作品/作者｜《女主对此感到厌烦》中，一些男性角色性变态性犯罪的行为，真的有必要大书特书吗？

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  一哂 2023-06-23 03:02:11 海南

  不同意楼上的说法，个人觉得没有过。不这样描写难道要一笔带过吗？一笔带过才不会成就这本书。如果仅仅是lz截图出来的这样的描述就认为是不应该，那么百分之八十的小说影视都可以禁止了。

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 03:27:19 美国

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。

  性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。

  生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。

  以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。

  如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。

  当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。）

  顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。）

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  momo 2023-06-23 08:42:40 广东

  女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 02:11:59 美国

  没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这不是爽文”。 我早就认清这个事实了，建议lz也早点认清： 虐女就是当前社会里绝大多数人的爱好。无论是女是男。而人对别人的心理需要是无可奈何的。 也就是说，即便重复一万次，即便很多人嘴上已经可以声称“反对虐女”，她们还是会从心底里喜欢各种虐女描写，虐女设定，因为她们喜欢那种虚假的切肤之痛，因为沉重让她们觉得踏实，觉得有意义。

  可以理解别人写这些东西、爱这些东西都是出于真心，她们也不是故意的，只是潜意识里的需要吸引着她们这样做。我尽量和她们保持相互尊重。

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  疯人院一枝花 2023-06-23 02:59:01 山西

  我觉得这样才真实地展现了男人的恶吧，能让更多的女性不陷入自己对男人的幻想中

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 02:11:59 美国

  没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这不是爽文”。 我早就认清这个事实了，建议lz也早点认清： 虐女就是当前社会里绝大多数人的爱好。无论是女是男。而人对别人的心理需要是无可奈何的。 也就是说，即便重复一万次，即便很多人嘴上已经可以声称“反对虐女”，她们还是会从心底里喜欢各种虐女描写，虐女设定，因为她们喜欢那种虚假的切肤之痛，因为沉重让她们觉得踏实，觉得有意义。

  可以理解别人写这些东西、爱这些东西都是出于真心，她们也不是故意的，只是潜意识里的需要吸引着她们这样做。我尽量和她们保持相互尊重。

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 02:22:06 美国

  艺术作品追求艺术效果，所以通常都不会在思想表达上做到纯净的完美，这倒也不是什么大事。 阅读能够启发心灵美好感受的文学作品，也算是广义的审美活动，而审美活动必然要包含一定程度的放纵，这也无可厚非。所以看到别人在虐女方面（以我的标准来判断）放纵一下，我觉得倒也不见得就得阻止…… 只是从我的立场，我希望享受这些东西的人也能承认这些东西本质是没必要的虐女，而不是将它包装成某种必须，更不能包装成某种优点（比如“真实”“现实”“非爽文”之类）。（就像对张爱玲的作品一样。） 如果别人不配合，那我至少也要公开说出我的看法，让世界知道他们的说法并不等于正义，并不是所有女人都认同这种“现实主义”的“深刻”。

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  疯人院一枝花 2023-06-23 02:59:01 山西

  我觉得这样才真实地展现了男人的恶吧，能让更多的女性不陷入自己对男人的幻想中

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  一哂 2023-06-23 03:02:11 海南

  不同意楼上的说法，个人觉得没有过。不这样描写难道要一笔带过吗？一笔带过才不会成就这本书。如果仅仅是lz截图出来的这样的描述就认为是不应该，那么百分之八十的小说影视都可以禁止了。

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 03:27:19 美国

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。

  性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。

  生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。

  以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。

  如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。

  当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。）

  顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。）

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  姥 2023-06-23 03:39:41 四川

  不知道前后文，仅截图来看，没必要。就楼主所说是“莉莉丝捅死这男的”，我也觉得。。。 我个人更想看到是图中这个女性捅死这♂的，以及对它做出同等（最好更重）的“玩弄”。并将着墨点放在这段情景，大书特书。

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  momo 2023-06-23 03:41:13 福建

  哈？哈？lz你这个结论要建立在这段描写确实女人被害了吧，可是这段明明是塞薇拉反抗的剧情啊？

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  momo 2023-06-23 03:49:37 福建

  哈？哈？lz你这个结论要建立在这段描写确实女人被害了吧，可是这段明明是塞薇拉反抗的剧情啊？ 哈？哈？lz你这个结论要建立在这段描写确实女人被害了吧，可是这段明明是塞薇拉反抗的剧情啊？ momo

  如果理解不了我举个例子。 种马文里，男炮灰各种扭曲阴暗中伤主角得意洋洋，如果接下来的剧情是主角被段肢扔进小馆卖了，那这文肯定被骂死理所当然。但这种剧情是个人都熟悉吧，接下来主角一定会让炮灰笑不出来跌落尘埃悔恨痛哭。 (怀疑真的有人不对换视角就理解不了) 在这之前详细描写炮灰是怎样过分得意恶心那不就是必须么？ 这属于是看到片段，对应上脑子仅存的知识，照本宣科，然后就

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  momo 2023-06-23 04:07:13 福建

  为了防止lz仅只有这部分的剧情截图误导到人。后排ps，这不是塞薇拉第一次反抗了，莉莉丝不是天神能从天而降。莉莉丝是塞薇拉找来的，准确点是暗示来的。在这之前她已经反抗过很多次，是这个男公爵的"宠物"最不听话，从未听过一直在反抗的一个人

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  看我不爽你就去 2023-06-23 04:38:28 辽宁

  不确定，我觉得蛮好玩的这个问题，让我想起了在社交平台当大家呼吁给q🫸🏽j犯重判时，为了谋求广泛的同情，会反复着力渲染“受害者这辈子都毁了！”的腔调，明明是力图为受害者伸张正义的举措，同时却在另一层面上参与着q//🫸🏽j文化的构建…

