她对这个机会的重视，我不赞同与roman的比较，但我同意shiv以为自己得到权利其实从来没有，这也是我的主题。

  • 双木木木木

    双木木木木 2023-06-21 21:45:47 北京

    真的希望Shiv继续帮助那个议员（忘记叫啥了）把Logan拉下马，但是当大蛋糕摆在自己面前的时候其实是没有选择的，理解但可惜

  • 是选手啊

    是选手啊 2023-06-21 23:24:15 山东

    shiv要搞政治肯定要追随有前途的议员，老爹从来没考虑过她的事业也不给予帮助，shiv就算在这点上 shiv要搞政治肯定要追随有前途的议员，老爹从来没考虑过她的事业也不给予帮助，shiv就算在这点上完全利己也能理解。shiv在老头子口头许诺之后，活动积极、力图表现甚至错误的判断时机正让我看到她对这个机会的重视，我不赞同与roman的比较，但我同意shiv以为自己得到权利其实从来没有，这也是我的主题。 ... 抱小猫

    利己没错，可有点太自以为是了，rhea对她的评价还是很到位的，“shiv thinks she is smarter than she is”。shiv当然应该和roman、kendall比较，因为她也是夺代理权的当事方，如果shiv能摆脱家族的阴影一心一意搞政治也还好，但很可惜她没有。不过三个孩子真的，谁也不比谁强多少。roman可能是最像老logan的，但他太放荡不羁不谙世事；kendall当个二把手可能不错，但要当老大那差的太远；shiv倒有些折中，颇像百分之五十的roman加上百分之五十的kendall

  • 我的鱼丸嘞

    我的鱼丸嘞 2023-06-22 00:10:48 江苏

    shiv真的，为了自己的politic背刺老爹，这事儿干的比ken引狼入室强不了多少，都是往老爹肺管子上 shiv真的，为了自己的politic背刺老爹，这事儿干的比ken引狼入室强不了多少，都是往老爹肺管子上插刀子。s02e04在安全屋的时候明知道对老logan很想收购pierce还自作主张的搅浑水想说些有的没的，而且从s02e05跟pierce家族的谈判中来看，她的情绪控制能力甚至比不上roman。用纸牌屋的一句话评价shiv吧，“靠近权力的人误以为自己拥有了权力” ... 是选手啊

    Shiv好像不是为了politics背刺老爹？这么说是不是有点强加因果啦。Shiv只是有自己的zz立场而已，这是个人自由哈。并且好像她后来为了不伤害Logan，说服Gil和Logan cut a deal了。

    S2E5 Shiv在晚宴上不适时宜地说自己是ceo继任者确实很尴尬哈哈哈，看得脚趾扣地，笑死。但是从她的角度这么做很合理，因为Logan对她的安排若有似无的，她又不是一个包子，如果不逼一下Logan她怎么能知道Logan到底怎么想的。sorry她不是一个people pleaser。

    S2E4那一集的商谈挺有意思的。Logan和Kendall刚开始自己和自己竞价的策略是不错的，因为Rhea一直在play hard to get，他们砸数字可以观察Rhea的反应来看这个deal是否有可能性。但是他们一直叫价，Rhea却一直不给反应，这样子他们是拿不到更多关键信息的。事实上，Shiv通过否定这场交易让Rhea说出了更多偏向这个交易的信息，比如Shiv说这个交易在新闻和运营上是可以互相补益的，但是商业上好像行不通，Rhea立马就转变态度说了她认为商业上也是可行的，然后又说文化因素才是最难攻克的，把整个交易的难点也给到Logan了，这在之前她都没有说，慢慢等着L和K在那不停加钱呢。

    不是一直叫价就能拿下这个deal的，而Kendall除了喊价策略好像就只有用美色拉拢Naomi那个方法了lol。事实上，最终Nan同意的很大原因是她喜欢Shiv。

    而搅黄这个deal的是Logan和Ken。当时不是邮轮丑闻快被爆出来了么，Logan忽略了Shiv的建议（口头配合媒体，行动上拖延，同时赶紧和PGN签订意向书），选择了Kendall的策略，因为Kendall认为一切都要hostile，intimidate the press，结果造成丑闻提前曝光，Nan马上就取消deal了。所以到底是谁更自以为是呢？

