重刷细看，发现我崩溃了
momo
2023-06-27 12:04:58
广东
首先，先声明，我之前对女主女二都没好感，所以她们的戏份我都没认真看，一直是站男主的，觉得很心疼他，反感进宫后的女主怎么一直不成长，再次重刷细看，感觉要崩溃了
首先，西境和翊王时期，我其实对男主观感都还好，因为他的逻辑是自洽的，西境虽然他利用女主很渣，但是他这时候对女主的感情只能让他做到不伤害女主一个人，把她带走，不可能做到爱屋及乌，背叛自己的国家背叛自己的皇子身份，这是正常的，翊王时期他对女主的态度也是正常的，但是到东宫时期，就开始崩了，剧里赵瑟瑟到底有什么存在的作用？就是恶心观众的，赵爹巴结太子，太子不了他，镇北侯没他的份，李承鄞使计让他当上了镇北侯，这知遇之恩难道不该赵家誓死回报吗？赵家就做了两件事，查张参案，查高显案，没了，就这，就这，哪里值得他娶赵瑟瑟还这么辛苦演戏？赵瑟瑟这条线就是膈应人的，大家都说她背锅，除了浴佛节那次，她背了啥锅？浴佛节那次也是李承鄞和她活该，一个妾穿太子妃的衣服，类似让妃子穿皇后的衣服，离谱至极，其他没有任何背锅，李承鄞明面上维护她践踏小枫各种人格侮辱，暗地里她被皇后废了还让裴照给她送药送吃喝，她做了多少伤害小枫的事李都视而不见，赵瑟瑟这根本就是女主的待遇啊，一个剧一个女性角色做了很多坏事，男主都压下来了，视而不见，谁才有这样的待遇，女主啊，而小枫只空有一个爱她的设定，实际上李承鄞为小枫做过什么？没有，甚至他都不觉得这样对她委屈了她愧疚她，他的愧疚全给赵瑟瑟了，大家说剧里把他写的有人情味了，但是看看他的人情味都用在哪里了？用在对赵瑟瑟共情上了，顾剑，阿渡救了帮了他多次，他杀死他们来毫不手软，说爱小枫，言语侮辱她，打她骂她，刺激她，啥都干了，也没有愧疚过啊，我真的不知道该说啥了，剧情真就是空有一个喜欢小枫的设定，演员也确实努力演出来了，但是没有喜欢她的剧情，所以显得喜欢只是空中楼阁，太虚幻了
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momo 楼主 2023-06-27 12:22:26 广东
看了那位柯女士的发言，她们的共情估计都给了赵瑟瑟吧，赵瑟瑟这条线上的李承鄞简直毫无智商，竟然说出赵不是故意告诉小枫丹嗤的事，赵在绪娘流产案是无辜的，她无辜个毛线，这件事就是皇后对付赵的，冤大头是小枫和绪娘，关她们啥事啊，还有细看，赵根本就没背什么锅，浴佛节那次小枫有40%的责任，李承鄞占60%的责任，是她逼着赵穿太子妃衣服吗？小枫也没想着甩锅最开始就说了自己不想去，其他的她受罚都不是背锅，哪怕被废为庶人了李承鄞还好吃好喝的招呼着，这确定不是女主待遇吗？编剧私心多大我都不想说了
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momo 楼主 2023-06-27 13:34:48 广东
编剧就是完全把女主当工具人使，完全没好好刻画过她，最明显的就是被老二下毒案，经历这么大的事就算对配角来说也会成长，但是女主在这件事里就是妥妥的工具人，一点感想也没有
但是男主的逻辑比女主崩的多，编剧是搞了个爱她冷落她的设定，但这个设定根本立不住，哪怕三生夜华也被骂的很惨，但是从行为上他私底下为素素受了雷刑，会隐身关心睡不好的素素给她添水，从思想上他一直是觉得愧对素素的，让她受了这么多苦，最后也是怪自己恨自己，但是李承鄞就很奇怪，从行为上他没有私底下为小枫做过什么，从思想上他一直不觉得自己这样对她是对不起她，没觉得他让她受了很多委屈，甚至期望她能在这样的对待下爱上他，反而他一直觉得自己对不起赵瑟瑟，他的共情全都给了赵瑟瑟，所以东宫时期就感觉他对小枫的爱只是一个设定，设定上他是爱小枫的，演员也确实演出来了，但是行为上看不出爱
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momo 楼主 2023-06-27 13:48:15 广东
是的，从开始天平就倾斜了，各种骂李承鄞利用赵瑟瑟，但是单看剧情，明明是没人看得上赵家，李承鄞提携了赵爹，就这她家就该誓死回报了，结果就是在他当上太子之后做了两件事，还要谈利用她家，赵家真是好生高贵啊，赵瑟瑟根本没有存在的必要，纯粹就是恶心人的，东宫时期说白了就是嘴上说着爱小枫，实际上把她伤透了，嘴上说不爱赵瑟瑟，实际上各种关心各种愧疚，更别提专宠了，赵瑟瑟哪怕被废为庶人了，李承鄞还给她送药送吃喝，专门派人给她加菜，这到底哪里惨啊？对小枫各种言语羞辱，骂也骂了打也打了，怎么就因为人家刚回去了所以伤害就不存在？编剧在这剧里面好像一直在传达，因为没造成实质性伤害，所以就可以当没做过坏事，比如小枫乐观，所以李承鄞的伤害无所谓啊，比如赵瑟瑟干的那些事也没伤害到小枫，所以干了坏事也无所谓啊
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momo 楼主 2023-06-27 13:59:29 广东
