漫画专区|《如出一辙的女儿》repo:女性关系的全新视角和以文载道的批判

波纹wave_

来自:波纹wave_
2023-06-18 10:31:17 已编辑 湖南

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  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-18 10:59:21 北京

    补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有一定可能性 2,搜了一下,好像韩国以前有在法律上规定“子女优先冠父姓”。我国并未在法律层面上规定。

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-18 11:06:11 北京

    抓个虫:“我只是想要一个属于自己的、和我一样【出入】一辙的孩子”。”

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 11:13:26 湖南

    补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有 补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有一定可能性 2,搜了一下,好像韩国以前有在法律上规定“子女优先冠父姓”。我国并未在法律层面上规定。 ... 暖气片上炒板栗

    诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英才学校的行为是相悖的。或许她的想法是,宁愿边监视边保护女儿,也要让她上普高,希望女儿走过自己同样的道路,以达成一种母女间真正的理解和共鸣?

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 11:14:31 湖南

    补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有 补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有一定可能性 2,搜了一下,好像韩国以前有在法律上规定“子女优先冠父姓”。我国并未在法律层面上规定。 ... 暖气片上炒板栗

    第二点我去搜了一下真的诶,直到08年才有去掉强制随父姓的相关条款,我补充到主楼里

  • 7855

    7855 2023-06-18 11:22:12 江苏

    楼主写的很好!如出一辙的女儿有很多很多值得一说的点。说到楠秀,她因为自己虚荣假称自己和某“男神”谈恋爱,被“男神”找人堵在校门口打,很多人都会觉得她活该,但如出一辙的女儿里的处理是让女儿出来指责“男神”他们。虽然女儿的动机是让楠秀能够被自己控制,但我还是很喜欢这段剧情。 因为这段剧情是很典型的:坏女人做错事->男人去惩罚她,这是一种非常经典而又“天经地义”的剧情。楠秀是做错了,但她就活该被男人打吗?那几个男人仗着自己的体力优势进行暴力行为,他们有资格认为自己做的事正义、天经地义吗?楠秀真的对他们的伤害大到值得被殴打,在众目睽睽下羞辱吗? 如出一辙的女儿里安排晓茗站出来阻止那几个男人,说你们一群男人在众目睽睽下打人是不对的,真的特别好。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 11:34:37 湖南

    楼主写的很好!如出一辙的女儿有很多很多值得一说的点。说到楠秀,她因为自己虚荣假称自己和某“ 楼主写的很好!如出一辙的女儿有很多很多值得一说的点。说到楠秀,她因为自己虚荣假称自己和某“男神”谈恋爱,被“男神”找人堵在校门口打,很多人都会觉得她活该,但如出一辙的女儿里的处理是让女儿出来指责“男神”他们。虽然女儿的动机是让楠秀能够被自己控制,但我还是很喜欢这段剧情。 因为这段剧情是很典型的:坏女人做错事->男人去惩罚她,这是一种非常经典而又“天经地义”的剧情。楠秀是做错了,但她就活该被男人打吗?那几个男人仗着自己的体力优势进行暴力行为,他们有资格认为自己做的事正义、天经地义吗?楠秀真的对他们的伤害大到值得被殴打,在众目睽睽下羞辱吗? 如出一辙的女儿里安排晓茗站出来阻止那几个男人,说你们一群男人在众目睽睽下打人是不对的,真的特别好。 ... 7855

    说到这一段,这几个男的真的典得我想笑……让女朋友出面去“姐妹撕x”,然后在背后嘲笑女性情谊

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-18 11:43:33 北京

    诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英 诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英才学校的行为是相悖的。或许她的想法是,宁愿边监视边保护女儿,也要让她上普高,希望女儿走过自己同样的道路,以达成一种母女间真正的理解和共鸣? ... 波纹wave_

    我依稀记得妈妈认为她的公立高中在培养人才的潜力上不输于英才,再说妈妈自己就上的这学校,所以她不会认为这普高真的很差。如果是妈妈操纵落榜的话,那也就不存在落榜=女儿素质低下的问题了。我个人觉得这个假说如果成立,那就是体现了妈妈对希望女儿成为另一个自己这点展现了更为强力的控制(动机懒得写了),而随后的旅游安慰也是在计划中的,让女儿更仰赖自己。 如果假说不成立,那这里便变成了偶然和必然的矛盾统一之下的宿命(这个词好搞笑……但是暂时想不起别的词了),她培养出的女儿成为了一个有精神问题的人,这是必然,而女儿情绪失控事件的偶然,却使她又一次宿命般地走上了母亲当年的道路。我觉得两种解释都很有意思。而在假说成立或不成立的情况下,妈妈带女儿旅游和安慰也有了两种解释。 话说怎么阿北又没提示有回复啊,点进来才看见()

  • 7855

    7855 2023-06-18 11:45:57 江苏

    以及感觉很多人都不喜欢刘率😭其实她的故事线非常完整,她的恋爱脑其实可以追溯到她在看到她父亲的完美再婚家庭的那一刻。她的父亲与那个幸福的同父异母的孩子,是她深藏在心中不可诉说(因为说出来会伤妈妈的心)的一生向往。她的不上进,来自于她母亲将她不愿意做的事强加给她(溜冰其实是她母亲喜欢的而不是她的),她并不擅长又无法选择,只能逃避。她承担着她母亲的痛苦,承受着母亲的打骂,又将母亲无法再婚无法获得幸福生活的现状全部归因给她自己。她深深地自我厌恶、恐惧、逃避,但在不幸中仍然试图承担本不该由她承担的责任,试图将爱给别人,试图自救。是个非常好的角色。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 11:54:25 湖南

    我依稀记得妈妈认为她的公立高中在培养人才的潜力上不输于英才,再说妈妈自己就上的这学校,所以 我依稀记得妈妈认为她的公立高中在培养人才的潜力上不输于英才,再说妈妈自己就上的这学校,所以她不会认为这普高真的很差。如果是妈妈操纵落榜的话,那也就不存在落榜=女儿素质低下的问题了。我个人觉得这个假说如果成立,那就是体现了妈妈对希望女儿成为另一个自己这点展现了更为强力的控制(动机懒得写了),而随后的旅游安慰也是在计划中的,让女儿更仰赖自己。 如果假说不成立,那这里便变成了偶然和必然的矛盾统一之下的宿命(这个词好搞笑……但是暂时想不起别的词了),她培养出的女儿成为了一个有精神问题的人,这是必然,而女儿情绪失控事件的偶然,却使她又一次宿命般地走上了母亲当年的道路。我觉得两种解释都很有意思。而在假说成立或不成立的情况下,妈妈带女儿旅游和安慰也有了两种解释。 话说怎么阿北又没提示有回复啊,点进来才看见() ... 暖气片上炒板栗

    !原来是这样,这两种解读都好精妙啊,无论是哪一种我都很喜欢 (我也没有提示😭阿北怎么搞的👊🏻)

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-18 11:55:34 北京

    以及感觉很多人都不喜欢刘率😭其实她的故事线非常完整,她的恋爱脑其实可以追溯到她在看到她父 以及感觉很多人都不喜欢刘率😭其实她的故事线非常完整,她的恋爱脑其实可以追溯到她在看到她父亲的完美再婚家庭的那一刻。她的父亲与那个幸福的同父异母的孩子,是她深藏在心中不可诉说(因为说出来会伤妈妈的心)的一生向往。她的不上进,来自于她母亲将她不愿意做的事强加给她(溜冰其实是她母亲喜欢的而不是她的),她并不擅长又无法选择,只能逃避。她承担着她母亲的痛苦,承受着母亲的打骂,又将母亲无法再婚无法获得幸福生活的现状全部归因给她自己。她深深地自我厌恶、恐惧、逃避,但在不幸中仍然试图承担本不该由她承担的责任,试图将爱给别人,试图自救。是个非常好的角色。 ... 7855

    我也觉得,可能大家很代入晓珍所以经常diss刘率。 甚至,我个人非常能理解她拿住院钱去干饭的心理动机……晓珍是“为她好”(真的很好),但是她虽然提供了物质帮助,但并没有考虑到刘率的精神需求,还试图以物质援助要挟刘率(明明是想干好事妈妈你为什么手段非要搞得像干坏事一样啊!),而刘率偏就是把这种更需要情绪依赖的个性。虽然年糕哥没有什么出场,但可以猜想多半给了她很多甜言蜜语,还有一起干饭的(可能有滤镜加成的)快乐时光。小棉你不懂爱😭雷锋塔就倒下来😭(?x

