现在大部分人的看法应该都是筒仓外面是好的
来自: steen
2023-06-23 22:19:55
福建
都认为管理者在编织谎言,然后以此来阴阳现实,然而实际上真相究竟是怎么样剧还没有给出石锤,管理者表现的一副真的为了筒仓居民着想的样子,清洁视频又显示外面没有问题很美好,很多很多导演故意制造的巧合来误导观众,让观众跟主角一样觉得外面是末世是个谎言,结果到时候反转,出去了发现外面真的是末世,管理者是真的想保护人类,这个讽刺不比讽刺管理者编织谎言欺骗筒仓里的人来的更讽刺吗?有点像流浪地球里人类不满离开太阳系觉得太阳会爆是谎言,所以把那些科学家全杀了,结果后来太阳真的爆了。
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Anaïs (失心人) 2023-06-24 11:41:19 上海
那就接着看呗… 莫名得意的语气也是绝了。需要用谎言和谋杀掩盖的真相,无论是什么真想,想要知道的人,都是勇敢的。平庸之恶看似无害,然而非蠢既恶的人还是占多数的人。
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strand 2023-06-23 23:48:32 上海
这里脱离一下原著,从逻辑上看外面的世界也不可能会是正常的。
如果外面的世界是正常的,而且筒仓里偶尔会有人出去清洁,那么(1)如果清洁的人没有死,那清洁的人肯定会告诉外部世界还有一个筒仓的存在,筒仓早就被外部世界打开了;(2)如果清洁的人死了,接二连三出现未知身份的尸体,那这个地方肯定也会引起外部世界的人的注意,那筒仓被发现也只是时间的问题;(3)如果外面世界是正常的,出去清洁的人死了而长期不被发现,那只可能出现在大沙漠或者大雨林这样人迹罕至的地方,但是看E9的录像,蓝天白云大草原,最适合人类居住的地方,外面世界没问题的话,这个地方不可能无人居住。
这个剧最大的迷其实是当年筒仓的建立者们为什么要这样设计,在知道会有不安分反对力量的情况下给他们“证据”,留下一个撕裂这个小型社会的隐患,这才是这个剧的看点
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bba34 2023-06-24 00:32:56 浙江
这里脱离一下原著,从逻辑上看外面的世界也不可能会是正常的。 如果外面的世界是正常的,而且 这里脱离一下原著,从逻辑上看外面的世界也不可能会是正常的。 如果外面的世界是正常的,而且筒仓里偶尔会有人出去清洁,那么(1)如果清洁的人没有死,那清洁的人肯定会告诉外部世界还有一个筒仓的存在,筒仓早就被外部世界打开了;(2)如果清洁的人死了,接二连三出现未知身份的尸体,那这个地方肯定也会引起外部世界的人的注意,那筒仓被发现也只是时间的问题;(3)如果外面世界是正常的,出去清洁的人死了而长期不被发现,那只可能出现在大沙漠或者大雨林这样人迹罕至的地方,但是看E9的录像,蓝天白云大草原,最适合人类居住的地方,外面世界没问题的话,这个地方不可能无人居住。 这个剧最大的迷其实是当年筒仓的建立者们为什么要这样设计,在知道会有不安分反对力量的情况下给他们“证据”,留下一个撕裂这个小型社会的隐患,这才是这个剧的看点 ... strand空气有剧毒哪来的外部世界的人
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Anaïs (失心人) 2023-06-24 11:41:19 上海
那就接着看呗… 莫名得意的语气也是绝了。需要用谎言和谋杀掩盖的真相,无论是什么真想,想要知道的人,都是勇敢的。平庸之恶看似无害,然而非蠢既恶的人还是占多数的人。
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无我 2023-06-24 20:37:45 湖南
这里脱离一下原著,从逻辑上看外面的世界也不可能会是正常的。 如果外面的世界是正常的,而且 这里脱离一下原著,从逻辑上看外面的世界也不可能会是正常的。 如果外面的世界是正常的,而且筒仓里偶尔会有人出去清洁,那么(1)如果清洁的人没有死,那清洁的人肯定会告诉外部世界还有一个筒仓的存在,筒仓早就被外部世界打开了;(2)如果清洁的人死了,接二连三出现未知身份的尸体,那这个地方肯定也会引起外部世界的人的注意,那筒仓被发现也只是时间的问题;(3)如果外面世界是正常的,出去清洁的人死了而长期不被发现,那只可能出现在大沙漠或者大雨林这样人迹罕至的地方,但是看E9的录像,蓝天白云大草原,最适合人类居住的地方,外面世界没问题的话,这个地方不可能无人居住。 这个剧最大的迷其实是当年筒仓的建立者们为什么要这样设计,在知道会有不安分反对力量的情况下给他们“证据”,留下一个撕裂这个小型社会的隐患,这才是这个剧的看点 ... strand实际上筒仓外边早已恢复了正常,只是在这50个筒仓周围被第一筒仓的人故意人为施放了毒气