    Roy家的每个人都是think they are smarter than they are，只不过程度不同诶，没有觉得这一点上Shiv有什么特别的

  • 是选手啊

    是选手啊 2023-06-22 00:32:29 山东

    Shiv好像不是为了politics背刺老爹？这么说是不是有点强加因果啦。Shiv只是有自己的zz立场而已， Shiv好像不是为了politics背刺老爹？这么说是不是有点强加因果啦。Shiv只是有自己的zz立场而已，这是个人自由哈。并且好像她后来为了不伤害Logan，说服Gil和Logan cut a deal了。 S2E5 Shiv在晚宴上不适时宜地说自己是ceo继任者确实很尴尬哈哈哈，看得脚趾扣地，笑死。但是从她的角度这么做很合理，因为Logan对她的安排若有似无的，她又不是一个包子，如果不逼一下Logan她怎么能知道Logan到底怎么想的。sorry她不是一个people pleaser。 S2E4那一集的商谈挺有意思的。Logan和Kendall刚开始自己和自己竞价的策略是不错的，因为Rhea一直在play hard to get，他们砸数字可以观察Rhea的反应来看这个deal是否有可能性。但是他们一直叫价，Rhea却一直不给反应，这样子他们是拿不到更多关键信息的。事实上，Shiv通过否定这场交易让Rhea说出了更多偏向这个交易的信息，比如Shiv说这个交易在新闻和运营上是可以互相补益的，但是商业上好像行不通，Rhea立马就转变态度说了她认为商业上也是可行的，然后又说文化因素才是最难攻克的，把整个交易的难点也给到Logan了，这在之前她都没有说，慢慢等着L和K在那不停加钱呢。 不是一直叫价就能拿下这个deal的，而Kendall除了喊价策略好像就只有用美色拉拢Naomi那个方法了lol。事实上，最终Nan同意的很大原因是她喜欢Shiv。 而搅黄这个deal的是Logan和Ken。当时不是邮轮丑闻快被爆出来了么，Logan忽略了Shiv的建议（口头配合媒体，行动上拖延，同时赶紧和PGN签订意向书），选择了Kendall的策略，因为Kendall认为一切都要hostile，intimidate the press，结果造成丑闻提前曝光，Nan马上就取消deal了。所以到底是谁更自以为是呢？ Roy家的每个人都是think they are smarter than they are，只不过程度不同诶，没有觉得这一点上Shiv有什么特别的 ... 我的鱼丸嘞

    shiv可不是为了自己的zz立场，她只是觉得跟着gill比较有利可图罢了吧。gill本人算是个socialist（不确定，但立场明显偏proletariat），但从shiv跟gill分手的那集里就能看出她以为gill的演讲只是为了糊弄选民（比如在gill跟几个路人握手后shiv问要不要用凝胶）。

    其实三个孩子都有很多相似的地方，都是从小娇生惯养心比天高，但迫于老logan的淫威一个个内心深处软的一批。

    shiv也有亮眼的地方，比如s02e08里被rhea搞后立马反应过来然后立马拉团伙准备反击，但她还是太嫩太没耐心了，就像你说的s02e05里shiv迫不及待说自己是继承人。反观kendall能在整个第二季都在隐忍最后一个背刺不知比shiv多了多少耐心（当然他也很菜，只是说第二季确实抬了一把ken）

    （最后说一句老logan确实不会教育子女）

  • 我的鱼丸嘞

    我的鱼丸嘞 2023-06-22 00:55:12 江苏

    shiv可不是为了自己的zz立场，她只是觉得跟着gill比较有利可图罢了吧。gill本人算是个socialist shiv可不是为了自己的zz立场，她只是觉得跟着gill比较有利可图罢了吧。gill本人算是个socialist（不确定，但立场明显偏proletariat），但从shiv跟gill分手的那集里就能看出她以为gill的演讲只是为了糊弄选民（比如在gill跟几个路人握手后shiv问要不要用凝胶）。 其实三个孩子都有很多相似的地方，都是从小娇生惯养心比天高，但迫于老logan的淫威一个个内心深处软的一批。 shiv也有亮眼的地方，比如s02e08里被rhea搞后立马反应过来然后立马拉团伙准备反击，但她还是太嫩太没耐心了，就像你说的s02e05里shiv迫不及待说自己是继承人。反观kendall能在整个第二季都在隐忍最后一个背刺不知比shiv多了多少耐心（当然他也很菜，只是说第二季确实抬了一把ken） （最后说一句老logan确实不会教育子女） ... 是选手啊

    可能概念没对齐？我没有说过Shiv是为了自己的zz立场而背刺老爹/选择和Gil一起工作。我说的是Shiv有自己的zz立场，这决定了她并不会单纯根据Logan的需要来做职业选择，也就是她经常讲的not everything is about you。而且她在Gil提出他的工作会涉及到攻击Logan和他的家族企业时，Shiv也明确表示过她不会contribute

    但如果要讨论Shiv为什么选择和Gil一起工作的话，这肯定是有利可图的，我们做每件事基本上都免不了要考虑这一点吧，更何况剧里的人，每个人都是站在自己立场上考虑利益的