  到底在现实里哪种程度的呼喊，在文学上哪种程度的描写，是在正视女性受到的伤害，同时又没有使用那种“文学是会骗人的”的手法去变相宣扬某个性别群体的强势，到底怎样算是不偏不倚，这个度我觉得是很难把握的。

  甚至很多时候，我们自己也很清楚，有些伤害，绝非法医验伤的物理伤害，我们不得不承认弱势的一方在承受无论肢体还是情感暴力时，就是会产生心理创伤…去无视受害者的精神痛苦，当然也是一种残忍。

  当然，不得不承认的是，很多时候精神上的感受确实与个人有莫大关系，有的人被x🫸🏽sr过从此背负上巨大的羞耻，有的人遭遇相同的甚至更惨的经历却能把伤害转变为对加害者的愤怒和仇恨。我们的问题是在这样的大环境里，很多强女的例子压根无法流通，却有无数弱女例子被加黑加粗描写强调出来，使得女性对自身的社会形象认知有着普遍且深重的自我弱化和自我矮化倾向…

  总的来说，这些情节，如果在满江红里出现，那么背后的动因不用我说早已有人讨论，但是在《女厌》里，在这部强女和弱女情节量形成某种前所未见的比例的书中，在市面上几乎没有任何敢于指出女性群体真正的加害者的文化市场现状下，我认为，觉得不适可以提，但因此否定全书是自己的损失，至少这种书才当得起五十一百年后我们谈论起时说出“旧进步是新腐朽”。

  （拿这句话给某种代表着此地女性普遍失权倾向下产生的双答辩文学洗地的请拉黑我🥺，love&peace）

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 05:00:56 美国

  如果理解不了我举个例子。 种马文里，男炮灰各种扭曲阴暗中伤主角得意洋洋，如果接下来的剧情是 如果理解不了我举个例子。 种马文里，男炮灰各种扭曲阴暗中伤主角得意洋洋，如果接下来的剧情是主角被段肢扔进小馆卖了，那这文肯定被骂死理所当然。但这种剧情是个人都熟悉吧，接下来主角一定会让炮灰笑不出来跌落尘埃悔恨痛哭。 (怀疑真的有人不对换视角就理解不了) 在这之前详细描写炮灰是怎样过分得意恶心那不就是必须么？ 这属于是看到片段，对应上脑子仅存的知识，照本宣科，然后就 ... momo

  男频网文在外网一顿宣传，收到了一些读者的评价，我看过一些，其中印象最深刻的一条翻译过来是：

  无论主角武力值多高、变得多有身份多有地位，他总是让一些跳梁小丑在他面前叫嚣半天。无论那些小丑身份多低、地位多低，他总是等他装x完毕，然后才出手解决掉他。

  我本人也确实认为这种剧情就是为了水字数，而且充分体现了男作者在创造力和智力方面的低下程度。（指的是男频，不是本楼中的女频文）

  所以我觉得女频真的没有必要向男频看齐，毕竟男频纯粹是弱智垃圾。 ——单就你这个例子进行回复，本回复与楼里这篇女频文无关。

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  波囤循声者 2023-06-23 05:19:56 美国

  男频网文在外网一顿宣传，收到了一些读者的评价，我看过一些，其中印象最深刻的一条翻译过来是： 男频网文在外网一顿宣传，收到了一些读者的评价，我看过一些，其中印象最深刻的一条翻译过来是： 无论主角武力值多高、变得多有身份多有地位，他总是让一些跳梁小丑在他面前叫嚣半天。无论那些小丑身份多低、地位多低，他总是等他装x完毕，然后才出手解决掉他。 我本人也确实认为这种剧情就是为了水字数，而且充分体现了男作者在创造力和智力方面的低下程度。（指的是男频，不是本楼中的女频文） 所以我觉得女频真的没有必要向男频看齐，毕竟男频纯粹是弱智垃圾。 ——单就你这个例子进行回复，本回复与楼里这篇女频文无关。 ... 云之君

  “无论主角武力值多高、变得多有身份多有地位，他总是让一些跳梁小丑在他面前叫嚣半天。无论那些小丑身份多低、地位多低，他总是等他装x完毕，然后才出手解决掉他。”

  说得太对了，可是女频现在连这样的爽文都很少，大部分都是“小丑”一路装x，女主一路吃瘪，连“出手解决掉他”的机会都没有。

  虽然男频经常被吐槽，但有些方面女频确实可以向男频学学。人家的主角最后总会打脸装x的小丑，不像现在女频的大部分主角，只会和装x的小丑虐恋情深。

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  100%维C 2023-06-23 05:20:27 湖南

  读起来也确实挺不适的，但是感觉是模仿以前男女频网文的结果，突出前后差距强调对比😂首先在意象上，写男追逐/猎杀女已经让人很不适了，但是如果作者需要写这个情节那就写吧，不过如果是我肯定不会这样写，这个刁子说这么多话谁听啊😂不过文笔一般的问题盖过了其它

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  100%维C 2023-06-23 05:29:21 湖南

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意 偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。 性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。 生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。 以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。 如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。 当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。） 顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。） ... 云之君

  写作方法很同意！向uu借鉴了

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  何迂阔也 2023-06-23 06:07:40 荷兰

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意 偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。 性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。 生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。 以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。 如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。 当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。） 顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。） ... 云之君

  btw，关于“远离权利宝座”这条，在莉莉丝和辛西娅这两个人身上我觉得都对此有抗争，我还挺喜欢的。 我第一遍读这段的时候，看得不太仔细，脑海里联想出来的主要是扑面而来的生命威胁，仔细看的时候才发觉了里面很多的性虐待的威胁，emm确实感觉可以规避一些