Zss才是隐形大女主啊，编剧给她来金手指，逆天改命，书瑟一个因巫蛊陷害太子妃被废的人，剧里轻 Zss才是隐形大女主啊，编剧给她来金手指，逆天改命，书瑟一个因巫蛊陷害太子妃被废的人，剧里轻飘飘的一句点点她。无辜的绪宝林还要为了zss背锅，承认巫蛊罪行，真的好没道理啊。 说实在的，李承鄞真想放绪宝林走，随便装个病就给她放走了，哪有这么麻烦？太子这么无能的么？人家好好的孩子没了，放人家走，还要背一口大锅走，身份低微就该是这个待遇？ 书里，赵家被一网打尽，剧里，升官发财，女儿疯了能做皇后，妥妥的大女主光环。 剧鄞有人情味，从来没有言语羞辱过zss，宠爱有加，无底线的纵容和包庇，对小枫明面上很少好好说话，也从来没维护过小枫，各种言语羞辱和人身攻击，一口一个野蛮女子，编剧牛叉啊，满满的私心和恶意。 对zss愧疚的很，特别能共情，做错了事，不忍责罚，多少有些怜惜，反正人没杀死，多大点事对不对，核桃？ 我从来没见过他对小枫愧疚，以保护之名的伤害就不算伤害了么？绪娘流产案，最无辜的不是被牵连的小枫么？为什么不愧疚，为什么妄想别人能原谅，核桃是没有心么？不哦，他对zss特别愧疚，呵呵 ... 风扬起时一般爱她冷落她的男主，都已经做好了只要女主能活着怪他恨他都行的准备，但是李承鄞不是，他好像从来没觉得自己让小枫受尽了委屈，没觉得自己对不起小枫，甚至期望小枫能在这种情况下爱上他，反而他特别共情赵瑟瑟，每次都说赵瑟瑟无辜，除了浴佛节那次，她哪次无辜了？浴佛节还是你让她穿了太子妃的衣服，是你的错，赵瑟瑟寿面陷害小枫没事，散播小枫流言没事，搞出可以把东宫整没的巫蛊案也没事，简直就是爽文人生啊
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momo 楼主 2023-06-27 14:29:40 广东
私下做的还是有的： 1.尽力隔离女主身边的探子，也派人盯着，一有可疑事件马上赶到亲自处理 2.不 私下做的还是有的： 1.尽力隔离女主身边的探子，也派人盯着，一有可疑事件马上赶到亲自处理 2.不怎么限制她出宫游玩，派人一直盯着（没喜欢之前是是手下知道李爱她，怕李恢复记忆不能让她嘎了，后来是李亲自吩咐裴照盯着。但这里有未解之谜，刚开始还没喜欢的时候，为什么放女主出宫玩？） 3.女主发烧生病，表面上说不准任何人给她送药，背地里让裴照送药（但不让说我真的………………沉默震耳欲聋） 4.知道女主不会撒谎，性子莽撞，不牵她涉及男人们的争权斗争中，怕软肋被发现也怕危及她（这是冷落的初心，可惜拜那核桃了） 至于赵瑟瑟，我不觉得李会喜欢赵，我最多理解为情有很多种，愧疚之情？或者怜悯之情？不清楚，反正核桃乱写，演员的眼神尽力在表达他不喜欢赵了，九日尽力了，我恨唐德😁 ... 噼里啪啦嘣这些事真的不算啥，他的问题在于没有作为，他并没有做出一些真正为小枫着想的保护她的行动，比如永娘明明就是可以信任的人，他完全可以跟永娘透露一些，让永娘教她不要让她送吃的喝的给赵，以免授人以柄，或者他自己培养一个心腹宫女让人家去照顾小枫，但是他啥也没干，他的保护全部都是建立在人格侮辱她之上，这种我真的接受不了，说白了就是编剧夹杂了无数私心，比如他动不动骂野蛮女子的时候，大家真的磕的起来吗？编剧真的会觉得这样的人格侮辱是糖吗？明明他要保护她有很多方式，他偏偏选了最伤害人的一种，选了居然还指望人家理解他爱上他，到底在做什么白日梦
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momo 楼主 2023-06-27 16:19:59 广东
我也选做赵瑟瑟，哪怕被废为庶人了还好吃好喝招待着，还可以穿太子妃的衣服，干了坏事全被压下来，只要没害死人，就不会对我怎么样，而且一家子升官发财，不用忍受任何人格侮辱和践踏，有这些，唯一的嘴上不爱算得了什么呢
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momo 楼主 2023-06-27 16:33:49 广东
反正重刷细看过后，我是原谅不了李承鄞对小枫的那些人格侮辱和践踏，别冠上一个保护之名就可以把这些洗白，小枫心态乐观能刚回去不代表这些伤害就不存在，最离谱的就是小枫这么惨她没疯赵瑟瑟疯了，赵瑟瑟除了李承鄞嘴上说不爱她，惨在哪里啊，一家人从没人看得上到升官发财满门荣耀，自己被废了他好吃好喝招待着，出来了专宠，做了坏事全被压下来了，李承鄞还一直觉得愧疚她，她享受的全是女主待遇
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momo 楼主 2023-06-27 17:02:06 广东
是啊，剧里最离谱的就是，前期太子根本看不上赵家，镇北侯这种香饽饽也没她爹的份，是李承鄞使计提携了她爹，就这个知遇之恩也值得她家效忠吧，赵家也只在李当上太子之后干了两件事，赵瑟瑟根本没有存在的必要，剧里李承鄞拼命跟她演郎情妾意的戏码就离谱，而且还老觉得对不起她亏欠她，你到底哪里对不起她了？除了浴佛节那次她还背了什么锅？浴佛节也是你的错，是你让她穿太子妃衣服，跟偏不偏心有什么关系，他对赵明面上各种维护，践踏小枫各种人格侮辱，暗地里赵被废了让裴照给她送药送吃喝，赵没事的时候就是专宠，心里对她一直愧疚，赵做了坏事全给压下去，光看行为说他不爱赵我都不信
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momo 楼主 2023-06-27 17:18:29 广东
