剧目相关讨论｜给夜晚的潜水艇建个楼（终于要演了！
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580007456 2023-07-27 16:15:38 上海
写的作业，写都写了，也贴过来吧hhh
整体来说，文本上非常还原小说 制作水平是上话的味儿，安全牌，并有一些巧思和惊艳， 和小说一样，不是剧情流的，更多是感受情绪 演员的表演是生动感人的，一些部分因为表演的感染力很强，有超出我看小说时的情绪震动
如果看过小说并喜欢的，大概率看话剧也是会喜欢的
最近看了《长安三万里》我个人非常喜欢，在情绪这点上有一些异曲同工
我非常喜欢长安里诗人们的日常，不会觉得冗长且看得非常享受，但跟我一起看的朋友更吃剧情向的就会觉得高适打契丹的部分更像一个电影
同样《潜水艇》也是不重剧情的，我看中间各种想象世界的描述看得很享受，但我朋友也会觉得没剧情有点看不进去
下面是一些印象比较深刻的细节，并剧透预警： ①进场前给每个观众都发了一个硬币，在开头和结尾有一个我非常喜欢的互动 开头真的很像脱口秀，尤其是演员上台，没说话，但观众就开始笑的气氛，让我觉得白倬铭和张玮伦这两个演员选得也太合适了hhhh然后是一些利用硬币关于正剧和想象力概念引入的互动 结尾的互动是把硬币抛回给观众，小说里扔回海里像是陈透纳把想象力扔给太空，但话剧里扔给观众更像是一种抛出问题，如果你拥有了这枚硬币，你将做何选择，尤其扔完之后演员的表情，非常喜欢这个意味
②话剧我本来以为会不会用灯光和舞美之类的舞台手段来渲染想中间各种幻想的部分，但实际上辅助占比不是特别大，更多还是靠台词文本和演员的表演、肢体甚至“口技”hhh 但表演的部分也没有使用超过日常认知的方式去展现超常的想象力 比如扮演主角年纪还比较小的状态，很像一些生活中很淘气的小朋友，我日常看他们是这样，今天觉得，欧，那也有可能他们是想象力很丰富的状态
看小说的时候我有更享受想象创造的那个瑰丽世界本身，但看话剧的时候，出于上面的这个展现形式，我感受到的侧重点是现实对于天赋的抹杀。关于想象力的展现，更像是外界看起来的一个想象力惊人的人是什么样，我看着一个小孩是这样，但我不知道他有些怎样珍贵的天赋，有一种世俗的凝视。
③话剧比我脑补更有力的一个点是，他在各个不同的世界遨游，现实世界只是其中一个这件事，看小说的时候，这个想象世界是构建在真实世界上的一些重叠世界，但我从演员表演接收到的意味是，现实世界只是众多星星中的一小颗
④中间的互动跳出镜框真的太有意思了，大概是中场休息的功能吧，互动的观众也很给力hhhh对了，以及呱呱和吱吱是怎么起名的(我看的时候，呱，之，这个戏又有张玮伦，我酒馆的dna就动了hhh花玮之是真的！)
⑤前面都是很快乐很享受的部分，直到高二那天他兴奋地跑回去，那扇代表现实的方块亮起，很可怕的，我也一下子被扯回现实，立马就开始走神和焦虑白天的工作，台词都听漏了几句（但这段演员的台词情绪上有一些不准确和笃定的地方） 后面咚咚咚的音效特别像“焦虑”的具象化，包括低频很多的背景音，焦虑得我有点难受hhhh(有点想起小事那段音响，但当然没有那么极限)
⑥想象力飞走这段，我看小说的时候，感受到的类似一种麻木虚弱的状态不得已那就让想象飞走吧，是一种迷迷糊糊浮浮沉沉的状态，但剧里处理的是一个很重的情绪和转折，有给到我震撼，最喜欢这一句转折处理了！(也可能是因为超出了我的预设所以感到惊喜hhh毕竟我的想象力没有那么强)
⑦关于开头寻找硬币的引入，和中间陈透纳说如果想象够逼真能够和现实连接，以及陈透纳的潜水艇救了爷爷，这个搭接我觉得是小说很奇幻的一个部分，也是我觉得这个引入很妙的部分，否则找硬币和潜水艇完全就是两个故事了
但话剧没有在这个连接上做铺垫和渲染，陈透纳救了潜水艇那段的节奏和其他的想象部分没有明显的差异，我其实有点诧异没在这件事上发力
从陈透纳的角度他确实没有觉得有什么异常，但不知道是不是对观众的提示有点子少
⑧最后是一个我看小说很有感触的点，但话剧上没有感受到侧重表达的： 过于惊人的艺术天赋会使人本身比较难以融入日常的生活和交流，但如果没有融入世俗的交流，这种惊人的天赋是否就很难产生有“价值”的产出，如果没有这种产出，那艺术本身是否还有价值
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大吉 2023-07-29 23:58:48 上海