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 06:41:24 美国

  btw，关于“远离权利宝座”这条，在莉莉丝和辛西娅这两个人身上我觉得都对此有抗争，我还挺喜欢 btw，关于“远离权利宝座”这条，在莉莉丝和辛西娅这两个人身上我觉得都对此有抗争，我还挺喜欢的。 我第一遍读这段的时候，看得不太仔细，脑海里联想出来的主要是扑面而来的生命威胁，仔细看的时候才发觉了里面很多的性虐待的威胁，emm确实感觉可以规避一些 ... 何迂阔也

  嗯是啊，我也听朋友说这篇文属于思路很清醒的那种，所以总体而言我是非常支持这篇文的。 只是很不喜欢一些读者对那种女人受虐剧情的宣传。我觉得写某些剧情可能是出于作者的考虑或取舍，看某些剧情可能是为了整体效果或瑕不掩瑜……毕竟艺术作品不是议论文，不能为了精准的纯洁度而牺牲一切。 可是不能总对着虐女剧情说“这是真实”、“现实主义”，甚至“这样比较深刻”……这种倾向已经霸占人类艺术审美太久了。不过就是因为人类吃惯了苦，在骨子里刻上了失败主义四个大字而已！真是烦透了。 苦难比舒畅更深刻，这难道就不是一部分人类构筑的谎言么

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  酱肘子世界第一 2023-06-23 07:14:54 湖北

  只能说有些人……只能看，不能搞创作

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  墨卿風 (已识乾坤大，犹怜草木青) 2023-06-23 07:53:55 江苏

  我没有看过这篇文 如果她后面会把 女主的反抗也写的这么详细 遭遇过的侮辱 一一反击回来 那我觉得可以

  因为对手越强大 处境越悲惨 受到的侮辱越多 就可以激起更大的反抗 报复来临的时候也会 更痛快

  有一些作品会忽略到反派的塑造 这就让正派的反杀没有一个着力点 或者显得不够正义

  要充分展示反派的恶 才能扬起正面的善 一个角色是需要对手来成就的

  个人觉得可以虐女主 但是相应的 女主一定要虐回来 而且要虐的更狠 这样才可以把之前的气都出了

  “我受过的伤 一定会加倍讨回来”

  但如果只是单方面的虐女主 那就不OK

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  游泳池与图书馆 2023-06-23 08:18:33 山东

  这篇文我目前没有全部看完，仅就我看过的部分，我觉得可以用一句话概括，“哪里有压迫哪里就有反抗”。压迫之深痛体现反抗的必要性，不然很多人还会沉浸在“擦亮眼睛找个好男人”“建立平权社会”的幻梦里。而且，虐女之所以为虐女，就在于只有虐没有反抗，但这本书我记得明明很多情节就是书写女性们是怎样团结怎样反抗的。我个人认为这样的描写没问题。(最后再次顶锅盖，以上评论只针对我个人看过的部分)

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  游泳池与图书馆 2023-06-23 08:18:50 山东

  

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  momo 2023-06-23 08:21:14 广东

  不太喜欢这一段，虽然不必完全删除，但总觉得有更好的写法

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  momo 2023-06-23 08:42:40 广东

  女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比

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  何惧照寒光 2023-06-23 08:44:42 山东

  感觉也跟作者思想进步的过程性有关，作者说写完整本会进行修文，估计到时候对这些地方会进行更符合女性视角的修改。

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  豆友145343793 2023-06-23 08:50:38 河北

  [内容不可见]

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  momo 2023-06-23 09:28:32 广东

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意 偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。 性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。 生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。 以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。 如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。 当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。） 顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。） ... 云之君

  想回复这段话，什么叫能力相当？一个是自然女，一个是寄生虫，从最本质的基因层面来说，y是寄生虫，是消耗品，哪里来的势均力敌？纵观几次科技进步的节点，哪次不是“恰好”对女性开放，提升女性话语权的节点？当然，我赞同你说的两个物种

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  Serendipity 2023-06-23 09:31:07 浙江

  女厌和满江红最大的区别就是 一些人看完满江红会对其中女人受虐的情节挪揄窃笑暗自变态 但读完女厌的绝对不会 主楼提到的部分明显就是文学渲染 女厌也没有对女人受虐过程详细描述 女厌只对虐男过程详细描述 看完这个部分读者只会为赛的反击感到畅快并且期待之后赛的出现以及和莉莉丝的联手

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-23 09:37:44 美国

  想回复这段话，什么叫能力相当？一个是自然女，一个是寄生虫，从最本质的基因层面来说，y是寄生 想回复这段话，什么叫能力相当？一个是自然女，一个是寄生虫，从最本质的基因层面来说，y是寄生虫，是消耗品，哪里来的势均力敌？纵观几次科技进步的节点，哪次不是“恰好”对女性开放，提升女性话语权的节点？当然，我赞同你说的两个物种 ... momo

  额，男人啥能力都没有，只是偏偏统治压迫了女人几千年，甚至到现在还常常单方面对女人fanzui成功，你觉得这合理么？ 去掉所有宗教类发言，去掉所有“神力”、“天赐”之类的幻想，承认现实，承认女性和男性作为依靠智力改变环境的创造者，能力大体相当，二者需要硬碰硬地争出一个你死我活，会怎样呢？会让你特别虚弱么？会让你不敢直视你的对手么？ 客观现实不以主观描述为转移。不论你更换何种词藻去抬高自己、贬低对手，也不会改变双方现实中的实力状况。战争的意思就是你死我活，没有说你占领了一个道德的制高点就能享受什么便宜的道理。

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  momo 2023-06-23 09:46:30 吉林

  不同意楼上的说法，个人觉得没有过。不这样描写难道要一笔带过吗？一笔带过才不会成就这本书。如 不同意楼上的说法，个人觉得没有过。不这样描写难道要一笔带过吗？一笔带过才不会成就这本书。如果仅仅是lz截图出来的这样的描述就认为是不应该，那么百分之八十的小说影视都可以禁止了。 ... 一哂

  百分之八十以上的小说影视本来就是男权糟粕，对女权来说确实是该禁的💩

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  omom 2023-06-23 10:41:59 湖南

  这部分其实完全可以描写塞薇拉怎么逃跑躲藏独自一人在森林里艰难求生的….