是的呀，所以我喷核桃编剧啊，因为之前一直忽视zss那条线，太膈应了，不看不知道，一看吓一跳啊 是的呀，所以我喷核桃编剧啊，因为之前一直忽视zss那条线，太膈应了，不看不知道，一看吓一跳啊，实在是完全没有逻辑性可言。赵敬禹多次说把zss给人家做妾，太子一直没理他啊，他巴结不上太子啊。如果他巴结上了太子，哪里还有李承鄞什么事情，太子这个靠山，不比李承鄞这个王爷强。不就是巴结不上么，所以才给了李承鄞可乘之机，出谋划策。本来就是互相利用，zss只是个中间的引子而已，哪里值得卖身拉拢？我不理解，真的？画蛇添足的肢体动作在我看来就多此一举，像个烟雾弹，搞的李承鄞多无能一样，赵家还不是在赌他上位，啥忙都没帮过，好处捞走，出事明哲保身，就这态度，zss不觉得丢人么？？？哪来的脸说不要忘了她的父兄，赵家没有落井下石，对李来说依旧是仁至义尽了？ ... 风扬起时赵家就是李承鄞出事了，他们白得一个镇北侯，李承鄞上位了，全家跟着升官发财，赵家回报李承鄞还是在他当上太子后，而且要我说，就赵家查了两个案子，这回报也不算啥啊，李承鄞还要卖身给赵瑟瑟，简直是离谱，赵瑟瑟人生真是比长孙皇后还要开挂，人长孙皇后虽然说是因为嫁给李世民才从一个被赶出家门的小女孩变身为皇后，但是她哥她舅舅在李世民政变前那也是出了大力的，赵瑟瑟家在李承鄞当太子之事上出了啥力，啥都没有，人家只想着保全自己呢，赵家真就是只吃“利”不出“力”，就这赵瑟瑟最后还疯了，要不要这么荒谬
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momo 楼主 2023-06-27 17:33:06 广东
东宫真是越刷漏洞越多，我也一直认为赵真没怎么给女主背锅，女主这个骂挨的太冤，我感觉剧里赵瑟 东宫真是越刷漏洞越多，我也一直认为赵真没怎么给女主背锅，女主这个骂挨的太冤，我感觉剧里赵瑟瑟背的锅说白了都是李承鄞自己在那瞎折腾，和女主没什么关系，剧里婚后的李承鄞太双标，剧情一点没展现出他对小枫那些行为的愧疚之情，包括他恢复记忆后，感觉他把精神虐待小枫这些完全不当回事，反正我是理解不了这一点，单纯从剧里来说女主角真心没有对不起她的地方，不管对他还是对他后宫里的女人已经很够意思了，李承鄞这个角色说到底对任何一个女人来说他绝对不是良人，他脾气暴躁，自私，自我，缺点真心不少，剧里的李承鄞要像书里似的自私冷酷凉薄到底其实也可以，剧里后面给他割裂严重，看的遍数越多了解越多也就越无法真心喜欢他，权谋后面也挺水，按说我觉得对于李承鄞这样的人赵家最后绝对不可能善终，包括赵瑟瑟，因为这些完全代表了他曾经的软弱，虽然剧里真心没写出来赵家有啥用，反正这个剧不能推敲 ... luo剧里给李承鄞安一个人非草木人设，但是你看看他的人非草木在哪里，只对赵瑟瑟，对赵瑟瑟明面上各种维护，暗地里被废了让裴照给她送吃的喝的和药，她没事的时候就是专宠，心里一直对她无比愧疚，赵干的坏事全给压下去，只要没害死人，就当无事发生，后期都疯批成那样了还能对赵愧疚，顾剑阿渡救了他帮了他几次，他s他们毫不手软，你的人非草木呢？他所有的共情全给了赵瑟瑟，对小枫那么多次人格羞辱，骂也骂了打也打了，就因为小枫刚回去了就可以当没有伤害吗？赵瑟瑟和小枫真的就是鲜明诠释了会哭的孩子有糖吃，赵瑟瑟明明没受什么委屈，李承鄞从来没言语羞辱过她，更别说对她动手，就因为她多思会哭，观众全在同情她她好可怜被人利用，小枫从李那受到的全是委屈，就因为她能刚回去，乐观懂得排解，观众甚至把那些任何羞辱当糖磕，越想越觉得荒谬
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momo 楼主 2023-06-27 17:58:22 广东
他把自己解决了吧，他最复杂了，小枫后期多无辜啊，除了浴佛节她有点责任，但这里也得李承鄞负主要责任，让妾穿太子妃衣服，类比妃子穿皇后衣服，他还真干的出来，后期绪娘流产案，小枫多无辜啊，他去同情赵瑟瑟，巫蛊案，绪娘背口大锅被送走，小枫无辜被禁足，赵瑟瑟始作俑者啥事没有，光看行为说李承鄞不爱赵瑟瑟我都不信
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momo 楼主 2023-06-27 18:08:51 广东
对呀，我之前也是被李承鄞视角带跑了，我后面觉得小枫好作啊，怎么天天都在想着逃跑和玩闹，后面 对呀，我之前也是被李承鄞视角带跑了，我后面觉得小枫好作啊，怎么天天都在想着逃跑和玩闹，后面整理了一下zss的线，瞬间冷静了。小枫所有的倒霉事，都是李承鄞带来的，好的没小枫啥事，坏事上门跑不掉。比如绪娘流产案，又被李承鄞言语羞辱，又被打，可是这关小枫什么事啊，小枫不是最无辜的那个么，她不是被太子和赵家的事牵连的么，李承鄞不维护她，她还为李承鄞着想，替zss求情，求皇后留她一命。事后，李妄想她能体谅？对zss愧疚的不行。 所以，我真的感受到编剧满满的恶意和私心，剧情的呈现完全没有在一个公平客观的角度。小枫又不是铁打的，为什么觉得李承鄞言语羞辱她，她即便吵赢了，心里就不难过呢？为什么李对这种所谓的保护之名的伤害，没有任何的愧疚之情。 ... 风扬起时李承鄞对这种冷落伤害毫不愧疚真是离谱，夜华对素素都是满满的愧疚，觉得自己对不起她，都是他的错，李承鄞对小枫就是毫无愧疚之情，真的就是小枫硬刚回去不代表你没有伤害到她啊，我感觉不光是李承鄞，连观众都被这个蒙骗了，因为她骂回去打回去，观众就觉得她没受委屈，甚至还把这些虐当糖磕
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momo 楼主 2023-06-27 18:35:58 广东
重刷细看，她家难道不是因为跟着李承鄞所以升官发财满门荣耀了吗？这人生比长孙皇后这样历史上的玛丽苏还开挂，她还什么孤注一掷，拜托你家是太子瞧不上，做侧妃人家都不了你，不是人人巴结的高门贵女，你孤注一掷了个啥
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momo 楼主 2023-06-27 18:54:17 广东