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 11:56:50 湖南

    以及感觉很多人都不喜欢刘率😭其实她的故事线非常完整,她的恋爱脑其实可以追溯到她在看到她父 以及感觉很多人都不喜欢刘率😭其实她的故事线非常完整,她的恋爱脑其实可以追溯到她在看到她父亲的完美再婚家庭的那一刻。她的父亲与那个幸福的同父异母的孩子,是她深藏在心中不可诉说(因为说出来会伤妈妈的心)的一生向往。她的不上进,来自于她母亲将她不愿意做的事强加给她(溜冰其实是她母亲喜欢的而不是她的),她并不擅长又无法选择,只能逃避。她承担着她母亲的痛苦,承受着母亲的打骂,又将母亲无法再婚无法获得幸福生活的现状全部归因给她自己。她深深地自我厌恶、恐惧、逃避,但在不幸中仍然试图承担本不该由她承担的责任,试图将爱给别人,试图自救。是个非常好的角色。 ... 7855

    我在阅读的时候因为太熟悉这种背刺的故事了,所以我确实会代入晓珍甚至感到很厌烦……感觉uu的解读让我想到了eva,瞬间就共情了。或许之后我可以带着这个预设的视角重读一遍刘率篇,会有新的体验

  • 7855

    7855 2023-06-18 12:04:14 江苏

    说到这一段,这几个男的真的典得我想笑……让女朋友出面去“姐妹撕x”,然后在背后嘲笑女性情谊 说到这一段,这几个男的真的典得我想笑……让女朋友出面去“姐妹撕x”,然后在背后嘲笑女性情谊 波纹wave_

    啊啊啊血压升高

  • 7855

    7855 2023-06-18 12:08:29 江苏

    我在阅读的时候因为太熟悉这种背刺的故事了,所以我确实会代入晓珍甚至感到很厌烦……感觉uu的解 我在阅读的时候因为太熟悉这种背刺的故事了,所以我确实会代入晓珍甚至感到很厌烦……感觉uu的解读让我想到了eva,瞬间就共情了。或许之后我可以带着这个预设的视角重读一遍刘率篇,会有新的体验 ... 波纹wave_

    其实哪怕是那些会“背刺”的人,我觉得也是值得去解读和原谅的,特别是刘率是非常明显的社会不公的受害者,包括刘率的母亲。 我其实最想看到的不是描写完美女性的作品,而是赋予各种各样的女性人性与悲悯的作品,给予我们以往认为不可谅解的女性原谅与共情的作品,哪怕是女性集体都看不起的“娇妻”“恋爱脑”。在这方面如辙让我非常喜欢。刘率也是个非常好的角色,我觉得是很值得解读的。

  • 7855

    7855 2023-06-18 12:15:37 江苏

    我也觉得,可能大家很代入晓珍所以经常diss刘率。 甚至,我个人非常能理解她拿住院钱去干饭的心 我也觉得,可能大家很代入晓珍所以经常diss刘率。 甚至,我个人非常能理解她拿住院钱去干饭的心理动机……晓珍是“为她好”(真的很好),但是她虽然提供了物质帮助,但并没有考虑到刘率的精神需求,还试图以物质援助要挟刘率(明明是想干好事妈妈你为什么手段非要搞得像干坏事一样啊!),而刘率偏就是把这种更需要情绪依赖的个性。虽然年糕哥没有什么出场,但可以猜想多半给了她很多甜言蜜语,还有一起干饭的(可能有滤镜加成的)快乐时光。小棉你不懂爱😭雷锋塔就倒下来😭(?x ... 暖气片上炒板栗

    其实我是两边都能理解。而且那个男的不一定对刘率有多好,对于刘率来说,她只是想抓住一个能够让她逃离她原生家庭不幸的救命稻草。其实都不需要那个男的哄和骗,刘率让我很心痛的一句话是“他对我比我的家人对我好”。她其实不敢幻想一个对自己好的白马王子,只要一个比家人对自己好的男人就够了,她会像抓住救命稻草一样抓上去,她和那个男人可以建立一个新家庭,然后或许她就可以离那个她心中的向往更进一步,从现在所在的噩梦中逃离。最后刘率说“这样我或许就终于可以不用讨厌我自己了”,我哇一下哭出来😭😭😭

  • 7855

    7855 2023-06-18 12:33:46 江苏

    我在阅读的时候因为太熟悉这种背刺的故事了,所以我确实会代入晓珍甚至感到很厌烦……感觉uu的解 我在阅读的时候因为太熟悉这种背刺的故事了,所以我确实会代入晓珍甚至感到很厌烦……感觉uu的解读让我想到了eva,瞬间就共情了。或许之后我可以带着这个预设的视角重读一遍刘率篇,会有新的体验 ... 波纹wave_

    说到eva,刘率确实有点女版真嗣的感觉,还比真嗣惨,而且角色的完整度不比真嗣差,只差在不是主角和剧情量少。如果以刘率当主角写故事,写她怎么在监狱服刑结束后开始新生活,也可以写的很好。 给刘率点一句,beautiful girl,自分の美しさまだ知らないの。 girl you don't know how you beautiful…

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 12:36:53 湖南

    其实哪怕是那些会“背刺”的人,我觉得也是值得去解读和原谅的,特别是刘率是非常明显的社会不公 其实哪怕是那些会“背刺”的人,我觉得也是值得去解读和原谅的,特别是刘率是非常明显的社会不公的受害者,包括刘率的母亲。 我其实最想看到的不是描写完美女性的作品,而是赋予各种各样的女性人性与悲悯的作品,给予我们以往认为不可谅解的女性原谅与共情的作品,哪怕是女性集体都看不起的“娇妻”“恋爱脑”。在这方面如辙让我非常喜欢。刘率也是个非常好的角色,我觉得是很值得解读的。 ... 7855

    我坦诚地说我是有偏好的,比起单纯的完美女性人设/懦弱的女性角色,我更喜欢有压制性的坏角色hhhh比起重复描述伤痕更想看点能让自己开心的东西 但是就如你说的,如果我们自己都无法看到她们的处境和表象下的成因,那怎么奢望去对症下药地改变?简单的扣帽子仍然不可取,现象已经够多了,但解读到目前为止仍然不够

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 12:39:43 湖南

    说到eva,刘率确实有点女版真嗣的感觉,还比真嗣惨,而且角色的完整度不比真嗣差,只差在不是主 说到eva,刘率确实有点女版真嗣的感觉,还比真嗣惨,而且角色的完整度不比真嗣差,只差在不是主角和剧情量少。如果以刘率当主角写故事,写她怎么在监狱服刑结束后开始新生活,也可以写的很好。 给刘率点一句,beautiful girl,自分の美しさまだ知らないの。 girl you don't know how you beautiful… ... 7855

    建议刘率去eva世界把真嗣换了,茗晓珍去死亡小本本世界把夜神月换了,米娜一起开机甲写名字创亖全世界((()

  • 7855

    7855 2023-06-18 12:46:07 江苏

    建议刘率去eva世界把真嗣换了,茗晓珍去死亡小本本世界把夜神月换了,米娜一起开机甲写名字创亖 建议刘率去eva世界把真嗣换了,茗晓珍去死亡小本本世界把夜神月换了,米娜一起开机甲写名字创亖全世界((() ... 波纹wave_

    哈哈哈支持🤣

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-18 13:32:44 北京

    其实我是两边都能理解。而且那个男的不一定对刘率有多好,对于刘率来说,她只是想抓住一个能够让 其实我是两边都能理解。而且那个男的不一定对刘率有多好,对于刘率来说,她只是想抓住一个能够让她逃离她原生家庭不幸的救命稻草。其实都不需要那个男的哄和骗,刘率让我很心痛的一句话是“他对我比我的家人对我好”。她其实不敢幻想一个对自己好的白马王子,只要一个比家人对自己好的男人就够了,她会像抓住救命稻草一样抓上去,她和那个男人可以建立一个新家庭,然后或许她就可以离那个她心中的向往更进一步,从现在所在的噩梦中逃离。最后刘率说“这样我或许就终于可以不用讨厌我自己了”,我哇一下哭出来😭😭😭 ... 7855

    uu分析得好深刻😭我也两边都挺能理解,那一章读到后面看着两人各自越陷越深都有点不敢读下去了。 刚刚想到棉率关系好像溺水,指:没有专业救助技术而去救助溺水的人容易一起淹死……💦