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  给我一个眼神 2023-06-23 11:01:09 湖北

  这一段确实是有争议的，我记得作者还专门就这段做了说明

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  肆星 2023-06-23 11:31:19 湖北

  女厌和满江红最大的区别就是 一些人看完满江红会对其中女人受虐的情节挪揄窃笑暗自变态 但读完女 女厌和满江红最大的区别就是 一些人看完满江红会对其中女人受虐的情节挪揄窃笑暗自变态 但读完女厌的绝对不会 主楼提到的部分明显就是文学渲染 女厌也没有对女人受虐过程详细描述 女厌只对虐男过程详细描述 看完这个部分读者只会为赛的反击感到畅快并且期待之后赛的出现以及和莉莉丝的联手 ... Serendipity

  同意，这一段我只感觉到公爵的猥琐，重点是在公爵的猥琐而不是赛的害怕躲避，不会有满江红那种重点在女人被侵犯后蓬乱的头发的描写

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  海客 楼主 2023-06-23 12:23:42 美国

  这一段确实是有争议的，我记得作者还专门就这段做了说明 这一段确实是有争议的，我记得作者还专门就这段做了说明 给我一个眼神

  在哪里能看到呀

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  豆友269718479 2023-06-23 12:51:35

  女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比 女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比 momo

  [内容不可见]

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  给我一个眼神 2023-06-23 13:44:42 湖北

  在哪里能看到呀 在哪里能看到呀 海客

  我也想不起来在哪说的了😂印象中确实是有说来着

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  小惠 2023-06-23 13:47:02 广东

  有必要，因为所有事都是为了性，除了性本身，性是为了权力。性侵害也是为了权力，权力反过来也会加强性侵害，二者可以相互增强，多少女性因为有毒的工作环境退出竞争，性侵是一种性别霸凌。

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  豆友257115032 2023-06-23 14:09:03 安徽

  [内容不可见]

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  slave≠women 2023-06-23 14:10:28 广东

  不记得这段了，但我感觉还好，因为它描写重点是男的如何险恶，而不是女的有多害怕多弱小

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  mono 2023-06-23 14:57:14 江苏

  女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比 女厌是有多招人恨啊，被拿来和梦华录比，又被拿来和满江红比 momo

  dd刚看完那个楼

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  波纹wave_ 2023-06-23 15:45:41 湖南

  我觉得文笔一般，但是剧情本身设置没什么毛病，这种男的不是挺常见的吗……只是小说里的戏剧化表达

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  momo 2023-06-23 15:55:15 福建

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友257115032

  是的，虐女片段一定会有赏味女性惊慌失措的8方位摄像头描绘。算是一个辅助判断方法

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  momo 2023-06-23 15:56:03 天津

  没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这 没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这不是爽文”。 我早就认清这个事实了，建议lz也早点认清： 虐女就是当前社会里绝大多数人的爱好。无论是女是男。而人对别人的心理需要是无可奈何的。 也就是说，即便重复一万次，即便很多人嘴上已经可以声称“反对虐女”，她们还是会从心底里喜欢各种虐女描写，虐女设定，因为她们喜欢那种虚假的切肤之痛，因为沉重让她们觉得踏实，觉得有意义。 可以理解别人写这些东西、爱这些东西都是出于真心，她们也不是故意的，只是潜意识里的需要吸引着她们这样做。我尽量和她们保持相互尊重。 ... 云之君

  我也觉得！大家对这一类的需求真的已经体现到写作市场上了。还有这个反杀不够震撼，要是能有像吃卤水鹅的女人那样的反杀点子，我可能会继续看下去。

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  momo 2023-06-23 16:13:10 新疆

  看的出来，作者上部明显觉醒不彻底，下部应该是彻底觉醒了

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  momo（stdd版） 2023-06-23 16:14:53 广东

  不过是一千万本难找到一本真正聚焦女性困境真正全女夺权的爱女小说，有必要这么不适叠满大狙特狙吗？ 🥰🥰🥰🥰

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  豆友223128964 2023-06-23 16:22:02 广东

  可以停止审判“不够完美”的爱女文吗

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  海客 楼主 2023-06-23 17:06:05 美国

  一点批评听不得指责我用心不良的差不多得了，我回都不想回😅谁他爹的花了钱买实体还要在这里被怀疑是恶意水军啊

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  momo（stdd版） 2023-06-23 17:27:19 广东

  一点批评听不得指责我用心不良的差不多得了，我回都不想回😅谁他爹的花了钱买实体还要在这里被 一点批评听不得指责我用心不良的差不多得了，我回都不想回😅谁他爹的花了钱买实体还要在这里被怀疑是恶意水军啊 ... 海客

  不是听不得批评，但是得看是什么时候，现在爱女文尤其像女厌这种程度的全网也找不到十本吧？现在爱女环境本来就差，如果因为一点点瑕疵就对爱女文大狙特狙很难不影响爱女文作者的创作热情，甚至组内连盖章厌女仇女的文都没研讨女厌的“不足”的风大吧，在当下给予爱女文适当的包容是很有必要的，如果到了随便一个网文平台随便一个推荐都是爱女的这种环境再出来讨论爱女文的不足绝对没人反对 才含苞待放就想跳到百花齐放太心急了

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  桃汁夭夭 2023-06-23 17:37:09 河北

  我倒不是这么想的，对于女性苦难的写作是否必要得结合文章主旨与中心来看。单一写苦难而不写救赎或者说是深层次内核，只是为了痛而写不可取，但这本书揭示反抗的主旨就是必要的，两者相辅相成，没有苦难反抗什么呢？没有反抗单一忍受也没法看。电影《姐姐妹妹站起来》里面花费大量的画面写出女性的痛，这是非常必要的，最后新中国的建立让她们摆脱那种困境，进一步升华电影主旨，两者是因果关系，少哪一方都不算好艺术。

