S4E10 Shiv才是最懂权力的人

来自：m0mo
2023-05-30 13:13:28 已编辑浙江

Shiv用Logan的方式，即先promise他一个憧憬的未来再在关键的时候砸碎它，让自己留在了权力的周围，让他的两个哥哥彻底出局，也彻底击垮了Kendall的意志。

她虽是女性，但也是父权的拥护者。她虽像她在葬礼上说“在这个环境下女性很艰难”，但她的选择不是反思，而是合理化自己的遭遇并努力地去让自己适应。当她真正成为其中一员并站稳脚跟时，她势必会比男性还要捍卫这个体系，因为这中间她付出了远远大于男性的代价。比如当一个糟糕的母亲把Roys家的毒气传给下一代，跟Disgusting Tom继续纠缠，甚至Sleep with Mattson

我倒不觉得编剧是厌女或是辱女，这样的女性在社会上不是少数。反倒认同编剧是看到了问题的根源，女性平权的道路最大的阻力更是来自于同性。凯特布兰切特演过一部叫《美国夫人》的剧，根据真实事件改编，讲得就是上世纪70年代在一群觉醒的女性为自身权益抗争时，有一批同性（多为家庭主妇）反其道而行之去阻止与跟她们对立。

包括再回看葬礼上，让很多人感动的“女性大联合”，Carolina让四人一笑泯恩仇携手坐在一起，尤其Marcia对Kerry的态度也180度大扭转，更像是在揭示当权力和利益不参与其中时，这群女性是能够和谐共处，一起大杀四方（让坟墓里的logan咬牙切齿）。性别固然是问题，隐藏在这后面更大的问题是权力分配。当女性能够不再需要依附或通过男性来获得权力时，一定会更加团结。

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咚咚呛 2023-05-30 13:22:11 美国

写得很好👍

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相士侦查员 2023-05-30 23:22:04 广东

女性平权的道路最大的阻力更是来自于同性？？表面的同性矛盾背后是男权社会下的结构性问题，女性连工作都找不到，怎么可能是阻碍平权的最大阻力？能阻碍的当然是手里握有最多权力的人了，不就是男的

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similanian (making u mad is my specialty) 2023-05-30 23:24:49 广东

呃，shiv最后的投票是last minute decision，是她知道是tom接班后的决定，她之前的行为不是演的。

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m0mo 楼主 2023-05-31 00:11:48 浙江

女性平权的道路最大的阻力更是来自于同性？？表面的同性矛盾背后是男权社会下的结构性问题，女性女性平权的道路最大的阻力更是来自于同性？？表面的同性矛盾背后是男权社会下的结构性问题，女性连工作都找不到，怎么可能是阻碍平权的最大阻力？能阻碍的当然是手里握有最多权力的人了，不就是男的 ... 相士侦查员

你质疑这个论点里的阻力是指观念上的。女性在观念上的自我束缚导致要么去拥护父权像shiv这样，要么就是看到限制而潜意识地退缩导致不再去争取，无论哪一种都对平权是一种打击吧。前者让女性获取权力的道路变得更加困难，而后者会让女性不再去争取权力，雪上加霜导向的后果之一就是你说的“找不到工作”

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zzzzzzz 2023-05-31 01:32:26 澳大利亚

写的很好，就像编剧说的每个人物的结局是必然的，shiv是最懂权力的而且识时务，她的选择是目前处境的利益最大化。她知道女性在父权体制下分到一杯羹的唯一办法，就是迎合和拥护，如同Logan死后她选择缅怀他光明的部分，意味着她对父权制完全和解。尽管在内心深处，或许深刻意识到葬礼上说的女性的处境，但自私又膨胀的权力欲望让她根本没办做到捍卫女性的牺牲者，她知道要获得权力，就得在男性凝视下假装游刃有余，只要能靠近权力，无论是附属还是傀儡她都愿意去做，结局她的选择是必然的，也很讽刺。

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m0mo 楼主 2023-05-31 13:33:31 浙江

写的很好，就像编剧说的每个人物的结局是必然的，shiv是最懂权力的而且识时务，她的选择是目前处写的很好，就像编剧说的每个人物的结局是必然的，shiv是最懂权力的而且识时务，她的选择是目前处境的利益最大化。她知道女性在父权体制下分到一杯羹的唯一办法，就是迎合和拥护，如同Logan死后她选择缅怀他光明的部分，意味着她对父权制完全和解。尽管在内心深处，或许深刻意识到葬礼上说的女性的处境，但自私又膨胀的权力欲望让她根本没办做到捍卫女性的牺牲者，她知道要获得权力，就得在男性凝视下假装游刃有余，只要能靠近权力，无论是附属还是傀儡她都愿意去做，结局她的选择是必然的，也很讽刺。 ... zzzzzzz

是的，很讽刺也很醍醐灌顶。这剧编剧并没有在给观众提供解法更多是现实的照见，也正因为足够写实与残酷，像一根刺径直扎进观众内心深处，在问“你还会愿意选择这样做吗？”，反而提供了更多反思的空间。让我觉得很平等，编剧没有居高临下地指教很尊重观众