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-18 14:17:54 湖南

    大家都好有文化,我看完只会吱哇乱叫(什么)🤣之前仅仅停留在角色塑造和剧情冲突的程度上,没想到可以去联系现实社会背景,阅读完本帖和讨论让我找到了欣赏如辙的全新角度!这么看几乎全篇都在或隐晦或明显地揭露批判着男权社会的丑恶,让我这个习惯用上帝视角观看虚拟作品的人都有点代入过深的不寒而栗。 我认为很难得的一点是如辙里的角色无论男女都比较接近现实。其一,撕碎了幻想中“魅力男性”的假面:空有一张脸的混混“男神”、看似温柔邻家实则搞家暴的年糕哥、懦弱无能的红毛(他存在感太稀薄我有点想不到形容词,但总之观感不好)、最可恨的极端自私自恋的爹味男吉奎温……唯一比较正常的男性似乎只有晓茗的那个竹马?不少作者都给男性赋予了很多不切实际的魅力和美好品质,但如辙用先扬后抑的手法把这些表面光鲜亮丽实则腐烂至极的男性嘴脸展现得淋漓尽致。(不知道能不能帮一些姐妹祛魅啊?)其二,描绘了鲜活又真实的女性形象:大大咧咧、活泼外向的好姐妹楠秀,实际上是个因为典型且恶劣的家庭环境而极度渴望外界关注和认可、扭曲地追寻着虚荣自我的可怜小孩;率真爽朗、却对打一巴掌给个甜枣的toxic感情甘之如饴、对无力抗争的暴力压迫再三选择逃避的刘率……虽然我没有遇到过,但感觉完全是现实生活中会有的立体女性:本性纯真,又被家庭和社会驯化或迫害得失去自我,成为人们口中可怜又可恨的存在…… 我一直觉得某些人的“切割”过于残忍,对所谓的“娇妻”说出“三胎很正”、“尊重祝福”之类的话语,却忘了她们和我们一样都是男权社会最深的受害者,因为她们似乎不可教化就甩开牵起的手,看着她们跌落深渊然后为自己的清醒窃喜……我觉得她们本来会觉醒的,但或许是“不够幸运”,错失了、甚至根本就没有接触女性主义的机会,只能走上男权社会规定好的一条死路…… 扯远了,总得来说能接触到这样一部好作品真是幸运啊😌

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 15:14:49 湖南

    大家都好有文化,我看完只会吱哇乱叫(什么)🤣之前仅仅停留在角色塑造和剧情冲突的程度上,没 大家都好有文化,我看完只会吱哇乱叫(什么)🤣之前仅仅停留在角色塑造和剧情冲突的程度上,没想到可以去联系现实社会背景,阅读完本帖和讨论让我找到了欣赏如辙的全新角度!这么看几乎全篇都在或隐晦或明显地揭露批判着男权社会的丑恶,让我这个习惯用上帝视角观看虚拟作品的人都有点代入过深的不寒而栗。 我认为很难得的一点是如辙里的角色无论男女都比较接近现实。其一,撕碎了幻想中“魅力男性”的假面:空有一张脸的混混“男神”、看似温柔邻家实则搞家暴的年糕哥、懦弱无能的红毛(他存在感太稀薄我有点想不到形容词,但总之观感不好)、最可恨的极端自私自恋的爹味男吉奎温……唯一比较正常的男性似乎只有晓茗的那个竹马?不少作者都给男性赋予了很多不切实际的魅力和美好品质,但如辙用先扬后抑的手法把这些表面光鲜亮丽实则腐烂至极的男性嘴脸展现得淋漓尽致。(不知道能不能帮一些姐妹祛魅啊?)其二,描绘了鲜活又真实的女性形象:大大咧咧、活泼外向的好姐妹楠秀,实际上是个因为典型且恶劣的家庭环境而极度渴望外界关注和认可、扭曲地追寻着虚荣自我的可怜小孩;率真爽朗、却对打一巴掌给个甜枣的toxic感情甘之如饴、对无力抗争的暴力压迫再三选择逃避的刘率……虽然我没有遇到过,但感觉完全是现实生活中会有的立体女性:本性纯真,又被家庭和社会驯化或迫害得失去自我,成为人们口中可怜又可恨的存在…… 我一直觉得某些人的“切割”过于残忍,对所谓的“娇妻”说出“三胎很正”、“尊重祝福”之类的话语,却忘了她们和我们一样都是男权社会最深的受害者,因为她们似乎不可教化就甩开牵起的手,看着她们跌落深渊然后为自己的清醒窃喜……我觉得她们本来会觉醒的,但或许是“不够幸运”,错失了、甚至根本就没有接触女性主义的机会,只能走上男权社会规定好的一条死路…… 扯远了,总得来说能接触到这样一部好作品真是幸运啊😌 ... 熱異常

    我感觉一部作品里,只要是非社会惯性的设定,一定是刻意为之,所以能看到作者方方面面设计的精妙真的很有sense!ww uu也说得真好,这部漫画对于男性的塑造是非常突破性的(荒谬的是,作者只是在普通地还原现实而已😂)

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 19:08:47 湖南

    回转发:其实断句是无/性缘爱情,不是无性缘/爱情😂😂主楼的语境下友情爱情亲情我这里写的都是标准的传统性别分工 不过感觉晓珍对李率的感情应该可以在现在多元化的性向里找到答案,不过我不是很了解,可以参考这篇帖子 https://www.douban.com/group/topic/290085784/?_i=87086410fe2da5d

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-18 21:52:59 湖南

    96话更新: 吉奎温的整形手术彻底出事了,害死了一名女生,晓珍对此开怀大笑了很久。特别不道德地说,我理解那种恨了很久的人栽跟头的感受…… 新出现了一名角色,暂时不知道是谁。 听到吉奎温说出“孩子是我唯一的牵挂”后,晓珍马上做出了把孩子送出国的决定。不太懂这时候妈妈是什么想法诶,是想两个人独处然后找机会对吉奎温下手了吗? 不够看\(`Δ’)/

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-19 02:12:01 湖南

    96话更新: 吉奎温的整形手术彻底出事了,害死了一名女生,晓珍对此开怀大笑了很久。特别不道德 96话更新: 吉奎温的整形手术彻底出事了,害死了一名女生,晓珍对此开怀大笑了很久。特别不道德地说,我理解那种恨了很久的人栽跟头的感受…… 新出现了一名角色,暂时不知道是谁。 听到吉奎温说出“孩子是我唯一的牵挂”后,晓珍马上做出了把孩子送出国的决定。不太懂这时候妈妈是什么想法诶,是想两个人独处然后找机会对吉奎温下手了吗? 不够看\(`Δ’)/ ... 波纹wave_

    一直以为是周一晚上更新😢 刚去看完了最新一话,我跟着晓珍一起爽朗大笑(什么)🤣个人感觉妈妈把孩子送走是抽掉吉奎温的精神支柱好进一步控制并击垮他?也正好创造二人独处的机会方便动手,圆上“父亲消失了”这个假象,省得孩子们起疑心(不过读者们都知道吉奎温已经好死了🤣)还是会很好奇妈妈的具体手段啊,又是一周漫长的等待,请速速更新! 比较无语的是评论区又有在同情♂宝的(说的就是热评第一),吃点好的吧!作者的塑造还不够用心吗?作品的批判立场还不够清楚吗?撕碎了这么多♂宝的伪装还不够给你们祛魅吗? 另外评论区说晓茗确实是鲨人饭的女儿,有被笑到……(有点地狱kkk妈咪不好意思啊我真的是你的粉🥺)

  • 与谢野

    与谢野 (生命边缘) 2023-06-19 07:20:31 爱尔兰

    补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有 补充几点: 1,评论区里有人猜测小明考取英才学校失败可能是妈妈幕后操纵的。个人认为这个猜想有一定可能性 2,搜了一下,好像韩国以前有在法律上规定“子女优先冠父姓”。我国并未在法律层面上规定。 ... 暖气片上炒板栗

    2014 年我国重新修订的《中华人民共和国婚姻法》增加对“公民享有姓名权,有权决定、使用和依照规定改变自己的姓名”及“子女可以随父姓,可以随母姓”的规定。也就是说14年前不能随母性,而韩国08年修改的法律。东亚三国手拉手属实是。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 08:56:00 湖南