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  momo 2023-06-23 19:52:04 福建

  一点批评听不得指责我用心不良的差不多得了，我回都不想回😅谁他爹的花了钱买实体还要在这里被 一点批评听不得指责我用心不良的差不多得了，我回都不想回😅谁他爹的花了钱买实体还要在这里被怀疑是恶意水军啊 ... 海客

  

  lz不如你回应一下对我回复的看法，我认为你的结论本身就下错了。我没有指责你，但你既然有回应，不如关于这点回应一下，因为不只是我提出了这样的观点，好多人。而指责你的其实只是少数

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  瑪激阿覓 2023-06-23 20:16:41 山东

  啊！我还下载了电子书传给我姐姐的女儿看，因为巨多人推。但是这个描写真的有点一言难尽……我作为一个长期有特殊🌟癖、阅虐文无数的资深变态都不得不说一句：这和很多虐女小黄文有的一拼。这不是写女性苦难，这是霸道总裁虐上我。不信诸位可以试着搜一搜虐女文。描写手法相似度至少四颗星。

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  瑪激阿覓 2023-06-23 20:22:33 山东

  啊！我还下载了电子书传给我姐姐的女儿看，因为巨多人推。但是这个描写真的有点一言难尽……我作 啊！我还下载了电子书传给我姐姐的女儿看，因为巨多人推。但是这个描写真的有点一言难尽……我作为一个长期有特殊🌟癖、阅虐文无数的资深变态都不得不说一句：这和很多虐女小黄文有的一拼。这不是写女性苦难，这是霸道总裁虐上我。不信诸位可以试着搜一搜虐女文。描写手法相似度至少四颗星。 ... 瑪激阿覓

  因为没有读过前后文，所以此评论单针对这一段。这个所谓“苦难”描述，还不如被批得体无完肤的莫言，因为读莫言真的会生出一种“女人怎么这么苦”的窒息感，但这一段，视角全部落在变态男狩猎玩虐上了。

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  sofaraway2018 2023-06-23 20:24:05 四川

  反正我没看 我看小说是为了好看 看想象力 想看女人怎么强 怎么高光 怎么蒂的 不想看她先被打压再觉醒 来教育我 怀着这个目的 我不如去看史料 看历史中真实的女性如何反抗 去看社科类女性读物 而且有人说现实文学 这个设定不是西幻游戏嘛？怎么现实啊 而且不要书写女性遭受的苦难 不是本组之前谈论过的话题吗 为什么又拿出来说了……https://www.douban.com/group/topic/288840960/?_i=7522862X_kXxmo

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  豆友ez两百血赚 2023-06-23 21:40:16 江苏

  看过一个说法，认为描写施暴时可以注重描写施暴者的丑恶嘴脸，在描写的同时让人感动愤怒而不是可怕。

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  海客 楼主 2023-06-23 22:23:22 美国

  

  lz不如你回应一下对我回复的看法，我认为你的结论本身就下错了。我没有指责你，但你既然有回应， lz不如你回应一下对我回复的看法，我认为你的结论本身就下错了。我没有指责你，但你既然有回应，不如关于这点回应一下，因为不只是我提出了这样的观点，好多人。而指责你的其实只是少数 ... momo

  我完全理解你想说什么，你觉得最后赛薇拉或者说是莉莉丝成功反抗了所以前面的一切“各种阴暗扭曲中枪主角”都会变成爽文的经典剧情，有正当性，是“先抑后扬”中的“抑”，“扮猪吃老虎”时的“猪”，但问题是，此刻这样的对于男角色变态的心理描写语言描写已经占了很大很大的篇幅，我没有说它不合理不应该存在，而是它作为虐女的桥段的存在感实在太高了，让读者感到不适了

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  陆大有波特 (诗以咏志) 2023-06-23 22:46:55 湖北

  没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这 没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这不是爽文”。 我早就认清这个事实了，建议lz也早点认清： 虐女就是当前社会里绝大多数人的爱好。无论是女是男。而人对别人的心理需要是无可奈何的。 也就是说，即便重复一万次，即便很多人嘴上已经可以声称“反对虐女”，她们还是会从心底里喜欢各种虐女描写，虐女设定，因为她们喜欢那种虚假的切肤之痛，因为沉重让她们觉得踏实，觉得有意义。 可以理解别人写这些东西、爱这些东西都是出于真心，她们也不是故意的，只是潜意识里的需要吸引着她们这样做。我尽量和她们保持相互尊重。 ... 云之君

  如果炼铜是大众xp呢？如果有人说我看两个小女孩搞性缘百合也不伤害女性呢？男凝的那一部分就不用剥除了对吗？

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  momo 2023-06-23 23:10:23 福建

  我完全理解你想说什么，你觉得最后赛薇拉或者说是莉莉丝成功反抗了所以前面的一切“各种阴暗扭曲 我完全理解你想说什么，你觉得最后赛薇拉或者说是莉莉丝成功反抗了所以前面的一切“各种阴暗扭曲中枪主角”都会变成爽文的经典剧情，有正当性，是“先抑后扬”中的“抑”，“扮猪吃老虎”时的“猪”，但问题是，此刻这样的对于男角色变态的心理描写语言描写已经占了很大很大的篇幅，我没有说它不合理不应该存在，而是它作为虐女的桥段的存在感实在太高了，让读者感到不适了 ... 海客