刚看完好大哥场的潜水艇 来建设一下 在看剧之前一直憋着没有看小说 但是把作者其他的短篇都看了 很喜欢 我果然是喜欢这种想象力乱飞的故事 说回这部剧 剧情基本都以小说的情节为蓝本 但是又做了很多细致的填充 就显得更加的真实和落地 好大哥身上的喜剧感很浓【这也不知该说是好事还是坏事】剧开头和中场他和观众互动的时候 跳入跳出切换自如 从小时候的轻松到高中的情绪爆发再到最后的人到中年的疲惫 整个看完就会让人想深深叹一口气【幸好不是周日晚上看的 否则我一想到明天要上班了会当场崩溃】 （还想说一句一些现场的观众 如果想和演员有良性的互动能不能好好遵守规则 一些自作聪明的打岔互动真的会让其他观众和演员本人十分无语
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谧思微 (不靠谱的想法在脑海中挥之不去。) 2023-07-30 18:40:40 上海
谢谢你我的嘴替……就是安排观众演吱吱呱呱那里我其实还行 后面又突然中断说什么电风扇给我开开 要给我配点音乐 我整个裂开了
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momo 2023-07-31 23:17:52 上海
写的作业，写都写了，也贴过来吧hhh 整体来说，文本上非常还原小说 制作水平是上话的味儿，安全 写的作业，写都写了，也贴过来吧hhh 整体来说，文本上非常还原小说 制作水平是上话的味儿，安全牌，并有一些巧思和惊艳， 和小说一样，不是剧情流的，更多是感受情绪 演员的表演是生动感人的，一些部分因为表演的感染力很强，有超出我看小说时的情绪震动 如果看过小说并喜欢的，大概率看话剧也是会喜欢的 最近看了《长安三万里》我个人非常喜欢，在情绪这点上有一些异曲同工 我非常喜欢长安里诗人们的日常，不会觉得冗长且看得非常享受，但跟我一起看的朋友更吃剧情向的就会觉得高适打契丹的部分更像一个电影 同样《潜水艇》也是不重剧情的，我看中间各种想象世界的描述看得很享受，但我朋友也会觉得没剧情有点看不进去 下面是一些印象比较深刻的细节，并剧透预警： ①进场前给每个观众都发了一个硬币，在开头和结尾有一个我非常喜欢的互动 开头真的很像脱口秀，尤其是演员上台，没说话，但观众就开始笑的气氛，让我觉得白倬铭和张玮伦这两个演员选得也太合适了hhhh然后是一些利用硬币关于正剧和想象力概念引入的互动 结尾的互动是把硬币抛回给观众，小说里扔回海里像是陈透纳把想象力扔给太空，但话剧里扔给观众更像是一种抛出问题，如果你拥有了这枚硬币，你将做何选择，尤其扔完之后演员的表情，非常喜欢这个意味 ②话剧我本来以为会不会用灯光和舞美之类的舞台手段来渲染想中间各种幻想的部分，但实际上辅助占比不是特别大，更多还是靠台词文本和演员的表演、肢体甚至“口技”hhh 但表演的部分也没有使用超过日常认知的方式去展现超常的想象力 比如扮演主角年纪还比较小的状态，很像一些生活中很淘气的小朋友，我日常看他们是这样，今天觉得，欧，那也有可能他们是想象力很丰富的状态 看小说的时候我有更享受想象创造的那个瑰丽世界本身，但看话剧的时候，出于上面的这个展现形式，我感受到的侧重点是现实对于天赋的抹杀。关于想象力的展现，更像是外界看起来的一个想象力惊人的人是什么样，我看着一个小孩是这样，但我不知道他有些怎样珍贵的天赋，有一种世俗的凝视。 ③话剧比我脑补更有力的一个点是，他在各个不同的世界遨游，现实世界只是其中一个这件事，看小说的时候，这个想象世界是构建在真实世界上的一些重叠世界，但我从演员表演接收到的意味是，现实世界只是众多星星中的一小颗 ④中间的互动跳出镜框真的太有意思了，大概是中场休息的功能吧，互动的观众也很给力hhhh对了，以及呱呱和吱吱是怎么起名的(我看的时候，呱，之，这个戏又有张玮伦，我酒馆的dna就动了hhh花玮之是真的！) ⑤前面都是很快乐很享受的部分，直到高二那天他兴奋地跑回去，那扇代表现实的方块亮起，很可怕的，我也一下子被扯回现实，立马就开始走神和焦虑白天的工作，台词都听漏了几句（但这段演员的台词情绪上有一些不准确和笃定的地方） 后面咚咚咚的音效特别像“焦虑”的具象化，包括低频很多的背景音，焦虑得我有点难受hhhh(有点想起小事那段音响，但当然没有那么极限) ⑥想象力飞走这段，我看小说的时候，感受到的类似一种麻木虚弱的状态不得已那就让想象飞走吧，是一种迷迷糊糊浮浮沉沉的状态，但剧里处理的是一个很重的情绪和转折，有给到我震撼，最喜欢这一句转折处理了！