    一直以为是周一晚上更新😢 刚去看完了最新一话,我跟着晓珍一起爽朗大笑(什么)🤣个人感觉 一直以为是周一晚上更新😢 刚去看完了最新一话,我跟着晓珍一起爽朗大笑(什么)🤣个人感觉妈妈把孩子送走是抽掉吉奎温的精神支柱好进一步控制并击垮他?也正好创造二人独处的机会方便动手,圆上“父亲消失了”这个假象,省得孩子们起疑心(不过读者们都知道吉奎温已经好死了🤣)还是会很好奇妈妈的具体手段啊,又是一周漫长的等待,请速速更新! 比较无语的是评论区又有在同情♂宝的(说的就是热评第一),吃点好的吧!作者的塑造还不够用心吗?作品的批判立场还不够清楚吗?撕碎了这么多♂宝的伪装还不够给你们祛魅吗? 另外评论区说晓茗确实是鲨人饭的女儿,有被笑到……(有点地狱kkk妈咪不好意思啊我真的是你的粉🥺) ... 熱異常

    请妈妈速战速决🤩🤩 比较遗憾的是真的会有读者看不清楚作者的意图所以全程都在走偏解读,不过或许正好这批受众有了出乎意料的阅读体验,可以起到启发的效果(°Д°)?

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-19 10:58:49 湖南

    2014 年我国重新修订的《中华人民共和国婚姻法》增加对“公民享有姓名权,有权决定、使用和依照 2014 年我国重新修订的《中华人民共和国婚姻法》增加对“公民享有姓名权,有权决定、使用和依照规定改变自己的姓名”及“子女可以随父姓,可以随母姓”的规定。也就是说14年前不能随母性,而韩国08年修改的法律。东亚三国手拉手属实是。 ... 与谢野

    抱歉歪题了但原来在2014年前不能随母姓吗😧我已经二十多岁了身边也有年龄差不多的朋友都是随母姓的诶,难道在此之前我们的名字一直是违法的😢 (不过再往上溯源妈妈的姓不也是随了她父亲吗🤐)

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-19 11:15:52 北京

    2014 年我国重新修订的《中华人民共和国婚姻法》增加对“公民享有姓名权,有权决定、使用和依照 2014 年我国重新修订的《中华人民共和国婚姻法》增加对“公民享有姓名权,有权决定、使用和依照规定改变自己的姓名”及“子女可以随父姓,可以随母姓”的规定。也就是说14年前不能随母性,而韩国08年修改的法律。东亚三国手拉手属实是。 ... 与谢野

    不知道uu的source是什么,但你这没一个对啊……ai污染数据库? 婚姻法只有50、80、01三版,50版没对子女姓氏做要求(也就是说不要求必须随父姓),80版第十六条 子女可以随父姓,也可以随母姓,措辞上不太合理但有随母姓权利,01版第二十二条 【子女的姓】子女可以随父姓,可以随母姓。 根本不存在14版婚姻法。。。 以及现在婚姻法也失效了,适用20年民法典。

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-19 11:35:38 湖南

    不知道uu的source是什么,但你这没一个对啊……ai污染数据库? 婚姻法只有50、80、01三版,50版 不知道uu的source是什么,但你这没一个对啊……ai污染数据库? 婚姻法只有50、80、01三版,50版没对子女姓氏做要求(也就是说不要求必须随父姓),80版第十六条 子女可以随父姓,也可以随母姓,措辞上不太合理但有随母姓权利,01版第二十二条 【子女的姓】子女可以随父姓,可以随母姓。 根本不存在14版婚姻法。。。 以及现在婚姻法也失效了,适用20年民法典。 ... 暖气片上炒板栗

    原来如此,感谢科普!虽然我感觉不对劲但终究是懒得溯源😖向uu学习质疑并查证的精神!

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-19 11:39:32 湖南

    隔壁那个“关于男角色的先扬后抑和先抑后扬”的如辙讨论贴写得很好,推荐大家都去看!(可能大家已经看过了😌)还有不少别的用心且深入的分析贴,只可惜现在理性友好的讨论氛围在隔壁几乎不存在了😢

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 11:48:52 湖南

    隔壁那个“关于男角色的先扬后抑和先抑后扬”的如辙讨论贴写得很好,推荐大家都去看!(可能大家 隔壁那个“关于男角色的先扬后抑和先抑后扬”的如辙讨论贴写得很好,推荐大家都去看!(可能大家已经看过了😌)还有不少别的用心且深入的分析贴,只可惜现在理性友好的讨论氛围在隔壁几乎不存在了😢 ... 熱異常

    有木有链接!也可以贴过来🤩

  • 熱異常

    熱異常 2023-06-19 12:40:50 湖南

    有木有链接!也可以贴过来🤩 有木有链接!也可以贴过来🤩 波纹wave_

    https://www.douban.com/group/topic/288649831/?_i=8714788565258b4 在这里!话说现在被回复怎么没有提示了😢

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 12:59:16 湖南

    https://www.douban.com/group/topic/288649831/?_i=8714788565258b4 在这里!话说现在被回复怎 https://www.douban.com/group/topic/288649831/?_i=8714788565258b4 在这里!话说现在被回复怎么没有提示了😢 ... 熱異常

    看到了,大家说的真好😭😭韩女加把劲,能不能拍一部韩剧出来,这个节奏太适合拍韩剧了

  • 7855

    7855 2023-06-19 13:23:35 江苏

    请妈妈速战速决🤩🤩 比较遗憾的是真的会有读者看不清楚作者的意图所以全程都在走偏解读,不 请妈妈速战速决🤩🤩 比较遗憾的是真的会有读者看不清楚作者的意图所以全程都在走偏解读,不过或许正好这批受众有了出乎意料的阅读体验,可以起到启发的效果(°Д°)? ... 波纹wave_

    其实我觉得如辙的作者仅仅想写好一个故事,把解读权留给观众。 如辙不是像eva和十二国记那样作者试图通过故事传达想法的作品,而是写出一个故事,通过故事反映社会的真实现象,将除此之外的解读权交由读者的作品。 而这种作品需要在讨论中由读者发掘内涵,这正是其魅力所在。

  • 7855

    7855 2023-06-19 13:40:11 江苏

    还有其实晓茗和晓珍并不如出一辙,她们的最大分歧在那句“不完美的孩子就必须死吗”。晓茗压抑恐惧的家庭环境和她弟弟的死让她可以理解“不完美的人”,可以有对缺陷的容忍和对充满残缺的弱者的同情,而晓珍是没有的。我个人觉得母女间的这一理念矛盾是剧情的主要矛盾,也是我最想看的地方。

  • 7855

    7855 2023-06-19 13:41:54 江苏

    还有其实晓茗和晓珍并不如出一辙,她们的最大分歧在那句“不完美的孩子就必须死吗”。晓茗压抑恐 还有其实晓茗和晓珍并不如出一辙,她们的最大分歧在那句“不完美的孩子就必须死吗”。晓茗压抑恐惧的家庭环境和她弟弟的死让她可以理解“不完美的人”,可以有对缺陷的容忍和对充满残缺的弱者的同情,而晓珍是没有的。我个人觉得母女间的这一理念矛盾是剧情的主要矛盾,也是我最想看的地方。 ... 7855

    这段是我自己的发散不是关于主楼的评论,关于如辙自由吐槽中

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 13:49:28 湖南

    还有其实晓茗和晓珍并不如出一辙,她们的最大分歧在那句“不完美的孩子就必须死吗”。晓茗压抑恐 还有其实晓茗和晓珍并不如出一辙,她们的最大分歧在那句“不完美的孩子就必须死吗”。晓茗压抑恐惧的家庭环境和她弟弟的死让她可以理解“不完美的人”,可以有对缺陷的容忍和对充满残缺的弱者的同情,而晓珍是没有的。我个人觉得母女间的这一理念矛盾是剧情的主要矛盾,也是我最想看的地方。 ... 7855

    是的,俺感觉妈妈和女儿既有相似处也有不相似的点。最大的区别就是女儿从生下来是被妈妈一直压制着的,我其实一直对女儿没有被带成那种懦弱内向的性格、反而很刚强坚毅感到很神奇😂😂 或许晓茗可以比晓珍走得更远,她没有父母对她逼婚逼育的条条框框,也没有集万千宠爱于一身的弟弟,也有好几个朋友,而晓茗那段时间全身心都只有刘率😭😭 我就希望晓茗后期不要谈和男的谈恋爱,然后重复这个循环,这样太可怕了