哈哈，我今年四月份看的，现在基本出坑了，我实在不爱看赵家那条线，我看了一遍又刷了两遍，后面 哈哈，我今年四月份看的，现在基本出坑了，我实在不爱看赵家那条线，我看了一遍又刷了两遍，后面两遍有瑟瑟线的的基本就快进，我就是遗憾而已，觉得要是后面遇见靠谱编剧这剧真心能成为经典，我是每刷一次就会对李这个角色有更多的认识，刚开始我也很可怜他，但是看的多了以后越来越觉得李承鄞和小枫的爱情悲剧只是一部分是因为国仇家狠，还有一部分我觉得就是李自己造成的，其实他就是自作自受，小枫对他的爱才是真的无私，毫无保留，而他是一次次辜负她精神上践踏她，他说的以后要把他的小公主捧在手心里，看到后面就是个笑话，实际上李承鄞最后就是成为了他父皇那样的人，冷血无情又自私，剧里小枫最后要是不死，估计他还是不会意识到他对小枫造成的伤害，我只能理解为最后小枫的死又激发了他人性中良善的那部分。女主角真是拿了一个苦逼言情女主角的剧本。 ... luo是的，最后的悲剧有一半是他造成的，他要是不精神虐待小枫，让她受那么多苦还觉得自己没做错没对不起她，小枫不一定会走到自尽那一步，他真的就是完全没有意识到自己那些言语羞辱甚至动手对她的伤害，但是对赵瑟瑟又超级能共情，小枫和赵瑟瑟就是生动诠释了会哭的孩子有糖吃，小枫心态乐观懂得刚回去懂得排解，所以李承鄞从来不把那些伤害当回事，赵瑟瑟多愁善感会哭，所以李承鄞老觉得对不起她，连很多观众也被迷惑了，觉得小枫能骂回去打回去就把那些羞辱当糖磕，属实是磕血糖了，看到赵瑟瑟动不动哭就同情她好可怜
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momo 楼主 2023-06-27 19:31:02 广东
但凡他能反思一下自己没法公然对她好，这样羞辱她骂她打她很对不起她，我都不会这么难过，结果小枫失踪，他跟裴照谈话，说我只想她每天没心没肺跟我吵吵架就好了，感情他还真把这些言语羞辱，又打又骂，精神凌虐当成糖啊
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momo 楼主 2023-06-27 19:39:42 广东
对赵瑟瑟超级共情，甚至最后疯批成那样了，对赵还是共情的，还是觉得愧对她，对小枫完全不能共情，感受不到她的难受委屈，感受不到自己对她的伤害，不得不说对小枫的爱只存在在设定上和演员的表演上，剧情上根本没有
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momo 楼主 2023-06-27 20:08:06 广东
一，我在开头就说了我之前是站李承鄞的，甚至之前为他开过帖说话，从一开始就把这个说清楚了，可不是什么双面阴阳人，是重刷细看越来越觉得剧情离谱，我只讨论剧情问题，你如果想说剧情问题我欢迎，如果想扯别的就不用了
二，我当时有个观点，不明白小枫为啥喜欢李承鄞，确实她不了解李承鄞是个什么样的人喜欢他我确实不理解，喜欢顾小五我很理解，喜欢李承鄞我只能说宿命感了，甚至觉得她有点斯德哥尔摩综合，我从来不觉得李承鄞不爱小枫，他爱小枫是我完全能理解的，因为他感受到了这个人物的底色和魅力，但是这个爱只在设定上和演员的表演上，剧情逻辑上是说不通的，这里说白了还是在涛剧情逻辑，所以如果你不是涛剧情逻辑的，你可以走了
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momo 楼主 2023-06-27 23:12:52 广东
她应该是权谋线上的，但是编剧为了洗白她把她全搞到感情线上了，同时删减了很多权谋戏份，所以细看的时候就会觉得赵家真的没啥大作用啊，而且李承鄞开始就对赵家有知遇之恩，他们本就应该报答，这谈何利用呢？赵瑟瑟完全没有存在的必要，她的存在要么是因为李承鄞爱她，要么是他打造耽于儿女情长人设的工具，但明显都不是，李承鄞在她这条线上毫无智商，就拿求情来说，正常的他不是应该很清楚求情会让皇后更生气让赵受罚更严重吗？但是他每次都是真的在求情不是为了让她受罚更重
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momo 楼主 2023-06-27 23:22:52 广东
我开楼就是针对剧情，很认可陈星旭的表演，我甚至很为演员不平，因为他确实努力演绎出来了，在这个破剧本的前提下，他自己采访也说了不断的推翻自己之前的结论，感觉他也是对剧本很无能为力，所以只能努力用自己的表演掰回来，很讨厌粉圈那套，粉圈言论我会删除，不是着眼于剧情逻辑的我也会删除
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momo 楼主 2023-06-28 08:13:15 广东
我前面看确实是没有细看，现在恰恰是因为细看所以才发出这样的评论，我这楼里所有的评论也都是针对剧情逻辑的问题，你觉得我是没有把剧情看全所以评论不对，那你就拿出我评论哪里有问题来反驳，我支持所有关于剧情的评论
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momo 楼主 2023-06-28 08:34:32 广东