(也可能是因为超出了我的预设所以感到惊喜hhh毕竟我的想象力没有那么强) ⑦关于开头寻找硬币的引入，和中间陈透纳说如果想象够逼真能够和现实连接，以及陈透纳的潜水艇救了爷爷，这个搭接我觉得是小说很奇幻的一个部分，也是我觉得这个引入很妙的部分，否则找硬币和潜水艇完全就是两个故事了 但话剧没有在这个连接上做铺垫和渲染，陈透纳救了潜水艇那段的节奏和其他的想象部分没有明显的差异，我其实有点诧异没在这件事上发力 从陈透纳的角度他确实没有觉得有什么异常，但不知道是不是对观众的提示有点子少 ⑧最后是一个我看小说很有感触的点，但话剧上没有感受到侧重表达的： 过于惊人的艺术天赋会使人本身比较难以融入日常的生活和交流，但如果没有融入世俗的交流，这种惊人的天赋是否就很难产生有“价值”的产出，如果没有这种产出，那艺术本身是否还有价值 ... 580007456最后这一点，演员sd的时候有说他不觉得想象力丰富是天赋，一下让我觉得这个剧和我想象的不一样了。
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momo 2023-08-01 22:47:34 上海
我随口说一句，我曾经一度对bzm印象是很好的。但有一场ilu我觉得他做了非常过火的一个跟熟人观众的互动，跟那个观众隔的很远，而且是不合理的，很刻意很破坏剧情，一下子让我对他印象变的非常差。后来看有他的戏的次数直接降到了大概几个月一次。希望我这周去看唯一的这一次潜水艇不会碰到你说的这种情况。
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momo 2023-08-02 14:03:16 上海
怎么就折扣体验了呢，互动本来就是不可控的。只是这种程度都觉得是已经被严重影响的话，那让你觉得不适的互动行为在现在的绝大多数小剧场都会发生。 就像楼上说的，对演员来说给谁不是给，不冷场就行了。本来是观众的愿望被满足，演员也没有冷场皆大欢喜的事情，怎么在你的描述里就变成两边都无理取闹了……如果真的这么介意，建议不要看任何有互动的剧。
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Lumi34 2023-08-07 22:06:58 上海
前情是一位小学教师观众分享了一下教小朋友过程中观察到的类似陈透纳的变化 好大哥顺势说正好今天冲浪看到说有个小朋友作文写鲸鱼 小朋友写了一句我心目中的鲸鱼是这样子的 然后在作文纸上画了出来 老师给了低分 他觉得不应该像评论里这样一边倒地说这是在扼杀想象力 想象力也要遵守框架规则 被加以引导...... 可能是有点想标新立异吧 但持有这种观点去演陈透纳我个人没法接受
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铺盖已经卷好 2023-08-07 22:15:03 上海
有小白在感觉很安心 之前企鹅就特喜欢 而且企鹅用的是小白的真名 感觉他不可能是不认同其中的观点的 我看那场小白还cue了企鹅吃汉堡 结束背包的挂件也是企鹅 感觉小白的潜水艇有点企鹅续集的意思 一个团队有不同想法正常 但是感觉独幕剧演员本人挺重要
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铺盖已经卷好 2023-08-07 22:22:25 上海
哎 能尊重 但是感觉这个世界不需要更多的讲道理了 道理谁不懂呢 这个戏剧存在的意义就是希望让人先把道理放一边 对不同的人能有开阔一点的视野 多一点尊重吧 其实这个戏剧里外化表现的一些内心活动我感觉我很能理解 我也感受过类似的感受 有人能把这个现象展现出来很好 这个世界不需要更多道理了 已经足够多了
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眯眯兔 (绿草因为我变得更香昂~) 2023-08-07 22:27:45 上海
诶，友友是不是回错楼了，我是在试图猜一下楼上友友说好大哥不太对劲分享会发言是什么……关于小白，我也非常爱企鹅他的表达，但潜水艇这个呈现我其实是有点失望的，但分享会他说他也在不断调整，企鹅也一样，不过对我而言企鹅我可能已经看到了他演过一段时间的样子，潜水艇场次有点早，等这轮两个卡对比完，再去想如果有下轮的事吧。但还是想说，这个戏呈现不满意于我而言可能问题更大的还是主创本身就不太有想象力吧，有点对不起这个故事且看起来的确就是想这样呈现的。