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Liam 2023-06-25 03:23:47 广东
你和魔怔人讨论问题,他们只会自说自话,所看到的是片面且极端,没有任何意义哈哈哈哈哈哈。
国家为了保护人民,减少死亡率,让封控区不出去,风险区少出去,被说成圈养,限制自由,
魔怔人觉得提高死亡率是应该的,全世界就美国人最高级,其他不是人,下等公民,
和脑子里有这些浆糊的魔怔人讨论问题,简直在教大象上树。
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steen 楼主 2023-06-25 15:59:35 福建
也难怪有人出来跳脚,毕竟我说了这剧是在讽刺那些跳脚的人,这些跳脚的人以为这个剧的思想跟他们一样,结果我分析这个剧实际上将的跟他们想要的相反,这可不得跳脚吗,就相当于吃到了自己最爱吃的巧克力,结果别人告诉他你吃的是💩,我这里举巧克力和💩只是类比,谁又知道他们是否是喜欢吃💩不喜欢吃巧克力的呢,这不得气炸,原作者目的达到了
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steen 楼主 2023-06-26 20:46:26 福建
问题是剧中没有不给你去外面的权利,你想去外面你完全可以去,真相别人也告诉你了,那就是外面不适合生存出去就会死,你要的究竟是真相还是你内心对外面的美好幻想?想出去必然是觉得外面是美好的,而觉得外面是美好的就说明他们不相信外面不适合生存,究竟是觉得外面是美好的是你口中“血淋淋的真相”还是说外面不适合生存才是血淋淋的真相?
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无我 2023-06-26 23:59:32 湖南
胡说八道,我是看过原著的我不知道?凡是去外边的都是防护服做了手脚,只能维持很短一段时间就会酸化破裂,相当于杀了人来骗仓筒里的韭菜,外边早就恢复了正常,只是在仓筒周围人为施放毒气来限制仓筒人的自由
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银河冒险家 2023-06-27 11:15:19 湖南
1.就算管理者是真的想保护人类,管理者就是所谓“好”了是吗?管理者的行为,比如拥有历史遗物就是重罪,偷偷安装监控摄像头,隐瞒众多知识比如筒仓内的人连摄像是什么都不知道,不允许制作放大镜,不允许筒仓内有电梯,不允许有哲学思考或反叛精神的人拥有后代,肆意杀害他人,等等行为,这些是“为了人类生存”的必须行为吗?是所谓的“他们是真正为了保护人类”就能洗白的吗?好奇和向往才不是让筒仓毁灭的种子,欺骗和压迫才是。 2.正是因为管理者这些隐瞒行为,才让人怀疑管理者的说辞并非真相,什么时候拥有质疑精神,反叛精神和哲学思考也是要被抨击被讽刺的事情了?自己开着上帝视角在这里抨击所谓“懂了一点就以为自己很懂到处蹦哒”的“无知群众”,若不开上帝视角你在里面不过是“快乐的家畜”,把证据举到你面前你都要说“啊为什么要反叛呢?我们现在生活的不是已经很棒了吗?”当然人有做家畜的自由,但是在我看来你嘴里的“无知群众”是不甘当家畜想要追寻真相的“智者”。 3.你说自己在“理智讨论”,还说自己不过用了阴阳怪气的表情包怎么就是得意了,你的文字透露出来的就是你看不起“无知群众”,自以为看透了一切事情,觉得自己比“无知群众”高人一等,你到底是不是莫名得意你自己心里清楚。不过没事,燕雀还要嘲笑鸿鹄为何要飞往那么远的地方呢。
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kingshark 2023-06-27 11:29:31 澳大利亚
这是颇有被精神pua体质啊。即使外面是不适合生存的,有必要禁止禁历史吗?有必要严格管控阶层吗?这像极了父母为了孩子戒除网瘾就送去电疗或者铁链锁起来,然后你一句“父母也苦啊,主要是孩子的无知”
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kingshark 2023-06-27 11:50:19 澳大利亚