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 13:51:12 湖南

    其实我觉得如辙的作者仅仅想写好一个故事,把解读权留给观众。 如辙不是像eva和十二国记那样作者 其实我觉得如辙的作者仅仅想写好一个故事,把解读权留给观众。 如辙不是像eva和十二国记那样作者试图通过故事传达想法的作品,而是写出一个故事,通过故事反映社会的真实现象,将除此之外的解读权交由读者的作品。 而这种作品需要在讨论中由读者发掘内涵,这正是其魅力所在。 ... 7855

    我就特别喜欢这种www 我会区分两种作品,一种是暴露内心的,从外往里挖掘;一种是暴露社会的,从里往外挖掘 eva是很暴露内心的东西,所以我希望有人能大胆说出来,让我感觉我不是一座孤岛;而对于社会的真实现象,总觉得事实永远比言语有力量,就更喜欢专注于写故事、言尽于此而把解读权留给观众的方式

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 13:51:44 湖南

    我就特别喜欢这种www 我会区分两种作品,一种是暴露内心的,从外往里挖掘;一种是暴露社会的,从 我就特别喜欢这种www 我会区分两种作品,一种是暴露内心的,从外往里挖掘;一种是暴露社会的,从里往外挖掘 eva是很暴露内心的东西,所以我希望有人能大胆说出来,让我感觉我不是一座孤岛;而对于社会的真实现象,总觉得事实永远比言语有力量,就更喜欢专注于写故事、言尽于此而把解读权留给观众的方式 ... 波纹wave_

    但是也区分得没有那么清楚😂可能还是得看作品质量

  • 7855

    7855 2023-06-19 15:36:12 江苏

    我就特别喜欢这种www 我会区分两种作品,一种是暴露内心的,从外往里挖掘;一种是暴露社会的,从 我就特别喜欢这种www 我会区分两种作品,一种是暴露内心的,从外往里挖掘;一种是暴露社会的,从里往外挖掘 eva是很暴露内心的东西,所以我希望有人能大胆说出来,让我感觉我不是一座孤岛;而对于社会的真实现象,总觉得事实永远比言语有力量,就更喜欢专注于写故事、言尽于此而把解读权留给观众的方式 ... 波纹wave_

    我能get到你说的暴露内心和暴露社会的分类,不过其实我想说的不是这种。我想区分的是“作者试图向读者灌输自己的思想”和“作者仅仅试图通过讲故事的方式揭露TA观察到的现实或者描绘TA想象的世界,而把解读权完全留给读者”的两种作品。 像进击的巨人,虽然并没有大量暴露内心的内容,但实际上属于前者,是作者在试图灌输思想的作品。 至于后者,作者仅仅讲故事而不试图灌输思想的作品,请看猎人(喂!)。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 15:41:02 湖南

    我能get到你说的暴露内心和暴露社会的分类,不过其实我想说的不是这种。我想区分的是“作者试图 我能get到你说的暴露内心和暴露社会的分类,不过其实我想说的不是这种。我想区分的是“作者试图向读者灌输自己的思想”和“作者仅仅试图通过讲故事的方式揭露TA观察到的现实或者描绘TA想象的世界,而把解读权完全留给读者”的两种作品。 像进击的巨人,虽然并没有大量暴露内心的内容,但实际上属于前者,是作者在试图灌输思想的作品。 至于后者,作者仅仅讲故事而不试图灌输思想的作品,请看猎人(喂!)。 ... 7855

    啊我懂了,在文学体裁里应该是指独白型小说和复调型小说的区别! 好的!打算看猎人了hhhhhh好长的篇幅——感觉要看好久

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 15:44:56 湖南

    btw我想了一下,我感觉只要不是说教意味太浓的/立意太low的,两种我都喜欢,分不出优劣(:з」∠)

  • 7855

    7855 2023-06-19 15:59:12 江苏

    是的,俺感觉妈妈和女儿既有相似处也有不相似的点。最大的区别就是女儿从生下来是被妈妈一直压制 是的,俺感觉妈妈和女儿既有相似处也有不相似的点。最大的区别就是女儿从生下来是被妈妈一直压制着的,我其实一直对女儿没有被带成那种懦弱内向的性格、反而很刚强坚毅感到很神奇😂😂 或许晓茗可以比晓珍走得更远,她没有父母对她逼婚逼育的条条框框,也没有集万千宠爱于一身的弟弟,也有好几个朋友,而晓茗那段时间全身心都只有刘率😭😭 我就希望晓茗后期不要谈和男的谈恋爱,然后重复这个循环,这样太可怕了 ... 波纹wave_

    其实我感觉,可能你把晓珍是父权受害者作为前提,和我理解的有些区别。就比如说逼婚,晓珍决定结婚其实是因为她想构筑可以被社会认可的同时也是刘率想要的和某个男性共度一生的关系,生孩子也是因为想有和大多数人一样的普通家庭体验。而且我印象里也没有证据表明弟弟集万千宠爱于一身,晓珍的爸爸称晓珍是与自己如出一辙的女儿,从这里可以看出晓珍这个女儿是被父亲认可的,这样富有的家庭不止可以供一个孩子出国,没有道理限制女儿的发展,晓珍不出国更可能是她自己的选择。 晓珍作为男权受害者的地方主要体现在她被劝着逼着生第二个孩子上,前期的剧情应该都是非常顺风顺水的。 包括交友,其实晓珍不和其他人交友,是因为她是不屑于和大部分人交朋友,而且她对刘率的态度也不是正常对朋友的态度。比如刘率给晓珍在照片后写信,晓珍是没有给刘率写过这样的信的,而且她收到刘率的信的时候,印象里她是高兴自己的狗训得不错的感觉,而不是被信内容本身打动。她和刘率的关系其实也不是普通的平等的友情。感觉她是高傲的,不会真正和别人交心,她的付出是必须得到回报而不存在无条件的爱,对我来说她是有一些可怕的。

  • 7855

    7855 2023-06-19 16:11:35 江苏

    btw我想了一下,我感觉只要不是说教意味太浓的/立意太low的,两种我都喜欢,分不出优劣_(:з」∠ btw我想了一下,我感觉只要不是说教意味太浓的/立意太low的,两种我都喜欢,分不出优劣_(:з」∠)_ ... 波纹wave_

    我也都喜欢,其实我以前特别喜欢那种说教类的,不过现在开始更喜欢那种仅仅讲故事的作品。作者不会让角色成为自己观念的代言人,但你能从作者描绘的世界里理解作者看待世界理解世界的方式。而同时作者不会强求读者与自己一致,作品的生命在于作品中的角色和世界本身,而读者是作品的探索者而不是聆听者。

  • 暖气片上炒板栗

    暖气片上炒板栗 (鼠了尾草) 2023-06-19 17:24:32 北京

    其实我觉得如辙的作者仅仅想写好一个故事,把解读权留给观众。 如辙不是像eva和十二国记那样作者 其实我觉得如辙的作者仅仅想写好一个故事,把解读权留给观众。 如辙不是像eva和十二国记那样作者试图通过故事传达想法的作品,而是写出一个故事,通过故事反映社会的真实现象,将除此之外的解读权交由读者的作品。 而这种作品需要在讨论中由读者发掘内涵,这正是其魅力所在。 ... 7855

    我倒觉得如辙里作者表达的痕迹非常明显,只不过这种表达是通过作者选取的视角本身——作者能“看到”晓珍的困境,能“看到”男性面具后的阴暗,倘若没有身为作者的刻意表现,许多人是根本注意不到的。 所有的写作都是在表达,所有的知识都有其政治性,“看见”更是一种政治的行为,我是这么认为。如辙只是做到了让小说成为生产阐释的机器,而非阐释本身,诱导读者产生某种阐释,但并不通过作者权威控制阐释权。具象的比喻就是,jsc像博物馆的讲解员,他的内容表达通过开口讲解,而如辙像博物馆的引导员,不说话,但是会把你领到一些特别的地方去。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-19 19:06:28 湖南