  但它并没有女性角色如何担惊受怕绝望的片段，这一整段都是男性公爵自己意淫。这可不是因为后面反创了这个－v才使得剧情先抑后扬。 看来你还没理解楼里姐妹说的，本质不一样。我说种马文只是为了便于理解，对于要打倒的邪恶小人具体描写是必须的。而虐女的本质是赏味苦女歌颂弱女。这里有这类元素吗？ 如果这一段后面的剧情是这个-v喝多了掉进捕兽笼里被创死了，你还觉得虐女吗？恰恰是女性反抗、女人的出现才你自动带入了虐女剧情。 更或者你还有一种可能，你代入了虚假的塞薇拉，你想象中抓着裙子无助痛哭逃亡的塞薇拉

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  momo 2023-06-23 23:20:23 福建

  我再重看了细节图，让人不适的地方应该是这个想象里“多次”强调了柔弱、软弱。 想象也是一种压迫。这是不同寻常的，在非女性文里并不会有“人本弱”的意淫。我认可lz你说的不适。

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  momo 2023-06-23 23:29:35 福建

  我再重看了细节图，让人不适的地方应该是这个想象里“多次”强调了柔弱、软弱。 想象也是一种压 我再重看了细节图，让人不适的地方应该是这个想象里“多次”强调了柔弱、软弱。 想象也是一种压迫。这是不同寻常的，在非女性文里并不会有“人本弱”的意淫。我认可lz你说的不适。 ... momo

  我更倾向于让你不适的，不是“虐女桥段”，而是“♂就是后劲大”“妇人之仁”这种隐含的压抑，未被反省的厌女惯性

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  云之君 (女主武侠凤傲天，复仇只因我喜欢) 2023-06-24 05:17:48 美国

  哈？哈？lz你这个结论要建立在这段描写确实女人被害了吧，可是这段明明是塞薇拉反抗的剧情啊？ 哈？哈？lz你这个结论要建立在这段描写确实女人被害了吧，可是这段明明是塞薇拉反抗的剧情啊？ momo

  两年前技术派女权有过一个投票，问，你是喜欢80%受欺压、20%反杀的文，还是喜欢20%受欺压、80%反杀的文。 投票结果与本案无关，只是想说： 女权区早就意识到并不是只有“最后有没有反抗成功”这一个维度了。 不同的占比、不同的写法都会导致不同的观感。

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  关你屁事 2023-06-24 12:38:22 浙江

  如果省略不写的话，那有部分看的人想象不到当事人遭受了怎样的伤害。并且楼里有个人说有人喜欢看（享受）伤害女性，虐待女性的片段……？ 正常人会喜欢去伤害其它人吗？

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  Serendipity 2023-06-24 16:02:47 浙江

  女厌和满江红最大的区别就是 一些人看完满江红会对其中女人受虐的情节挪揄窃笑暗自变态 但读完女 女厌和满江红最大的区别就是 一些人看完满江红会对其中女人受虐的情节挪揄窃笑暗自变态 但读完女厌的绝对不会 主楼提到的部分明显就是文学渲染 女厌也没有对女人受虐过程详细描述 女厌只对虐男过程详细描述 看完这个部分读者只会为赛的反击感到畅快并且期待之后赛的出现以及和莉莉丝的联手 ... Serendipity

  再补充一下吧 这段和其它影视片段还有一个根本区别 那就是在男性叙述视角里 很爱描写女性在受性虐待时的无力反抗和事后的绝望无助自我厌恶 以此给观众和读者传达一个讯息—【女性无法对抗男性施加的性虐待】并借此进一步削弱和抑止现实女性的反抗 但女厌这部分情节其实在前面就有铺垫和暗示赛将反抗公爵 代表女性觉醒和崛起的莉莉丝也有参与 因此 读者在读到主楼的内容时 只会冷笑公爵的自大 想象赛将如何反击以及公爵应得的悲惨下场 这是有信心且有力量的

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  豆友184050998 2023-06-26 16:24:12 海南

  [内容不可见]

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  momo 2023-06-26 20:55:19 浙江

  这不是现实吗

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  海客 楼主 2023-06-28 18:43:42 重庆

  这不是现实吗 这不是现实吗 momo

  现实是女人被虐杀得更惨所以作者再怎么写都无所谓吗？？这种论调一点都站不住脚

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  momo 2023-06-28 19:52:46 浙江

  现实是女人被虐杀得更惨所以作者再怎么写都无所谓吗？？这种论调一点都站不住脚 现实是女人被虐杀得更惨所以作者再怎么写都无所谓吗？？这种论调一点都站不住脚 海客

  那你说怎么写，我觉得这样没问题，作者不是在性缘中虐女，作者写的就是现实，后面一部也反抗了，建立自己的国

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  独立小桥 2023-06-28 22:18:06 陕西

  其实一直不太敢说，当时看《女厌》没看下去，因为总感觉作者的叙述有点幼稚（虽然很鼓舞人心主题主旨也很好）

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  旦明日将出 2023-06-28 22:36:48 广东

  其实我觉得还好吧，因为主要写的是这个男人的想象，并不是真实地在描绘虐女的过程，如果他写的是女人逃命的第一视角那我同意你的说法

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  旦明日将出 2023-06-28 22:44:27 广东

  不过这本书大部分情况都很压抑，我确实也不太喜欢，对女人的境遇写的太写实了，或许很多人会说这很现实，但我的观感就没有了了这种爽文好，但它是有价值所在的，因为现在还是太多平泉人了，有时候需要这种沉重来警醒一下她们

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  momo 2023-07-21 20:00:49 江西

  额，男人啥能力都没有，只是偏偏统治压迫了女人几千年，甚至到现在还常常单方面对女人fanzui成功 额，男人啥能力都没有，只是偏偏统治压迫了女人几千年，甚至到现在还常常单方面对女人fanzui成功，你觉得这合理么？ 去掉所有宗教类发言，去掉所有“神力”、“天赐”之类的幻想，承认现实，承认女性和男性作为依靠智力改变环境的创造者，能力大体相当，二者需要硬碰硬地争出一个你死我活，会怎样呢？会让你特别虚弱么？会让你不敢直视你的对手么？ 客观现实不以主观描述为转移。不论你更换何种词藻去抬高自己、贬低对手，也不会改变双方现实中的实力状况。战争的意思就是你死我活，没有说你占领了一个道德的制高点就能享受什么便宜的道理。 ... 云之君