其实我个人同情小枫的遭遇，我同情剧里所做人的遭遇 要说小枫十分的可怜，我觉得并不认同，鳢朝 其实我个人同情小枫的遭遇，我同情剧里所做人的遭遇 要说小枫十分的可怜，我觉得并不认同，鳢朝本就是个勾心斗角的地方，心思弯弯绕绕，她从西洲嫁到鳢朝就应该慢慢的适应鳢朝的生活节奏，适者生存，李承鄞就是适者所以他隐藏自己，所以他才生存着 女主以她不喜欢这些复杂的事，这些拐弯抹角的人情世故，选择逃避，选择出宫取乐，选择了拒绝适应和成长。 宫里的女人都非常悲剧，她虽然受到了李承鄞语言上的攻击，但她享受着宫里女人横向对比项所有人都没有的关爱。两位公主跟她贴贴，太黄太后派永娘掌事姑姑，直接帮小枫跳过初始受虐情节，李承鄞对她不care时，柴牧知道李承鄞爱她怕她出事，派人保护，李承鄞爱上后也加入了自己的势力保护。 她虽然鳢朝的生活过得苦，但并不是十分的苦，六分苦吧。况且她还有和亲使命，她应该做的事不是局限于情爱，之所以不愿提和亲使命，是因为和亲本就是那个时代女性的悲哀。她的性格被赋予和亲使命就是妥妥的be，踏入鳢朝她的人生就会be，不论那个男人是谁 ... 噼里啪啦嘣我这个楼涛的就是剧情问题，欢迎所有针对剧情的讨论，其实我刚开始看西境篇，是很共情小枫的，因为这时候她虽然说任性但是还是符合她的成长环境的，但是去了李朝后，我就开始反感她了，因为她经历了很多大事都没有成长，被老二下毒，知晓丹嗤一事，太后跟她语重心长谈话，裴照也跟她推心置腹谈过责任的话题，还有永宁，这些都是成长节点，可是她都没有成长，我觉得挺离谱的，现在分析剧情逻辑，就会觉得，编剧真的对女主一点爱意都没有啊，完全没想过好好刻画她啊，被老二下毒，这么大的事，就算发生在配角身上也会导致很大变化的吧，结果她在这件事前后真的就是个完全工具人，没有任何感悟，知晓丹嗤一事，这之后正常的逻辑不是去想自己为啥会失忆嘛，西州怎么样了，她要做什么保护好西州，可是过了不久她又开始出宫，我不觉得她在知道这些事之后还能像以前一样正常出宫玩耍，而且她经常想家，但是却没有展现出她对西州的关心，我觉得很不正常，她就对西州现在的情况全都不了解，你看明远在西州，但是对李朝的情况了解的一清二楚，她就完全不了解西州，也没想过去了解，这我都没法说了，就是感觉只是给了这些设定给她，你被下毒了，你知道丹嗤和阿翁的事了，没有对应的人物应有的改变，所以搞得她特别工具人，小枫这个角色是全剧最惨的角色，国破家亡，阿翁阿娘没了，阿爹疯了，自己被迫嫁给明面上不喜欢自己的人，动辄言语侮辱，她本是最能引起观众共情的人，但是编剧最后却传达出了一种她自私自作自受所以付出了惨重代价的感觉，你看真的是对她毫无爱意，李承鄞那主要是赵瑟瑟线把他感情线搞崩了，但是他至少还有权谋线能立起来，他的权谋线起码占了60%的篇幅吧，贯穿全剧，所以他人设整体还是立起来了，小枫这就全崩了，而且加上最后认错顾小五那段，唉，再说都是泪
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momo 楼主 2023-06-28 08:41:07 广东
其实真说想看权谋，那原编剧写的还是权谋戏份更多呢，现在涛的这些人都表示核桃不行，原编剧行啊，说白了大家根本不care什么戏份多，care的是剧情逻辑，要真说权谋线，核桃把赵瑟瑟这条线从权谋拉到感情线上，导致后面权谋好多直接肢解了，赵家根本没大作用，赵瑟瑟没有存在的意义，直接把男主人设搞崩了
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momo 楼主 2023-06-28 10:11:25 广东
其实大家在讨论的也是剧情的不合逻辑，而不是说要he结局啊，从一开始他两就不可能he，但是be就可以如此不合逻辑吗？这剧本身的设定是最能规避为虐而虐套路的，但是最后全变成为虐而虐了，我并不是第一次只能看到男主，第二次只能看到女主，我从最开始就说了开始没细看女主女二戏份，所以完全共情男主那边了，重刷细看了才发现男主感情线的逻辑是崩的，不代表女主没有问题，女主经历了那么多事一直没有成长这点也很崩，但这是另一个话题了
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momo 楼主 2023-06-28 12:45:13 广东
你好善良，你觉得核桃只是觉得枫鄞不合适🥹 我是觉得核桃恨李承鄞，过分的偏爱女主，所以把女 你好善良，你觉得核桃只是觉得枫鄞不合适🥹 我是觉得核桃恨李承鄞，过分的偏爱女主，所以把女主人设改成全剧最无辜的人，所以无视她三年的成长，让她成为纯傻白甜（也就是女主粉说的极致的单纯），但事实就是这种人设不合理，如空中楼阁，所以女主在整部剧里一直属于割裂的存在 赵只是用来白嫖的吗？不！不是！是抹黑李承鄞的，把赵也按头成青梅竹马+纯爱恋爱脑，为了和后面赵耍心机陷害能融洽，所以给她按上了爱而不得的疯狂，才有那句孤注一掷的爱，才能让李承鄞背上祸害两位无辜女子的骂名（太阳和月亮因为李承鄞一同坠落这话记得吗） 还有一点！婚后生活女主真的过得那么苦吗？李承鄞当翊王时的情感和婚后完全割裂，为什么？！ 核桃不想李承鄞因为立场的无奈变干净！所以让他欺负全剧最无辜的女主，剧里也不给多少糖，因为李承鄞不配 女主自鲨后尸体都不肯留给李承鄞，按照立场和逻辑来讲，女主是鳢朝的太子妃，西洲臣服鳢朝，曲天泽是受高显撺掇才开战，根本打不过鳢朝，还需要李承鄞下令退兵不打，曲天泽根本没有立场和理由去抢走鳢朝太子妃的尸体！为什么不留给他，因为李承鄞不配 结局的禅位也是为了恶心李承鄞，难道他自己的儿子继承就不能不流血更替吗？是因为核桃不满小说李承鄞坐拥江山享受帝王生活，偏爱的女主只是一个怀念，因为李承鄞不配 女主最后自鲨不也是临时拔高吗？