    其实我感觉,可能你把晓珍是父权受害者作为前提,和我理解的有些区别。就比如说逼婚,晓珍决定结 其实我感觉,可能你把晓珍是父权受害者作为前提,和我理解的有些区别。就比如说逼婚,晓珍决定结婚其实是因为她想构筑可以被社会认可的同时也是刘率想要的和某个男性共度一生的关系,生孩子也是因为想有和大多数人一样的普通家庭体验。而且我印象里也没有证据表明弟弟集万千宠爱于一身,晓珍的爸爸称晓珍是与自己如出一辙的女儿,从这里可以看出晓珍这个女儿是被父亲认可的,这样富有的家庭不止可以供一个孩子出国,没有道理限制女儿的发展,晓珍不出国更可能是她自己的选择。 晓珍作为男权受害者的地方主要体现在她被劝着逼着生第二个孩子上,前期的剧情应该都是非常顺风顺水的。 包括交友,其实晓珍不和其他人交友,是因为她是不屑于和大部分人交朋友,而且她对刘率的态度也不是正常对朋友的态度。比如刘率给晓珍在照片后写信,晓珍是没有给刘率写过这样的信的,而且她收到刘率的信的时候,印象里她是高兴自己的狗训得不错的感觉,而不是被信内容本身打动。她和刘率的关系其实也不是普通的平等的友情。感觉她是高傲的,不会真正和别人交心,她的付出是必须得到回报而不存在无条件的爱,对我来说她是有一些可怕的。 ... 7855

    我的想法是,一切“顺应社会”的“自然意识”全都是不自觉地进入男权社会的表现,打个比方,就如小舟逆流而上,你不用力划,它就是会往后退的,只有刻意往前划,才能行到上游。所以一切服从于社会框架的无意识行为实际上都是被构筑的、非自然的,所以她想进入一个社会承认的恋人框架、计划结婚、顺应母父,其实就是在顺应父权制。我是从这个视角去看的。所以从这个观点出发,女性要做到一个“纯粹的、完全抵抗父权制的人”非常非常难,因为父权制是全方位渗透式的。 穆赫说过,“男性对女性的统治已经被当作一种“自然”的秩序被人们普遍接受下来。不自然,通常的意思是不习惯,一切惯常的事都是自然的,而女性从属于男人是个普遍的习惯,任何背离这种习惯的事就自然地显得不自然。” 另外漫画里有写,其实晓珍对于母父对自己和弟弟的区别待遇非常不满。她原话是,“那个一无是处的笨蛋茗晓赫小小年纪就能出国留学,这十多年来你们给他花了几个亿,轮到我就有附加条件了?你以为我二十多岁才出国留学很容易吗?”我想这对母父确实对女儿和儿子差别待遇是挺大的,而且晓珍又是放不下骄傲的类型。 另外关于人际关系,确实没有想到可能是晓珍太高傲了,不屑于想和其他人交往hhhh她就是一个控制欲非常强的人,且内心高傲,但是你会发现她经历的所有的挫折都和父权制相关😂家境、颜值、能力再好,她再坏再穷凶极恶,也会被父权制打压,更何况我们普通人了 不过话说回来我的xp就是反派😭

  • 7855

    7855 2023-06-19 19:56:40 江苏

    我倒觉得如辙里作者表达的痕迹非常明显,只不过这种表达是通过作者选取的视角本身——作者能“看 我倒觉得如辙里作者表达的痕迹非常明显,只不过这种表达是通过作者选取的视角本身——作者能“看到”晓珍的困境,能“看到”男性面具后的阴暗,倘若没有身为作者的刻意表现,许多人是根本注意不到的。 所有的写作都是在表达,所有的知识都有其政治性,“看见”更是一种政治的行为,我是这么认为。如辙只是做到了让小说成为生产阐释的机器,而非阐释本身,诱导读者产生某种阐释,但并不通过作者权威控制阐释权。具象的比喻就是,jsc像博物馆的讲解员,他的内容表达通过开口讲解,而如辙像博物馆的引导员,不说话,但是会把你领到一些特别的地方去。 ... 暖气片上炒板栗

    赞同你的观点,我觉得我们的观点其实是一样的~我也认为故事本身是会说话的,剧情和角色塑造其实就能够表达观点。但用剧情说话其实也就允许观众的不同解读,而没有某个一定的“正确”。里面任何一个角色,刘率、晓珍、楠秀,对她们的正面或负面评价都是正常的,对这种作品应该更能容忍观众在对角色和剧情理解正确前提下的不同解读,而不是认为只有和作者想法一样才算看懂了作品。 这样的作品其实是诱导观众自己发现,比作者强行灌输的大道理更有说服力,也更挑战观众的分析理解力。希望如辙这样的作品摩多摩多🥰

  • 7855

    7855 2023-06-19 20:00:21 江苏

    我的想法是,一切“顺应社会”的“自然意识”全都是不自觉地进入男权社会的表现,打个比方,就如 我的想法是,一切“顺应社会”的“自然意识”全都是不自觉地进入男权社会的表现,打个比方,就如小舟逆流而上,你不用力划,它就是会往后退的,只有刻意往前划,才能行到上游。所以一切服从于社会框架的无意识行为实际上都是被构筑的、非自然的,所以她想进入一个社会承认的恋人框架、计划结婚、顺应母父,其实就是在顺应父权制。我是从这个视角去看的。所以从这个观点出发,女性要做到一个“纯粹的、完全抵抗父权制的人”非常非常难,因为父权制是全方位渗透式的。 穆赫说过,“男性对女性的统治已经被当作一种“自然”的秩序被人们普遍接受下来。不自然,通常的意思是不习惯,一切惯常的事都是自然的,而女性从属于男人是个普遍的习惯,任何背离这种习惯的事就自然地显得不自然。” 另外漫画里有写,其实晓珍对于母父对自己和弟弟的区别待遇非常不满。她原话是,“那个一无是处的笨蛋茗晓赫小小年纪就能出国留学,这十多年来你们给他花了几个亿,轮到我就有附加条件了?你以为我二十多岁才出国留学很容易吗?”我想这对母父确实对女儿和儿子差别待遇是挺大的,而且晓珍又是放不下骄傲的类型。 另外关于人际关系,确实没有想到可能是晓珍太高傲了,不屑于想和其他人交往hhhh她就是一个控制欲非常强的人,且内心高傲,但是你会发现她经历的所有的挫折都和父权制相关😂家境、颜值、能力再好,她再坏再穷凶极恶,也会被父权制打压,更何况我们普通人了 不过话说回来我的xp就是反派😭 ... 波纹wave_

    我没注意到!你这么说了以后才发现我好像疏漏了这段对话。感谢感谢,这点补充让我对剧情的理解观感又不同了。

  • Golden Gelder

    Golden Gelder 2023-06-20 00:45:42 江苏

    从妈妈把自己的姓和名字里的字放进女儿名字里这个设定就可以看出作者多用心了,在父权社会冠父姓的支配性地位下,即使孩子随了妈姓,这个姓也还是从男人那儿继承过来的,只不过是从继承男方祖宗的姓变成继承女方男祖宗的姓罢了。把自己名字的一部分让女儿继承这一点体现的不仅是妈妈的控制欲,也是一种对压迫自己的男权社会的一点小小的反抗,以及对父权用冠父姓表明孩子所有权的嘲笑

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-20 07:40:39 湖南

    从妈妈把自己的姓和名字里的字放进女儿名字里这个设定就可以看出作者多用心了,在父权社会冠父姓 从妈妈把自己的姓和名字里的字放进女儿名字里这个设定就可以看出作者多用心了,在父权社会冠父姓的支配性地位下,即使孩子随了妈姓,这个姓也还是从男人那儿继承过来的,只不过是从继承男方祖宗的姓变成继承女方男祖宗的姓罢了。把自己名字的一部分让女儿继承这一点体现的不仅是妈妈的控制欲,也是一种对压迫自己的男权社会的一点小小的反抗,以及对父权用冠父姓表明孩子所有权的嘲笑 ... Golden Gelder

    其实我对“反正女人争到了冠姓权本质也是跟男人姓”这个论调是比较反对的。 追根溯源来说,姓氏的“姓”本身是女字旁的,因为最早社会形态是母系氏族,所以其实姓氏一开始是女性祖宗的代号,因此随女姓与其说是复辟上一辈的父姓,不如说是母姓的回归; 此外,总要有第一代夺取冠姓权的女性,后续权力才会慢慢转移到女性身上,不破不立,总是强调“随女姓不本质也是随男人姓”会消解争取冠姓权的意义。 (此处不讨论妻权和女权的矛盾)