  战略上藐视敌人（都是纸老虎），战术上重视敌人，我觉得更好

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  母语是无语 2023-07-22 13:14:11 江西

  偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意 偏个题，想说写男人作恶不必围绕着性。 以为男人对女人作恶是为了性，这会让女人低估男人的恶意。 实际上男人对女人的第一诉求是：远离权力宝座。几千年来都是如此。 大家平时感觉不到，只是因为这个诉求早就被男权社会满足了。 性别之间敌对，只是因为大家都是人，却天生就分成了两个不同模样的群体。这两群人能力相当，却不能相融（消除彼此的生理差异），这就构成了生态位竞争。也即是群体性质的权力地位竞争。 种族是可以相融的，只是尚未相融，都能引发现在这样激烈的竞争，就更别提性别了。 生态位竞争的高斯定理：两个物种竞争同一个生态位，要么死到只剩一个物种，要么一个物种退出竞争，安于低级生态位。 人类社会目前就有两个生态位，第一性，和第二性。未来很可能只剩一个生态位。 以这段剧情为例，如果将这男的改成男同，它对女主的伤害欲就会减少么？可能确实不会在她身上打转，只想一刀了结了她。 男同对女性的敌意更加坚决果断，只是因为他们目前人少，所以大家平时感受不深。 如果改成与女性身体无关的恶意，那么读者的感觉会更加冰冷，且她的意识不会围绕着“女性身体”打转。 会让读者更多地考虑自己作为人怎样保护自己的生命权，而不是“保护自己的女性身体”。 当然，我没有说这段剧情就必须改的意思，毕竟我没看上下文。仅仅是借个例子发挥一下。印象中这篇文针对的就是恋爱游戏，所以前期写男的fanzui是围绕着性，可能是非常正常的。 据我了解，这篇文强调女性联合，且反驳用阶级分化女性的言论，属于非常清醒的思路了。 （只是一些方面确实不对我胃口，所以没看几页。） 顺便说，我比较喜欢的方式是， 对男与性有关的恶行恶意可以一句话点出，但不必细写；展示他们与性无关的fanzui过程，设计打断，看他们失败的模样。 （以上内容仅仅是在旺盛的表达欲驱使下跟lz聊个天，没有指导任何人写作的意思。） ... 云之君

  是的！关键在于无权的苦难，性只是女性后的一个被羞辱的表现方面而已！感觉我最近在看的《干掉那个男主角》，在这个方面写得就很好。写得男性大多不是从性上以强权压迫，而是揭露得到权力的男性如何压迫无权的女性的。

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  母语是无语 2023-07-22 13:17:03 江西

  我觉得这样才真实地展现了男人的恶吧，能让更多的女性不陷入自己对男人的幻想中 我觉得这样才真实地展现了男人的恶吧，能让更多的女性不陷入自己对男人的幻想中 疯人院一枝花

  但男性最大的恶，还是在于结构化地夺走女性的权利，以及不让女性掌权。而不仅仅是性这一个点压迫上。但当然，性是可以书写的点。但我觉得，这个点并没有男权夺取女性的劳动，用男性极权来压迫女性这一本质让人感到其极大的罪恶，这点来的全面。

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  罐头 2023-07-22 13:17:49 黑龙江

  痛苦和伤害不需要浪漫化和缩小。

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  海客 楼主 2023-07-22 15:59:35 重庆

  痛苦和伤害不需要浪漫化和缩小。 痛苦和伤害不需要浪漫化和缩小。 罐头

  你是二极管吗？我说虐女的痛苦和伤害不需要大书特书不需要写得这么细致入微你说痛苦不需要浪漫化？谁在呼吁痛苦需要浪漫化？虐女的情节比例在女权主义文学中本就不需要扩大否则和虐女文学有什么区别！

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  罐头 2023-07-22 16:24:16 黑龙江

  你是二极管吗？我说虐女的痛苦和伤害不需要大书特书不需要写得这么细致入微你说痛苦不需要浪漫化 你是二极管吗？我说虐女的痛苦和伤害不需要大书特书不需要写得这么细致入微你说痛苦不需要浪漫化？谁在呼吁痛苦需要浪漫化？虐女的情节比例在女权主义文学中本就不需要扩大否则和虐女文学有什么区别！ ... 海客

  wait请不要因为一句话就贴标签，好的，按照你的创作逻辑是爱女文学不需要展示男性虐女的暴力，应该减少男性使用暴力虐女的描写，否则跟虐女文没有区别。你认为“女厌”里面在针对“最美丽的女人”的捕猎游戏中，公爵的想法是以对女人虐杀为乐趣。后来莉莉丝反杀他，你觉得这种虐杀的描写没有必要。我觉得你的讨论有价值，不过怪到女厌上，甚至想审判女厌是没有必要的。因为书中女角色的成长线是 教廷不管丈夫毒害 背负冤名即将被虐杀 被莉莉丝救后成为女巫 营救后来的莉莉丝，她的整条成长线中教廷和稀泥，国王不公正，都是暴力，都要去减少或者说不谈吗？

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  lailailai 2023-07-22 16:28:30 山东

  确实没必要，还是在神话男的

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  lailailai 2023-07-22 16:28:51 山东

  没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这 没必要，但是大多数女人喜欢看。她们会夸这种写法是“有真实感”，甚至“现实主义”。问就是“这不是爽文”。 我早就认清这个事实了，建议lz也早点认清： 虐女就是当前社会里绝大多数人的爱好。无论是女是男。而人对别人的心理需要是无可奈何的。 也就是说，即便重复一万次，即便很多人嘴上已经可以声称“反对虐女”，她们还是会从心底里喜欢各种虐女描写，虐女设定，因为她们喜欢那种虚假的切肤之痛，因为沉重让她们觉得踏实，觉得有意义。 可以理解别人写这些东西、爱这些东西都是出于真心，她们也不是故意的，只是潜意识里的需要吸引着她们这样做。我尽量和她们保持相互尊重。 ... 云之君