这偏爱强行让自己设定的极致傻白甜加高光😅 都觉得女二或者禅位是洗白李承鄞，其实是核桃最深的抹黑，我就不懂了李承鄞有什么可洗的，站在他的立场就是没做错，但他的立场是女主立场的噩梦，本就是立场对立场的问题，be的宿命就是因为立场固定，再来一次也还是会选择做一样的事情 所以谁在洗白李承鄞？是在把李承鄞的行为合理化的王徐二人，但立场所决定的行为需要洗白吗？ ... 噼里啪啦嘣核桃把赵瑟瑟这条线塑造的她完全无辜被利用，但是从剧情来看我完全get不到赵的无辜，她家不都是李承鄞提携起来的吗？就这谈何利用呢，但是整个剧情倾向都在偏向赵被骗了感情好无辜，我从来没觉得赵可怜，如果真说她可怜，那也是李承鄞自己作出来的，他明知皇后不喜欢赵，还让她穿太子妃衣服上城楼，如果说就是故意这么搞的，让她成为众矢之的，那应该能想到赵会受罚啊，但是每次赵受罚他都很吃惊表示自己没想到，自己很无辜，他求情也是在真心求情，不是想让皇后罚的更重，总之就是在赵这条线上，李承鄞整个人都是失智的
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momo 楼主 2023-06-28 13:49:01 广东
陈星旭自己说过不断推翻自己之前的结论，他作为一个演员不可能直接说剧情有问题，但这是明显暗示了吧，原编剧写的是偏权谋向的，你想看的，她们也明确骂了剧情问题，所以演员间接表示了剧情问题，原编剧明确批评了剧情问题，看的观众却应该闭嘴，是什么道理，你从一开始就在按头我们是女主粉，但是谁都看的出来谁的言论正常谁的言论偏激
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momo 楼主 2023-06-28 15:50:49 广东
…… 原著和王徐二人笔下的z家是害顾家的凶手之一，也就是鄞的仇人之一 你也看了柯某人完全共情 …… 原著和王徐二人笔下的z家是害顾家的凶手之一，也就是鄞的仇人之一 你也看了柯某人完全共情赵瑟瑟，觉得瑟瑟无辜，因为核桃版瑟瑟确实是核桃借瑟瑟嫖鄞的结果，柯所说的瑟瑟就是她们想写的瑟瑟 我的观点也表明了：一个核桃借瑟瑟嫖鄞，所以她想要的瑟瑟是无辜的纯爱恋爱脑；一个核桃恨鄞，所以不让鄞在立场问题上彻底“洗白”，要让他有爱情的罪名；一个核桃偏爱枫，所以把枫塑造成单纯到圣洁的非现实人设 为什么你觉得到矛盾到彻底崩塌，一是因为前四十集的框架，二是因为演员们也尽力在用演技弥补剧本不合理的情，陈星旭演的李承鄞从头到尾眼神里都没对赵瑟瑟有一丝爱意，最多口头上有些愧疚同情，有些为人夫的责任，但剧情到了最后崩得神仙难救 在一片废墟里扒哪里哪里不合理没用，全是核桃的私欲 ... 噼里啪啦嘣这个倒是，这剧确实能感觉出核桃的私欲特别特别明显，如果不是演员神级选角，努力用演技掰离谱剧情，谁还会这么意难平呢
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momo 楼主 2023-06-28 17:28:49 广东
你删别人回复，好意思说别人没有论据吗？我就给你好好掰扯掰扯女主的事迹呗。 1.带刀进洞房不让 你删别人回复，好意思说别人没有论据吗？我就给你好好掰扯掰扯女主的事迹呗。 1.带刀进洞房不让李承鄞碰她。 这时候男主有三个选择，1直接报告皇后废掉女主。2去丽正殿，第二天被皇后知道他们没圆房强迫圆房。3去青鸾殿找赵瑟瑟，既可以给自己立人设又能有个不碰女主的借口，于是男主选了3，赵瑟瑟第一次替女主背锅达成。 2.浴佛节明明说好呆在宫里却跑出去玩。 这次赵瑟瑟一开始可是明确拒绝的，是李承鄞说女主已经跟他保证会呆在宫里才接受了衣服，皇后看见赵穿太子妃衣服虽然不悦但因为女主称病也没有罚赵的意思，后来女主露馅了皇后认为赵瑟瑟教唆男主不让女主去才罚她，事情的前因后果要搞清楚，赵为女主第二次背锅达成。 3.女主因为总在宫外闯祸李承鄞安排裴照保护，好几次为了处理她的烂摊子深夜才回宫，李承鄞多次警告女主只会抬杠，终于被有心人抓住把柄散播绯闻，李承鄞一边安排辟谣一边嫁裴照才平息流言。 4.女主作为澧朝太子妃不遵礼制整天跟太子大呼小叫，当着太皇太后的面让李承鄞下不来台事后果然被敲打了，男主说她野蛮女子没教养并不是人格侮辱而是实话。 5.皇后不是讨厌赵瑟瑟就有多喜欢女主，只不过因为李承鄞不宠女主懒得打压她罢了，衣带吻之后直接罚她抄20遍女戒，连女主自己都说李承鄞的宠爱是白绫子，可想而知赵瑟瑟过的什么日子，李承鄞对她有愧疚不是很正常？ 6.李承鄞明确告诫过承恩殿和青鸾殿不要有来往，是永娘自作主张要跟赵瑟瑟搞好关系，你说承恩殿真没李的心腹他怎么掌控女主一举一动的？再说了，赵一开始又没作妖，李能让永娘像防贼一样防她吗？绪娘怀孕后永娘对她不就起了防备心了？ 7.巫蛊案被李承鄞压下来以后女主丝毫没意识到闹大了会牵连无辜，以赵爹目前在西北的重要性，皇帝只会牺牲绪娘包庇赵瑟瑟，甚至为了封口包括伺候绪娘的宫人都得倒霉。居然还有人问李承鄞怎么不罚赵，不知道在东宫最不需要的就是真相吗？ 目前先说这么多，女主奇葩事太多罄竹难书，想到了我再接着说。 ... 心猿我要真对你有意见你所有言论我都删了，但是我只删了你的偏激言论，因为我是涛剧情的，讨厌按头粉圈那套，我不回你说剧情的评论，因为咱两不在一个脑回路上，我说的是李承鄞的脑回路问题，以及赵瑟瑟这条线不合理的问题，小枫的问题那是另一回事了，你可以发，甚至支持你自己开帖
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momo 楼主 2023-06-28 18:31:42 广东