  • 肆星

    肆星 2023-06-20 08:25:29 湖北

    一直以为是周一晚上更新😢 刚去看完了最新一话,我跟着晓珍一起爽朗大笑(什么)🤣个人感觉 一直以为是周一晚上更新😢 刚去看完了最新一话,我跟着晓珍一起爽朗大笑(什么)🤣个人感觉妈妈把孩子送走是抽掉吉奎温的精神支柱好进一步控制并击垮他?也正好创造二人独处的机会方便动手,圆上“父亲消失了”这个假象,省得孩子们起疑心(不过读者们都知道吉奎温已经好死了🤣)还是会很好奇妈妈的具体手段啊,又是一周漫长的等待,请速速更新! 比较无语的是评论区又有在同情♂宝的(说的就是热评第一),吃点好的吧!作者的塑造还不够用心吗?作品的批判立场还不够清楚吗?撕碎了这么多♂宝的伪装还不够给你们祛魅吗? 另外评论区说晓茗确实是鲨人饭的女儿,有被笑到……(有点地狱kkk妈咪不好意思啊我真的是你的粉🥺) ... 熱異常

    咚漫真的很离谱!隔壁该死的告白日里的背景男主被刷票到人气第二。。。爹的还好作者发现+除名了,贺图还画得很丑,但是对于少女的审判里面女主玩男人的行为确是赞赏,还是社会对于女性的规劝太多了,导致女人不能接受不带性缘关系的生活

  • Golden Gelder

    Golden Gelder 2023-06-20 13:45:44 江苏

    其实我对“反正女人争到了冠姓权本质也是跟男人姓”这个论调是比较反对的。 追根溯源来说,姓氏 其实我对“反正女人争到了冠姓权本质也是跟男人姓”这个论调是比较反对的。 追根溯源来说,姓氏的“姓”本身是女字旁的,因为最早社会形态是母系氏族,所以其实姓氏一开始是女性祖宗的代号,因此随女姓与其说是复辟上一辈的父姓,不如说是母姓的回归; 此外,总要有第一代夺取冠姓权的女性,后续权力才会慢慢转移到女性身上,不破不立,总是强调“随女姓不本质也是随男人姓”会消解争取冠姓权的意义。 (此处不讨论妻权和女权的矛盾) ... 波纹wave_

    没有说女性多会姓氏继承权不好的意思,表达失误抱歉,我想吹的是晓珍不用传统冠姓方式而是把名字放进女儿名字来留下自己的象征这点很棒也很有新意,把一个姓彻底从男的那儿抢夺回来是个需要很多代女性不断努力的过程,晓珍这样做更加直截了罢了

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-20 17:25:27 湖南

    没有说女性多会姓氏继承权不好的意思,表达失误抱歉,我想吹的是晓珍不用传统冠姓方式而是把名字 没有说女性多会姓氏继承权不好的意思,表达失误抱歉,我想吹的是晓珍不用传统冠姓方式而是把名字放进女儿名字来留下自己的象征这点很棒也很有新意,把一个姓彻底从男的那儿抢夺回来是个需要很多代女性不断努力的过程,晓珍这样做更加直截了罢了 ... Golden Gelder

    毕竟08年之前韩国还是强制父姓(法律里)_(:з」∠)_更说明了想给后代的名字里留下自己的印记是一件非常自然的事情,而这种想法被压抑至今

  • 7855

    7855 2023-06-20 18:30:09 江苏

    其实我对“反正女人争到了冠姓权本质也是跟男人姓”这个论调是比较反对的。 追根溯源来说,姓氏 其实我对“反正女人争到了冠姓权本质也是跟男人姓”这个论调是比较反对的。 追根溯源来说,姓氏的“姓”本身是女字旁的,因为最早社会形态是母系氏族,所以其实姓氏一开始是女性祖宗的代号,因此随女姓与其说是复辟上一辈的父姓,不如说是母姓的回归; 此外,总要有第一代夺取冠姓权的女性,后续权力才会慢慢转移到女性身上,不破不立,总是强调“随女姓不本质也是随男人姓”会消解争取冠姓权的意义。 (此处不讨论妻权和女权的矛盾) ... 波纹wave_

    其实理由很简单,自己和自己的孩子一个姓就是爽…哪里需要论证那么多😡我怎么爽怎么来👊🏻

  • 7855

    7855 2023-06-20 18:43:02 江苏

    说起来这段凤凰男的嘴脸也异常真实,生动展示什么叫过河拆桥软饭硬吃。 如果没有最开始的晓珍父母的财政投入,这男的根本没有发展到现在这步的可能,但等到这男的发展起来以后,他根本不会觉得自己是靠老婆家,而是会觉得全是靠自己。 这也是另一个社会现象,女人如果靠丈夫的资助获得成功,哪怕她自身也有能力,舆论会无限夸大她“靠丈夫”的这一面。而男人如果看着妻子的资助获得成功,舆论就会对他妻子家的付出一带而过,无限夸大他自己的能力。

  • 7855

    7855 2023-06-20 18:45:34 江苏

    而且相比之下,夫妻结婚,妻子有钱愿意资助丈夫事业,比丈夫有钱愿意资助妻子事业的概率大很多。 男权社会的经济和权力总是自然而然地汇聚到男人身上。 而最搞笑的是,男权社会认为,男人成功是“靠自己”,女人成功是“靠男人”。 哪怕事实往往相反。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-20 19:36:32 湖南

    而且相比之下,夫妻结婚,妻子有钱愿意资助丈夫事业,比丈夫有钱愿意资助妻子事业的概率大很多。 而且相比之下,夫妻结婚,妻子有钱愿意资助丈夫事业,比丈夫有钱愿意资助妻子事业的概率大很多。 男权社会的经济和权力总是自然而然地汇聚到男人身上。 而最搞笑的是,男权社会认为,男人成功是“靠自己”,女人成功是“靠男人”。 哪怕事实往往相反。 ... 7855

    女性扶贫注定悲剧一场……这个社会能保持谦卑的男性几乎为0。再次感叹婚姻的毒性

  • wyi

    wyi 2023-06-28 13:44:15 湖北

    而且相比之下,夫妻结婚,妻子有钱愿意资助丈夫事业,比丈夫有钱愿意资助妻子事业的概率大很多。 而且相比之下,夫妻结婚,妻子有钱愿意资助丈夫事业,比丈夫有钱愿意资助妻子事业的概率大很多。 男权社会的经济和权力总是自然而然地汇聚到男人身上。 而最搞笑的是,男权社会认为,男人成功是“靠自己”,女人成功是“靠男人”。 哪怕事实往往相反。 ... 7855

    而且即便扶贫大多都是靠家里几代人积累的财富,男的就会自然而然的认为那是属于自己的,是“自己”在扶贫,而对女性就会说:“也不过是靠家里人。”,是她“家里人”在扶贫,感觉其中暗含着将财产的继承与女儿分割。从奎恩的台词能很明显的看到这点。

  • wyi

    wyi 2023-06-28 13:57:30 湖北

    诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英 诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英才学校的行为是相悖的。或许她的想法是,宁愿边监视边保护女儿,也要让她上普高,希望女儿走过自己同样的道路,以达成一种母女间真正的理解和共鸣? ... 波纹wave_

    我是觉得,英才的精英教育是十分具有塑造性的,但是妈妈很骄傲,她很瞧不起现在所谓的精英教育。她不想看着自己的女儿脱离自己的塑造转而被在她看来没有信服度的精英教育所塑造。但一定程度上的社会认可是需要的,她不能完全让女儿不上学在家里教她,所以妈妈选择了比较宽松的环境与自己相同的成长环境,自己和晓茗都可以有更多的、更自由的发挥空间。 我觉得这可能跟她的经历有关系,她曾经也追求过社会认同,出国—当教授的长期过程让她觉得非常浪费时间而且不公平(怀孕影响事业)。并且她还说过:“真正优秀的人一眼就能看出来”。 我觉得应该在经历了生二胎—事业下坡—老公出轨,她开始怀疑社会体系了(虽然她本来也只是抱着看一看的心理),转而对自己更加的自信(表现在对晓茗的极端的控制),与其相信那狗屁精英教育(社会体制),不如相信我自己。 (妈呀,好傲慢,酷死我了,)