我笑了,我只想说lz这改编是有原作的。你是不是没看过原著在这里疯狂yy啊?用脚趾头也知道创作者不可能会站在管理者角度讽刺平民,如果你了解作者的生平。这是一个典型的反乌托邦科幻作品,虽然比较另类比如外面世界有毒,但这和反对管理者的做法没有任何矛盾,怕你这种思维是要把1984也会另类解读吧
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kingshark 2023-06-27 11:58:36 澳大利亚
lz你越来越搞笑了,别yy了,这作品又不是原创剧情,是有原著小说的,虽说允许改编但你觉得剧集创作者能改得按照你的方向吗?倒是你所谓的“又没有阻止你离开”在原著里是打问号的:动了手脚让你离开就死算不算“又没有阻止你离开”呢?有点智商也知道吧
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楚大官人 2023-06-29 11:17:50 北京
别的不说,但凡你知道点西部某城市的细节,就不会这么看待问题。知道该城市的老百姓自己上街了吗?可笑的是那段时间直播间里说这几个字都被拘留,你怕是什么都不知道吧?
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楚大官人 2023-06-29 11:24:58 北京
作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的。
猪被养着就好,给你吃的,给你安全,每天晒太阳,没有天敌,有的还让你配种,美滋滋。
剧里幕后的管理者大搞特务统治,监视人们;控制生育,不允许某些不良分子生孩子;迫害不同思想者,不允许人有好奇心,迫害或者囚禁每一个护火者;禁锢言论,只要说想出去立刻送出去去死;享受特权,将人分为若干等级,自己却藏在幕后可以操控一切。
就这,楼主一句:都是为了你们好。这就像很多教育失败的父母就会一句话:都是为了你好。但父母也做不到这个份上。
楼主可能是猪,我们不是。
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樱花伤势 2023-06-30 11:48:46 广东
作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的 作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的。 猪被养着就好,给你吃的,给你安全,每天晒太阳,没有天敌,有的还让你配种,美滋滋。 剧里幕后的管理者大搞特务统治,监视人们;控制生育,不允许某些不良分子生孩子;迫害不同思想者,不允许人有好奇心,迫害或者囚禁每一个护火者;禁锢言论,只要说想出去立刻送出去去死;享受特权,将人分为若干等级,自己却藏在幕后可以操控一切。 就这,楼主一句:都是为了你们好。这就像很多教育失败的父母就会一句话:都是为了你好。但父母也做不到这个份上。 楼主可能是猪,我们不是。 ... 楚大官人🐷被侮辱了
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Liam 2023-06-30 17:25:25 广东
作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的 作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的。 猪被养着就好,给你吃的,给你安全,每天晒太阳,没有天敌,有的还让你配种,美滋滋。 剧里幕后的管理者大搞特务统治,监视人们;控制生育,不允许某些不良分子生孩子;迫害不同思想者,不允许人有好奇心,迫害或者囚禁每一个护火者;禁锢言论,只要说想出去立刻送出去去死;享受特权,将人分为若干等级,自己却藏在幕后可以操控一切。 就这,楼主一句:都是为了你们好。这就像很多教育失败的父母就会一句话:都是为了你好。但父母也做不到这个份上。 楼主可能是猪,我们不是。 ... 楚大官人你可以出去啊,silo没有不让出去,反而出去了会减轻silo的负担,对留下来的人是一件好事情。
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steen 楼主 2023-06-30 21:03:09 福建