我把偏激的粉圈言论都删了，本来涛剧情的时候最怕的就是这种，一旦陷入到粉圈思维就啥都变味了，核桃在赵瑟瑟这条线上写的特别崩，把李承鄞搞崩的是就剧情来看，说他爱赵瑟瑟是说不通的，演员演的就是不爱，难道是演员理解有问题吗？这不可能，我们都认同这剧是演员挽救剧情，说他不爱赵瑟瑟也是说不通的，因为行为上明面维护，暗地愧疚保护，做错坏事压下去当无事发生，从行为上怎么看都是爱
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momo 楼主 2023-06-28 19:55:40 广东
是啊，都说剧播时大众的反应是最真实的，就像长🈷️再怎么火在大众眼里就是low剧，东宫这剧播时不就是赵瑟瑟这点被骂的最惨吗？连原编剧都出来抨击了，怎么观众还应该闭嘴吗？而且这剧最让人无法接受的是，以前也有剧配角加戏，但是大多是加自己的戏水自己戏份，很少把主角人设搞崩的，赵瑟瑟和顾剑，已经把主角人设都给搞崩了，观众还不能骂了，想给这些人还有剧里的赵瑟瑟送几个字，好生高贵啊
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momo 楼主 2023-06-28 20:27:56 广东
你这不就是编剧的逻辑吗？因为小枫自己乐观，可以消化那些伤害，所以那些伤害李自己不当回事，自己把那些当糖磕，观众也当糖磕，我就是反对这种逻辑，人家乐观不是你伤害的理由，伤害就是伤害，不能因为没造成实质性危害就当没发生，我说了小枫和赵就是生动诠释了会哭的孩子有糖吃，小枫乐观所以李觉得那些人格侮辱精神虐恋只是夫妻间的吵吵闹闹，赵瑟瑟多愁善感动不动哭所以李总是觉得对不起她
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momo 楼主 2023-06-28 20:45:45 广东
他哪里没有作为，他尽力隔离女主身边的探子，派人时刻关注着她，一有风吹草动就亲自跑过来拦截掉 他哪里没有作为，他尽力隔离女主身边的探子，派人时刻关注着她，一有风吹草动就亲自跑过来拦截掉；不限制她出宫让她能出宫游玩缓解宫中的情绪，为了不让出宫有危险也是派着人时时刻刻盯着等等，都是李承鄞在背后做的，夜华隐身倒个水你都能get，他派手下时时刻刻关注，怎么就成了无作为了呢 李承鄞从铜钱案就一直在提醒女主，女主身边的人也提醒过她，但是她不肯细想啊，她浮于表面的表达，连米罗的爱情助攻她都没有放在心上，那这些助攻有何用，这些提醒有何用 要李承鄞让永娘教小枫或派人教，非要手把手教会她宫中生存之道才能算爱吗？那他提醒了算不算教过，她愿意学吗？ 适者生存，曲小枫就是不愿意适应鳢朝！她不是工具人，她是拒绝了成长 ... 噼里啪啦嘣米罗的爱情助攻她哪里没放心上，没放在心上她会说这些，会回去思考李承鄞喜欢她，会去跟裴照说那些，在划船吃药之后两人的感情是上了个台阶的，不还是绪娘流产案李自己作没的，这件事小枫简直是炮灰，在小枫眼里，就是没涉及到赵瑟瑟，李承鄞还愿意对她施舍一点好，赵瑟瑟一出事，她就啥也不是，没得毛病啊
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momo 楼主 2023-06-29 08:35:33 广东
你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你 你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你看上帝视角，是我的问题吗？ 你觉得赵敬禹没用，李承鄞为了赵敬禹的支持而娶赵瑟瑟不合理，但是分集剧情里有跟你解释啊，你可以从第11集开始看。 一开始二皇子那边想让李承鄞去接管丹蚩，送他丹蚩的兵权，但这就会让他直接退出皇位争夺，李承鄞拿修西境志搪塞过去了。但丹蚩的兵权他既不能让高于明拿，也不能让李承邺拿，不然他要扳倒谁都会难上加难。像后来，高家倒台，高显想杀回去，就跑去找赵敬禹帮忙了，赵敬禹不傻，有好好的国丈不当，跟高显造反？这才导致高显去煽动西州。如果李承鄞没有把赵敬禹放到这个位置上，高显早就能在丹蚩集结兵力杀回来了，他甚至还能联合西州，毕竟本来也交易惯了。 在李承邺看来，李承鄞有高于明和皇后在身后撑腰（他不知道李承鄞其实把高于明和皇后当对手，而非队友），再送他一个赵敬禹，那就更如虎添翼了，所以他才会中李承鄞的招，把兵权送到赵敬禹手上，让李承鄞在不用远离皇权中心的前提下多了一个靠山。高于明知道李承鄞的算计后，阴阳怪气他身后有高人指点翅膀硬了，高于明是想让高显拿这个兵权的。但李承鄞只要还在他们的控制下，多一个赵敬禹对他们来说算不得什么，毕竟只要高于明还掌权，赵敬禹也在高于明掌控下。 很多人总觉得李承鄞是皇子就很了不得一样，可事实上，他在皇室里算啥？赵敬禹都看不上他。李承邺杀他何止一次，高于明觉得他不受控了，就准备让自己的女儿生个他们高家的种替代李承鄞，皇后也是会为了保全自己直接牺牲李承鄞的，他有什么？他有的不过是一个裴照，以及赵瑟瑟和兵权换来的赵敬禹，还有末期试子案挑起的那些文臣，李承鄞本身穷得就只有个中宫养子的名头而已。 李承鄞对赵瑟瑟好吗？那这种好换给小枫好不好？他一句人非草木能给赵瑟瑟什么，不过是敷衍的礼物，敷衍的拥抱，为小枫挡枪时那口口声声我爱瑟瑟，然后送赵瑟瑟喜提禁足套餐罢了。 而小枫呢，若不是李承鄞，她能到处乱跑，她能没规没矩，她要是嫁给李承邺，会有另一个赵瑟瑟送她魂归故里的。李承鄞的言语羞辱，小枫是没跳起来怼回去吗？李承鄞做戏的一巴掌，小枫甩回去时，李承鄞脸都给她打歪了，结果还是李承鄞先慌了。