  点了

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  lailailai 2023-07-22 16:40:17 山东

  点了 点了 lailailai

  如果真的爱女的话我完全无法理解为什么不会对这段话产生不适。 我觉得承认自己有被社会驯化过，导致自己有虐女倾向的这个事实，才能走向更广的世界啊。这个社会有谁不厌女吗？我作为一个女的自己都不敢说我完全不厌女。承认了又不会有什么事情，只是跳出舒适圈的第一步罢了。承认自己过去的十几二十年里在潜意识里藏着一些厌恶自己的性别的观念，这件事本身就是一种剥夺自己主动权的、很痛苦的感觉。但也无所谓，只要开始觉醒，早晚都有面对痛苦、冲破痛苦的一天。

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  海客 楼主 2023-07-22 17:59:49 重庆

  wait请不要因为一句话就贴标签，好的，按照你的创作逻辑是爱女文学不需要展示男性虐女的暴力，应 wait请不要因为一句话就贴标签，好的，按照你的创作逻辑是爱女文学不需要展示男性虐女的暴力，应该减少男性使用暴力虐女的描写，否则跟虐女文没有区别。你认为“女厌”里面在针对“最美丽的女人”的捕猎游戏中，公爵的想法是以对女人虐杀为乐趣。后来莉莉丝反杀他，你觉得这种虐杀的描写没有必要。我觉得你的讨论有价值，不过怪到女厌上，甚至想审判女厌是没有必要的。因为书中女角色的成长线是 教廷不管丈夫毒害 背负冤名即将被虐杀 被莉莉丝救后成为女巫 营救后来的莉莉丝，她的整条成长线中教廷和稀泥，国王不公正，都是暴力，都要去减少或者说不谈吗？ ... 罐头

  “怪到女厌上，甚至想审判女厌”才是你给我扣的最大的帽子，我一直都在针对【这段】性暴力的描写提出我的不适，我截图出来的就是彻头彻尾的男本位的虐女描写，一是篇幅过长二是视角太男本位，【其它的内容（诸如你说的国王的歧视之类的）我一句都没提】，你立了个虚空的靶子给自己打有什么意义？ 再者，我一句话都没提到要浪漫化虐女，你在发言搞滑坡谬误之前能不能对你对我的误解和造谣道歉？还是说你根本没看懂我在说什么？你能摸着良心说我提出主楼截图的这些内容完全没问题？

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  罐头 2023-07-22 18:36:13 黑龙江

  “怪到女厌上，甚至想审判女厌”才是你给我扣的最大的帽子，我一直都在针对【这段】性暴力的描写 “怪到女厌上，甚至想审判女厌”才是你给我扣的最大的帽子，我一直都在针对【这段】性暴力的描写提出我的不适，我截图出来的就是彻头彻尾的男本位的虐女描写，一是篇幅过长二是视角太男本位，【其它的内容（诸如你说的国王的歧视之类的）我一句都没提】，你立了个虚空的靶子给自己打有什么意义？ 再者，我一句话都没提到要浪漫化虐女，你在发言搞滑坡谬误之前能不能对你对我的误解和造谣道歉？还是说你根本没看懂我在说什么？你能摸着良心说我提出主楼截图的这些内容完全没问题？ ... 海客

  并不是虚空打靶，也没有滑坡谬误，你的疑问是“这段描写有没有必要”，我放在整个女性角色的个人成长线中解释啊，你没有提可能是因为你不关注女性的成长，你只是觉得公爵围猎她和莉莉丝反击是爽的，然后你抨击爽文逻辑。 可是女厌本来就不是爽文，它反映了一定的现实女性困境。你认为没必要，否认现实女性困境，我的意见就是不要否认痛苦，不要浪漫化痛苦。 然后我觉得如果你不想讨论也可以不用讨论的，我不道歉啊，我不进入你的扣帽子话语体系中，也不接受你对我的讨论进行的指控。

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  海客 楼主 2023-07-22 18:44:16 重庆

  并不是虚空打靶，也没有滑坡谬误，你的疑问是“这段描写有没有必要”，我放在整个女性角色的个人 并不是虚空打靶，也没有滑坡谬误，你的疑问是“这段描写有没有必要”，我放在整个女性角色的个人成长线中解释啊，你没有提可能是因为你不关注女性的成长，你只是觉得公爵围猎她和莉莉丝反击是爽的，然后你抨击爽文逻辑。 可是女厌本来就不是爽文，它反映了一定的现实女性困境。你认为没必要，否认现实女性困境，我的意见就是不要否认痛苦，不要浪漫化痛苦。 然后我觉得如果你不想讨论也可以不用讨论的，我不道歉啊，我不进入你的扣帽子话语体系中，也不接受你对我的讨论进行的指控。 ... 罐头

  我到底哪里在认为女厌是爽文，我对这段痛苦提出不适就是在否认女人的现状？？现状是你在森林里被变态追赶还要花枝乱颤的痛苦吗？承认这段并不是什么现实描写而是没必要的男本位的虐女描写会让女人感到不适这很难吗，你却能自说自话认为我要浪漫化痛苦😅我作为一个女人对一个虐女的内容提出批评的出发点居然是我要浪漫化痛苦！

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  无事生非 (闲逛，胡诌，胡思乱想) 2023-07-22 18:53:21 江苏

  我觉得lz的意思是没必要花这么长篇幅这么细致描写男性视角下的虐女……联想到我最近看的一部女性自救电影，也是开头对虐女的部分拍摄太过详细，要不是看过剧情梗概真的会看不下去

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