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-28 14:09:33 湖南

    我是觉得,英才的精英教育是十分具有塑造性的,但是妈妈很骄傲,她很瞧不起现在所谓的精英教育。 我是觉得,英才的精英教育是十分具有塑造性的,但是妈妈很骄傲,她很瞧不起现在所谓的精英教育。她不想看着自己的女儿脱离自己的塑造转而被在她看来没有信服度的精英教育所塑造。但一定程度上的社会认可是需要的,她不能完全让女儿不上学在家里教她,所以妈妈选择了比较宽松的环境与自己相同的成长环境,自己和晓茗都可以有更多的、更自由的发挥空间。 我觉得这可能跟她的经历有关系,她曾经也追求过社会认同,出国—当教授的长期过程让她觉得非常浪费时间而且不公平(怀孕影响事业)。并且她还说过:“真正优秀的人一眼就能看出来”。 我觉得应该在经历了生二胎—事业下坡—老公出轨,她开始怀疑社会体系了(虽然她本来也只是抱着看一看的心理),转而对自己更加的自信(表现在对晓茗的极端的控制),与其相信那狗屁精英教育(社会体制),不如相信我自己。 (妈呀,好傲慢,酷死我了,) ... wyi

    哈哈哈哈哈哈哈社达主义第一人🈶 感觉这篇漫画真的挑战了蛮多议题的,毕竟韩国的学生也是出了名的内卷……人手一杯冰美式一星期睡10h😂😂

  • wyi

    wyi 2023-06-28 14:14:14 湖北

    还有前期,主要角色的悲惨家庭主要是通过描绘妈妈的形象来进行,晓茗的控制狂妈妈 ,楠秀的软弱无力妈妈,刘率的家暴妈妈…… 我刚开始还在怀疑这到底是在隐藏、包庇父亲,还是在揭露社会现实。直到刘率的那段出来,图穷匕见。(太绝了) “虽然会打我但是尽力照顾我的妈妈和虽然没有打过我,却对我漠不关心的爸爸,我到底要埋怨哪一方?我要跟谁发火心里才能舒服?我到底应该最恨谁?” 虽然我觉得这里更多是在表达:“你最应该向你自己发火,你最应该改变自己”,但作者一反社会惯性的把隐身的父亲扒了出来,真的很赞。

  • 波纹wave_

    波纹wave_ 楼主 2023-06-28 14:28:15 湖南

    还有前期,主要角色的悲惨家庭主要是通过描绘妈妈的形象来进行,晓茗的控制狂妈妈 ,楠秀的软弱 还有前期,主要角色的悲惨家庭主要是通过描绘妈妈的形象来进行,晓茗的控制狂妈妈 ,楠秀的软弱无力妈妈,刘率的家暴妈妈…… 我刚开始还在怀疑这到底是在隐藏、包庇父亲,还是在揭露社会现实。直到刘率的那段出来,图穷匕见。(太绝了) “虽然会打我但是尽力照顾我的妈妈和虽然没有打过我,却对我漠不关心的爸爸,我到底要埋怨哪一方?我要跟谁发火心里才能舒服?我到底应该最恨谁?” 虽然我觉得这里更多是在表达:“你最应该向你自己发火,你最应该改变自己”,但作者一反社会惯性的把隐身的父亲扒了出来,真的很赞。 ... wyi

    父亲的缺位导致的受害者们的女女内斗,弱者只能抽刀向更弱者,压迫者终将压迫别人…… 然后关于妈妈们自身,其实本质上也是一个“女性没有身心都准备好就贸然随波逐流进入婚恋框架”的普遍现象。比如无法教好孩子只能用家暴的方式对待女儿的刘率妈妈,如果自己目前没有做母亲的资质,就不应该贸然地生下来,但是社会思潮就在推动着“你好像该结婚了”“你该生孩子了”,却没有先告诉大家做母亲的生育成本、育子风险等等

  • 午夜砂糖

    午夜砂糖 2024-01-08 19:09:41 江西

    好帖dd

  • 绿杨映秋千

    绿杨映秋千 2024-06-21 10:50:06 湖南

    诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英 诶,妈妈自己一直有传达一种思维,就是极其讨厌素质低下的孩子/厌蠢,这个理念和她阻止女儿去英才学校的行为是相悖的。或许她的想法是,宁愿边监视边保护女儿,也要让她上普高,希望女儿走过自己同样的道路,以达成一种母女间真正的理解和共鸣? ... 波纹wave_

    我觉得有一点很重要,人的情感并不完全是由理智控制的。纵观妈妈的一生,和小率在一起的日子可能是她最幸福的日子。所以在潜意识里,她一直住在老房子里,希望女儿去普通中学,可能是她渴望回到那段关系的一种方式。像是一种刻板行为。(当然这也只是我的看法。)

  • 绿杨映秋千

    绿杨映秋千 2024-06-21 11:05:52 湖南

    我也觉得,可能大家很代入晓珍所以经常diss刘率。 甚至,我个人非常能理解她拿住院钱去干饭的心 我也觉得,可能大家很代入晓珍所以经常diss刘率。 甚至,我个人非常能理解她拿住院钱去干饭的心理动机……晓珍是“为她好”(真的很好),但是她虽然提供了物质帮助,但并没有考虑到刘率的精神需求,还试图以物质援助要挟刘率(明明是想干好事妈妈你为什么手段非要搞得像干坏事一样啊!),而刘率偏就是把这种更需要情绪依赖的个性。虽然年糕哥没有什么出场,但可以猜想多半给了她很多甜言蜜语,还有一起干饭的(可能有滤镜加成的)快乐时光。小棉你不懂爱😭雷锋塔就倒下来😭(?x ... 暖气片上炒板栗

    刘率这个角色我认为是两季以来塑造地最出彩的。她的性格丰富,但每一个行为都能找到原因,所有的铺垫都刚刚好。 在我看来,她之所以不会和晓珍在一起,不是因为晓珍不说那些动听的话,也不是因为晓珍没抚慰她的情绪。而是因为晓珍对她来说是陌生的,甚至是不能理解的。 长期处于畸形的家庭里,她无法把一个彬彬有礼的朋友看做是自己人。 所以哪怕理智上知道她在帮自己,情感上依旧无法贴近她。 她的行为也不是背刺,而是从来没有把珍当做自己人。所以,她会拼命工作,在自首前把相机和钱都给珍,但不会想依赖她。 (最后,其实我觉得小率的自首实际上是一种对珍的模仿,“像大人一样负责,反抗亲人的暴力,做出改变,主动地寻找未来”,这是率眼里珍一直在做的事。)

  • 绿杨映秋千

    绿杨映秋千 2024-06-21 11:22:27 湖南

    刘率这个角色我认为是两季以来塑造地最出彩的。她的性格丰富,但每一个行为都能找到原因,所有的 刘率这个角色我认为是两季以来塑造地最出彩的。她的性格丰富,但每一个行为都能找到原因,所有的铺垫都刚刚好。 在我看来,她之所以不会和晓珍在一起,不是因为晓珍不说那些动听的话,也不是因为晓珍没抚慰她的情绪。而是因为晓珍对她来说是陌生的,甚至是不能理解的。 长期处于畸形的家庭里,她无法把一个彬彬有礼的朋友看做是自己人。 所以哪怕理智上知道她在帮自己,情感上依旧无法贴近她。 她的行为也不是背刺,而是从来没有把珍当做自己人。所以,她会拼命工作,在自首前把相机和钱都给珍,但不会想依赖她。 (最后,其实我觉得小率的自首实际上是一种对珍的模仿,“像大人一样负责,反抗亲人的暴力,做出改变,主动地寻找未来”,这是率眼里珍一直在做的事。) ... 绿杨映秋千

    小率那次住院费事件其实能看出俩人已经不同频了,在珍的视角,这当然是背刺,“你怎么能拿了女朋友的钱,还不跟男友分手?” 但在率的视角,她不觉得是拿了珍的钱,尽管她很感激,但她觉得这是借的,可以用。至于那个条件,她也把它当成一种建议,所以就当做作耳旁风了。 当然她性子里确实也有遇事就躲的一面,不过这也是为什么她最后会那么高兴,因为她觉得自己终于有一次敢直面问题了,她为自己迟来的勇气感到兴奋。

    这是她可以掌控自己人生的时刻,就像以前珍做的那样。

  • Fall

    Fall 2024-11-22 21:36:30 浙江

    不说别的,晓珍真正意义上做到了“去父留女”😂

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