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大彭小彭 2023-06-02 15:39:36 广东

呃，shiv最后的投票是last minute decision，是她知道是tom接班后的决定，她之前的行为不是演的呃，shiv最后的投票是last minute decision，是她知道是tom接班后的决定，她之前的行为不是演的。 ... similanian

一开始听到是TOM，有一种马上要干掉Tom的冲动，后来想明白了，还是老公靠谱，反手一刀给亲哥

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看来看去都一样 2023-06-02 16:32:59 浙江

shiv只是不想让自家人占到便宜，我得不到你也得不到那种心态。他们兄妹四个（实则三个，老大哥犹如空气）屡次吵架不都是担心自己的蛋糕别人吃吗？哈哈哈哈哈哈哈。家族企业是被这三兄妹作没的...

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similanian (making u mad is my specialty) 2023-06-02 19:43:59 广东

一开始听到是TOM，有一种马上要干掉Tom的冲动，后来想明白了，还是老公靠谱，反手一刀给亲哥一开始听到是TOM，有一种马上要干掉Tom的冲动，后来想明白了，还是老公靠谱，反手一刀给亲哥大彭小彭

不是老公靠谱，而且老公这边她筹码更多，不至于被彻底无视

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PushWorldAway 2023-06-02 22:43:01 北京

是的楼主说得很对 Shiv她如果想在这个父权体系里获取利益也只能按照父权的规则来和那些男性相处

不过我感觉这个过程中除了和Tom结婚好像也没有其他主动拥抱父权的行为她的其他行为更多的是一种被迫只要参与这个游戏就要被迫遵守游戏规则

这个规则目前非常不利于女性但是她只要还想从中获取利益就得遵守这种恶心的规则但是我觉得她未来是能做些什么的能为改变这些恶心规则做出她的努力的毕竟她也是非常讨厌右派老白男价值观的ATN 拥护对少数群体更友好的政党和候选人

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趙老師 2023-06-02 22:43:02 广东

“平权道路上最大的阻力来自于同性”指的其实是同性心里的男权思想，因而导致女性不能团结起来改变世界。其他的阻力也依然存在。

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Nicholas 2023-06-06 12:38:11 江苏

不是老公靠谱，而且老公这边她筹码更多，不至于被彻底无视不是老公靠谱，而且老公这边她筹码更多，不至于被彻底无视 similanian

她哪来的筹码，Tom自己都是泥菩萨过河，瑞典人怎么可能会给她任何权力。反倒是Ken会给她点小蛋糕，虽然她也看不上。

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similanian (making u mad is my specialty) 2023-06-06 20:24:40 广东

她哪来的筹码，Tom自己都是泥菩萨过河，瑞典人怎么可能会给她任何权力。反倒是Ken会给她点小蛋糕她哪来的筹码，Tom自己都是泥菩萨过河，瑞典人怎么可能会给她任何权力。反倒是Ken会给她点小蛋糕，虽然她也看不上。 ... Nicholas

钱和孩子都是筹码呀，tom是ceo，虽然只是傀儡，但也会听她话，ken才是完全不会给她任何，之前co CEO的时候就不给，指望他真ceo了能给吗😂

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Nicholas 2023-06-06 20:37:02 江苏

钱和孩子都是筹码呀，tom是ceo，虽然只是傀儡，但也会听她话，ken才是完全不会给她任何，之前co 钱和孩子都是筹码呀，tom是ceo，虽然只是傀儡，但也会听她话，ken才是完全不会给她任何，之前co CEO的时候就不给，指望他真ceo了能给吗😂 ... similanian

笑死了，她有Tom的筹码有什么用，Tom一向是Suck the biggest dick in the room, 一个傀儡能决定什么？更不用说要是孟肯最后被判输掉了WI每当上总统，瑞典人第一时间就会把Tom给换掉。

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similanian (making u mad is my specialty) 2023-06-06 20:41:27 广东

笑死了，她有Tom的筹码有什么用，Tom一向是Suck the biggest dick in the room, 一个傀儡能决定笑死了，她有Tom的筹码有什么用，Tom一向是Suck the biggest dick in the room, 一个傀儡能决定什么？更不用说要是孟肯最后被判输掉了WI每当上总统，瑞典人第一时间就会把Tom给换掉。 ... Nicholas

tom是ceo，北欧人不可能事事亲为，未来的事谁也预测不了，但不卖公司才是糟蹋Logan的legacy😂Logan和Frank肯定比任何人懂，他们都坚持要卖

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Nicholas 2023-06-07 13:44:53 江苏

tom是ceo，北欧人不可能事事亲为，未来的事谁也预测不了，但不卖公司才是糟蹋Logan的legacy😂L tom是ceo，北欧人不可能事事亲为，未来的事谁也预测不了，但不卖公司才是糟蹋Logan的legacy😂Logan和Frank肯定比任何人懂，他们都坚持要卖 ... similanian

瑞典人把决策层都安插上自己的人不就结了，Tom一个CEO不就被架空了么？Logan是拆分出了ATN自己留着，只卖Waystar其他部分，和现在全部卖掉能是一回事么？

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