ok我解释下,我只看了部分剧透,并没有把原著看完,我也不是说原著说管理层是好人那管理层就是好人,我的想法也是基于部分剧透而想的,我说的是当管理层是好人的情况下,外面真的毁灭了不适合人类生存的情况下,以此来看待一些问题。就跟多元宇宙一样,讨论许多不同的可能,而不是局限于原著中的故事
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steen 楼主 2023-06-30 21:13:13 福建
作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的 作者的观点符合我认识一个人说我们都是猪的理念,虽然我并不完全认同,但我认为在楼主这是适用的。 猪被养着就好,给你吃的,给你安全,每天晒太阳,没有天敌,有的还让你配种,美滋滋。 剧里幕后的管理者大搞特务统治,监视人们;控制生育,不允许某些不良分子生孩子;迫害不同思想者,不允许人有好奇心,迫害或者囚禁每一个护火者;禁锢言论,只要说想出去立刻送出去去死;享受特权,将人分为若干等级,自己却藏在幕后可以操控一切。 就这,楼主一句:都是为了你们好。这就像很多教育失败的父母就会一句话:都是为了你好。但父母也做不到这个份上。 楼主可能是猪,我们不是。 ... 楚大官人剧中的设定是末世背景,所以末世究竟该怎么管是个很大问题,现在都没到末世的情况,然而各个国家都存在各种问题,那更何况末世的背景下呢?给出比剧中更好的管理方法很简单,但是肯定都是会有各种问题的,剧中为了凸现矛盾所以才用这些极端方法,然而如果现实末世,那会怎么样呢?说不定比剧中还要魔幻。其次我这是站在人类生存延续的角度去看待去思考,而我本人实际上根本不在乎人类是否延续,而且我本人也是丁克不婚不育(是不是让你很反直觉,我这么🐷的人居然违反🐷繁衍的欲望?)
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steen 楼主 2023-06-30 21:23:13 福建
你自己看看你最后一句话说的什么,什么叫政策朝令夕改,本来就不存在一成不变的东西好吗,所有东西都会随着情况的变化而改变,你是觉得只要封控管理了是不是就不能放开了?放开了就是打自己脸了?这种事情不是你三言两语就可以得出判断的,你的想法太过幼稚简单了,思考的方面太少了,你应该结合国际、毒性、社会舆论、病毒未来变化、经济等等等的因素去考虑,哪是你三言两语就能说明白的,自己对社会不满,看到的什么都是不满的,立场不同的人,怎么说都是没用的
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steen 楼主 2023-06-30 21:31:41 福建
我认同你的观点,我当时是看了一些剧透,然后有感而发,我要探讨重点其实并不是剧情,而是一部分人在知道了一些所谓的“真相”之后做出反叛这种行为,然而他们所知道的真相并不一定是真相,甚至自己的认知也有局限无法客观看待一件事情,楼里面不是就有好多吗,我说的就是那些人,我说的是这种现象
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steen 楼主 2023-06-30 21:47:33 福建
反叛可以变成好事也可以变成坏事,对于不同立场的人来说也是不一样的,所以这很难讨论,其次我不认同你说的反叛精神是好事,我觉得你想说的应该是思辨精神
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银河冒险家 2023-07-01 02:28:21 湖南
不,我说的就是反叛精神,我很喜欢并且很认可,当然我也很喜欢思辨精神。我始终认为社会就是由大部分的庸人与小部分的思想家(或者反叛者,哲学家,科学家都行)组成,缺少哪些人社会都运转不了。 你现在只是站在上帝视角来说这件事情,觉得他们只是“知道一点真相”,不够客观。如果身在其中,比如换到我们来说,也许有更高级、更高维的生物,看到我们所认为的天才,也觉得他们不过是“认知局限”,“所谓的真相都不一定是真相”(这很正常,科学的进步一直都是不断被推翻重建的),但是我们自己身处这个社会,没有上帝视角,他们对我们来说就是很优秀呀。 所以就算他们最后所知道的真相是假的,我也很敬佩并且认可他们,而不是嘲笑他们为何不相信筒仓是为了保护他们,不当一个“快乐的家畜”。(并且,就算是保护也不是这么个保护法) 你说你认同我的观点,但是你又要否定他们的反叛行为,所以你到底认同了个啥? 那么最后我想问,如果你身处其中,不要代入你的上帝视角,发现了这些“真相”,会作何选择呢?