    Kendall第二季确实反击得很振奋人心，所以第二季评分也是最高的，可惜他没把握清楚自己要打的这场战争的重点，导致第三季他高开低走，Logan确实不会培养孩子，也下错赌注

  • momo

    momo (cold heart bitch) 2023-06-26 23:18:27 上海

    我都知道她爸是骗人的，她居然不知道

  • 冬天穿衣服

    冬天穿衣服 (所谓伊人，在水一方。) 2023-06-29 11:04:04 北京

    看到第二季第四集，有点想弃剧了。

    前面一个评论说的挺好，“这家人都没他们自己想的那么聪明”，Logan还有理由狂，毕竟白手起家建立商业帝国，但那几个孩子真没什么理由。（由此可见，1.自知有多困难，2.家庭教育有多重要）

    说回Shiv，我个人觉得，在失败的家庭教育中，女孩的成熟度还是比男孩要强的，而且她可能还真是四个孩子里最聪明的那个（只是没有她自己想的那么聪明而已）。她也常干傻事儿（比如为了自己支持的竞选人，威胁电视台的节目制片人），但是很多细节又体现了她的能力（比如跟Rhea在安全屋的交锋），毕竟是做了挺长时间的政治顾问，政治家们不会纯粹因为她是豪门之女而聘用她的。

    在这样的一个家庭中，Shiv才应该是像Connor一样甩手家族事务，专心发展自身事业的人。可她偏偏被父亲失败的教育所影响，非要证明自己，把自己弄进了泥潭，这注定了无论是她个人，还是她的小家庭都不会幸福了。

    试想一下， 以Shiv的资源和金钱背景，安心做个名媛，顺带学习些技能，并不断打磨（难一点的比如从商从政，中档难度的搞搞艺术、体育，简单一点的做个什么健身、美食、旅游博主都行啊），那她获得个人成功和家庭幸福的概率恐怕要超过90%。没办法，底子就六七十分了。

    所以萨特说“他人即地狱”，每个人都很容易被困在自己的牢笼，想打破挺难的。

  • 喜帖街1016

    喜帖街1016 2023-08-21 11:38:30 广东

    看到第二季第四集，有点想弃剧了。 前面一个评论说的挺好，“这家人都没他们自己想的那么聪明” 看到第二季第四集，有点想弃剧了。 前面一个评论说的挺好，“这家人都没他们自己想的那么聪明”，Logan还有理由狂，毕竟白手起家建立商业帝国，但那几个孩子真没什么理由。（由此可见，1.自知有多困难，2.家庭教育有多重要） 说回Shiv，我个人觉得，在失败的家庭教育中，女孩的成熟度还是比男孩要强的，而且她可能还真是四个孩子里最聪明的那个（只是没有她自己想的那么聪明而已）。她也常干傻事儿（比如为了自己支持的竞选人，威胁电视台的节目制片人），但是很多细节又体现了她的能力（比如跟Rhea在安全屋的交锋），毕竟是做了挺长时间的政治顾问，政治家们不会纯粹因为她是豪门之女而聘用她的。 在这样的一个家庭中，Shiv才应该是像Connor一样甩手家族事务，专心发展自身事业的人。可她偏偏被父亲失败的教育所影响，非要证明自己，把自己弄进了泥潭，这注定了无论是她个人，还是她的小家庭都不会幸福了。 试想一下， 以Shiv的资源和金钱背景，安心做个名媛，顺带学习些技能，并不断打磨（难一点的比如从商从政，中档难度的搞搞艺术、体育，简单一点的做个什么健身、美食、旅游博主都行啊），那她获得个人成功和家庭幸福的概率恐怕要超过90%。没办法，底子就六七十分了。 所以萨特说“他人即地狱”，每个人都很容易被困在自己的牢笼，想打破挺难的。 ... 冬天穿衣服

    Shiv就是为剧情而生，现实原型是不参与家族斗争的，剧里shiv且每个人都是自私自利的表现，logan从头到尾都是想让kendall继承的，其他人都是工具人凑剧情的

  • 喜帖街1016

    喜帖街1016 2023-08-21 11:38:57 广东

    Shiv就是为剧情而生，现实原型是不参与家族斗争的，剧里shiv且每个人都是自私自利的表现，logan Shiv就是为剧情而生，现实原型是不参与家族斗争的，剧里shiv且每个人都是自私自利的表现，logan从头到尾都是想让kendall继承的，其他人都是工具人凑剧情的 ... 喜帖街1016