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Lumi34 2023-08-07 22:39:27 上海
小白在这part的回应是说他自己最有感触的一句台词是 “这是很自然的事情” 我能get到他对陈透纳的理解是通顺的 好大哥这个发言就 不管是针对提问还是对照原著的书写来看都令人困惑
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維_NI_在_哪_里 2023-08-08 11:11:25 湖北
我同意的，感觉得到好大哥是更认同传统价值观的。 我不知道是本子问题还是个人呈现，但我看他版本比较不舒服有两处，一处是丢掉想象力那里，台词好像是类似，一下子看到了“正常”的世界；另一处是发现工作中需要想象力然后没了，然后后悔说应该不要丢这么彻底，就感觉不是单纯因为没有想象力了伤心，而是非常实用主义，我不知道我有没有说清楚，反正当下感觉是既要又要的。。。
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铺盖已经卷好 2023-08-08 11:28:26 上海
至少我不觉得这个剧本表现出成年人能控制自己的想象力了 至于想象力与这个社会不兼容的部分要不要妥协 我觉得也没有好坏之分 剧本中的陈选择抛弃想象力仅仅是因为亲情的道德包袱 我没看到好大哥具体怎么表达的先不评价了 但是至少我觉得这个剧本的重点不是如何对这种原始的想象力加以改造 而是先认识到想象力的存在意识到尊重这个客观事实 而不是粗暴的对待 认为有想象力的孩子是“不务正业” 打个不恰当的比方 就像芭比世界里的芭比们还没有获得自己应有的权利 先人间清醒的去为肯争取权利实在是没必要了
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铺盖已经卷好 2023-08-08 11:34:23 上海
我同意的，感觉得到好大哥是更认同传统价值观的。 我不知道是本子问题还是个人呈现，但我看他版 我同意的，感觉得到好大哥是更认同传统价值观的。 我不知道是本子问题还是个人呈现，但我看他版本比较不舒服有两处，一处是丢掉想象力那里，台词好像是类似，一下子看到了“正常”的世界；另一处是发现工作中需要想象力然后没了，然后后悔说应该不要丢这么彻底，就感觉不是单纯因为没有想象力了伤心，而是非常实用主义，我不知道我有没有说清楚，反正当下感觉是既要又要的。。。 ... 維_NI_在_哪_里怎么说呢 我可以接受这种想象力过于丰富以至于给现实世界的生活带来困扰的人最终是要接受别人的帮助 学会如何让自己的想象力与这个世界共处 但是我不接受传统价值观“正常”就是“更好” 想象力“过剩”的人类只能被“原谅”并接受改造 我觉得错的是这个世界的不宽容不够多元化不能接纳不同的存在 虽然这个世界不会轻易改变 想象力过于丰富的人最后还是要学会和世界共处 但是并没必要强调这一点 把这个现象抛出来应该是引起这个社会的思考多一些换位思考去尽量保护想象力 而不是教育有想象力的人去适应社会 即使最后还是要融入社会 也是在先接纳自己的基础上去调整 而不是以“接受改造”的心态去社会化
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維_NI_在_哪_里 2023-08-08 11:45:19 湖北
怎么说呢 我可以接受这种想象力过于丰富以至于给现实世界的生活带来困扰的人最终是要接受别人的 怎么说呢 我可以接受这种想象力过于丰富以至于给现实世界的生活带来困扰的人最终是要接受别人的帮助 学会如何让自己的想象力与这个世界共处 但是我不接受传统价值观“正常”就是“更好” 想象力“过剩”的人类只能被“原谅”并接受改造 我觉得错的是这个世界的不宽容不够多元化不能接纳不同的存在 虽然这个世界不会轻易改变 想象力过于丰富的人最后还是要学会和世界共处 但是并没必要强调这一点 把这个现象抛出来应该是引起这个社会的思考多一些换位思考去尽量保护想象力 而不是教育有想象力的人去适应社会 即使最后还是要融入社会 也是在先接纳自己的基础上去调整 而不是以“接受改造”的心态去社会化 ... 铺盖已经卷好对的没错的，就是这个意思，所以他那个“正常”一出来我真的很不舒服，而且配合表现的主要是懊悔的情绪。。。
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