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拓 2023-07-01 13:39:16 北京
筒仓骗你是为你好,没有筒仓哪有你,如果你觉得筒仓不好你就去建设它,我也是筒仓人之一,生活在筒仓特别幸福,感谢过去三年筒仓保护了我,你拿硬盘有什么目的?是谁指使你的?你的软肋是你朋友,不许传谣能做到吗?现在送你出去清洁,听明白了吗?
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银河冒险家 2023-07-02 01:40:52 湖南
从另一个方面来说,你也是根据“同样的飞鸟视频”和“一些剧透”来觉得你看到的是“真相”,他们知道的是“所谓真相”。 那么按你的逻辑来说,我是不是“同理可得”:你知道了所谓的“真相”,即相同的飞鸟视频与一些剧透,做出了“发帖子嘲讽”这种行为,然而你所知道的真相是真的真相吗,你真的客观看待了这件事情吗?你不就是这种人吗,不就在给我演示这种现象吗?
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mengzhongr 2023-07-02 05:02:02 广西
触及到核心的伦理道德问题,回答不上来了,你就用一个简单的无解来回答,然后就好像解决掉这个问题了。回答不了那就逃避。电车难题的困境即使没有最优的解决方案但是也不影响人类一直在讨论,讨论的本身就是一种进步,而不是用简单的解决不了了那就不解决了吧来回应。就好像你简单的认为人家翻墙了就装作了解了一切,把他们归为愚昧的人,其实你自己又何尝不是呢?既然人类都挺愚昧的,我也是如此,那也没必要给特定的群体贴标签,这样显得幼稚而可笑。
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kanhi (天若有情天亦老人若有情死得早) 2023-07-02 10:31:59 北京
重点不在于是不是牺牲少数人,而是权利没有节制的滥用。 第一,今天可以以牺牲少数人的名义牺牲一个人,明天就可以牺牲任何人,没有人能有安全感。 第二,由谁去衡量这个可以牺牲的人数?又由谁去选择这个少数被牺牲的人是谁?如果有一天,是5000人对5000人的利益,没有少数,那牺牲哪一边? 第三,由谁去监督是不是真的为了多数人牺牲少数?如果是为了个人利益打着牺牲少数的幌子怎么办?
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Catdinger (薛定谔的人) 2023-07-03 02:10:04 北京
你这一二三,本质上就是电车难题。电车难题并不是简单的选多选少的问题,怎么算人多,怎么算人少,选谁来拉动拉杆,按什么标准来拉拉杆等等,这些全都是电车难题的范畴。电车难题为此有成百上千个变种情况。 你的这些问句你大概率自己也没有答案,即使你有答案,你的答案也100%不会得到所有人的认可,也就是我所说的无解。无解并不是不允许讨论,而是讨论会无休止,不可能落实到一个公认的结果。
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新 2023-07-03 09:16:03 云南
不论真相与否,首先做法就有问题,用自己认为好的结果导出做的过程是正确的就是错误的。比如街上有个精神失常的人拿着刀在挥舞,执法人员过去一枪就给他崩了,说这是为大家好,防止砍死无辜民众,我想没几个中国人会赞同这样的做法吧,正确的做法就是在伤害最小的情况下控制住这个病患。到了电影里楼主就分不清什么是对什么是错了,简单的认为我是为你们好来认为过程的正义性。
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