    回复错了 但是也一样

  • Spencer

    Spencer (boring life) 2023-11-30 20:16:38 辽宁

    她难道不是最两面三刀的吗 虚伪又愚蠢

  • 玛玛玛法达

    玛玛玛法达 2024-01-13 23:25:27 北京

    第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司 第一季公司沃尔特。我也不理解为什么费尽心思花大价钱买了starup，kendall啥也不管最后让这公司沦为弃子，图啥 ... ⠀

    只是收购了，运营是独立的。而且创始人是亚裔gay，是新兴的媒体，这些都是老头看不上的点，压根儿就不感冒这次收购和这个平台。这种收购后关掉解散也是商界很常见的

  • 有猫

    有猫 2024-01-16 22:22:28 湖南

    真的看得恶心，情愿给没用的男很多机会，也不愿意给女儿一个机会

  • Pyrojewel OS

    Pyrojewel OS 2024-02-05 08:48:23 江苏

    为什么关于shiv的帖子会消失呀

  • 缕水卿衫

    缕水卿衫 2024-02-07 20:41:59 浙江

    我觉得shiv 一直都做得很好！她已经在她自己的所能造成影响力的范围里做了一切，只要她认定no 的东西，就算在老爸面前always no ！她永远不会让人看到自己的怯懦面，很硬，很强悍，永远忠于自己的利益，虽然我是男的，但是如果女性都有shiv这种态度，有一点被冒犯马上fuccck off，那真的太酷了，还有，重男轻女确实是个问题，老爸也说了这个世界不是他创造的，shiv 知道了这点也没有所谓退出游戏，而是依据现有资本，把游戏玩下去，持续利益最大化，虽然她不总是赢，但总会赢，把蛋糕做大，然后分之

  • momo

    momo 2024-02-17 09:55:45 辽宁

    这一季看到shiv真的很心痛，从小logan就没有让她上这个桌子，到了公司存亡的关键时刻把她拉进来，给她画饼好让她出力。每次公司需要blue派出来的时候就把她当工具拉出来溜一下，画画饼，真的参与公司决策的时候宁可让tom进去都不让shiv去（一开始不让shiv去西山，一开始不让shiv去英国，直到最后场面撑不住了再把shiv拉进来顶锅）。看得我心痛极了😭shiv不能否认撑不住场面，但是她哥她弟比她拉垮多了好吧！老爷子就没培养过她，也没让她参与过公司运营，能做到这样比她兄弟强多了

  • 林隐溪

    林隐溪 2024-02-23 17:09:15 广东

    s1e10，Shiv婚礼时在房间跟Tom坦白，大意好像是她觉得爱就像是包装精美的礼物，打开它可能会发现 s1e10，Shiv婚礼时在房间跟Tom坦白，大意好像是她觉得爱就像是包装精美的礼物，打开它可能会发现有背叛，欺骗等等。这是她成长在这样一个家庭里对爱的理解，她没有办法信任别人，特别是精明强悍的人，只能稍微接受弱势的像Tom和Nate一样的人（婚礼上Tom要Nate把红酒倒回酒瓶，Nate也照做，有点弱鸡互啄的观感）. ... 不解释

    菜鸡互啄😅

  • 小野悦子

    小野悦子 2024-03-26 12:49:43 英国

    我觉得shiv 一直都做得很好！她已经在她自己的所能造成影响力的范围里做了一切，只要她认定no 的 我觉得shiv 一直都做得很好！她已经在她自己的所能造成影响力的范围里做了一切，只要她认定no 的东西，就算在老爸面前always no ！她永远不会让人看到自己的怯懦面，很硬，很强悍，永远忠于自己的利益，虽然我是男的，但是如果女性都有shiv这种态度，有一点被冒犯马上fuccck off，那真的太酷了，还有，重男轻女确实是个问题，老爸也说了这个世界不是他创造的，shiv 知道了这点也没有所谓退出游戏，而是依据现有资本，把游戏玩下去，持续利益最大化，虽然她不总是赢，但总会赢，把蛋糕做大，然后分之 ... 缕水卿衫

    刚看完第二季 其实shiv第一季和第二季的割裂挺大的 因为是接着一起看的所以就特别明显 导演单纯就重新塑造这个角色一样 同时也是重新塑造围绕她这个角色的人物关系 其实shiv一直有点恋爱脑 并且喜欢追求一点刺激 这也是她和tom分歧的开始 。shiv并不是没有能力 反而是第二部把她塑造的太有能力 1从压着消息 并且把rean推上台（某种意义上让rean背黑锅或拉下水）2包括最后在兄弟和tom之间选择等（做掉ken） shiv一直是最明显的完全以个人利益为中心 （在她爹犹豫的时候考虑其他的选项等）同时lorgen把她捧到了一个不属于她的高度 然后只能说可能是她killer的本能吧 但又很容易犯蠢 就和第一季的ken一样太过于想证明自己了

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