还要李承鄞怎么愧疚，是对着小枫说对不起，还是对着裴照来一套我对小枫也人非草木？演戏还整前倨后恭吗？是让太监查香囊，让裴照亲自送药不够明显吗？李承鄞想的从来都是以后，等他不再是个傀儡，不用活在被杀、被废、活不过30岁的阴影下时，他就可以再也不用装了，加倍对小枫好。 再说，他对一个一心想让他好的小姑娘愧疚一下都不行了吗？你们对李承鄞的人设是不是有什么误解？剧版李承鄞本就不是多寡情的人，若不是李承邺动小枫杀大哥的事情败露，他对害他的李承邺都是有兄弟情谊的，他给了皇后退路，给了顾剑走的机会，只是没有一个人领他的情罢了。瑟瑟不比他们更值得一个愧疚吗？ 其实你从来没有站过谁的角度，你根本就谁也共情不了。 我不想讲是因为我语言组织能力不高，说不清楚，也怕说错，毕竟我剧和书都看了，版本太多，我的记忆并不是特别准确，怕说错，而且分集剧情讲得比我的解释更中立也更清晰易懂。 你有时间的话，结合分集剧情看剧吧，比你自己乱刷乱揣测有意义得多。 ... momo我并非觉得赵爹没用，而是开头老二根本看不上赵家，老二自己亲口说了看不上赵爹，赵爹多次想把女儿许给他作侧妃他都不了的，镇北侯根本没他的份，是李承鄞使计提携了他啊，这不都是事实，他对赵家是有知遇之恩的，就这就值得赵家回报了吧，最后赵家也就做了两件事，查张参案，查高显案，这回报也就那样，这条线上根本不需要赵瑟瑟，赵家这条线bug多的不胜其数，比如赵爹去丹嗤那天，赵瑟瑟说念在今日之功，她家那时候有啥功？不是李承鄞对她家有恩吗？李出事的时候她家根本不管他，扳倒太子没出力，当上太子也没出力，最后赵瑟瑟跟小枫说以她家的势力，足以当太子妃，可笑，她家有啥势力？许给老二做侧妃老二开始都不了的说足以当太子正妃，要不要太搞笑？赵家一个没人瞧得起的家族，被李承鄞使计提携才搞到镇北侯，被编剧借赵瑟瑟之口说的像是如日中天人人巴结的家族，赵瑟瑟在家族鼎盛之际带着全家投奔了李一样
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momo 楼主 2023-06-29 08:42:04 广东
你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你 你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你看上帝视角，是我的问题吗？ 你觉得赵敬禹没用，李承鄞为了赵敬禹的支持而娶赵瑟瑟不合理，但是分集剧情里有跟你解释啊，你可以从第11集开始看。 一开始二皇子那边想让李承鄞去接管丹蚩，送他丹蚩的兵权，但这就会让他直接退出皇位争夺，李承鄞拿修西境志搪塞过去了。但丹蚩的兵权他既不能让高于明拿，也不能让李承邺拿，不然他要扳倒谁都会难上加难。像后来，高家倒台，高显想杀回去，就跑去找赵敬禹帮忙了，赵敬禹不傻，有好好的国丈不当，跟高显造反？这才导致高显去煽动西州。如果李承鄞没有把赵敬禹放到这个位置上，高显早就能在丹蚩集结兵力杀回来了，他甚至还能联合西州，毕竟本来也交易惯了。 在李承邺看来，李承鄞有高于明和皇后在身后撑腰（他不知道李承鄞其实把高于明和皇后当对手，而非队友），再送他一个赵敬禹，那就更如虎添翼了，所以他才会中李承鄞的招，把兵权送到赵敬禹手上，让李承鄞在不用远离皇权中心的前提下多了一个靠山。高于明知道李承鄞的算计后，阴阳怪气他身后有高人指点翅膀硬了，高于明是想让高显拿这个兵权的。但李承鄞只要还在他们的控制下，多一个赵敬禹对他们来说算不得什么，毕竟只要高于明还掌权，赵敬禹也在高于明掌控下。 很多人总觉得李承鄞是皇子就很了不得一样，可事实上，他在皇室里算啥？赵敬禹都看不上他。李承邺杀他何止一次，高于明觉得他不受控了，就准备让自己的女儿生个他们高家的种替代李承鄞，皇后也是会为了保全自己直接牺牲李承鄞的，他有什么？他有的不过是一个裴照，以及赵瑟瑟和兵权换来的赵敬禹，还有末期试子案挑起的那些文臣，李承鄞本身穷得就只有个中宫养子的名头而已。 李承鄞对赵瑟瑟好吗？那这种好换给小枫好不好？他一句人非草木能给赵瑟瑟什么，不过是敷衍的礼物，敷衍的拥抱，为小枫挡枪时那口口声声我爱瑟瑟，然后送赵瑟瑟喜提禁足套餐罢了。 而小枫呢，若不是李承鄞，她能到处乱跑，她能没规没矩，她要是嫁给李承邺，会有另一个赵瑟瑟送她魂归故里的。李承鄞的言语羞辱，小枫是没跳起来怼回去吗？李承鄞做戏的一巴掌，小枫甩回去时，李承鄞脸都给她打歪了，结果还是李承鄞先慌了。还要李承鄞怎么愧疚，是对着小枫说对不起，还是对着裴照来一套我对小枫也人非草木？演戏还整前倨后恭吗？是让太监查香囊，让裴照亲自送药不够明显吗？李承鄞想的从来都是以后，等他不再是个傀儡，不用活在被杀、被废、活不过30岁的阴影下时，他就可以再也不用装了，加倍对小枫好。 再说，他对一个一心想让他好的小姑娘愧疚一下都不行了吗？你们对李承鄞的人设是不是有什么误解？剧版李承鄞本就不是多寡情的人，若不是李承邺动小枫杀大哥的事情败露，他对害他的李承邺都是有兄弟情谊的，他给了皇后退路，给了顾剑走的机会，只是没有一个人领他的情罢了。瑟瑟不比他们更值得一个愧疚吗？ 其实你从来没有站过谁的角度，你根本就谁也共情不了。 我不想讲是因为我语言组织能力不高，说不清楚，也怕说错，毕竟我剧和书都看了，版本太多，我的记忆并不是特别准确，怕说错，而且分集剧情讲得比我的解释更中立也更清晰易懂。 你有时间的话，结合分集剧情看剧吧，比你自己乱刷乱揣测有意义得多。 ... momo你说的李承鄞对小枫的言语羞辱她骂回去了打回去了，所以就可以当做不存在，这正是我要反驳的点，核桃在东宫时期，就一直在传达这种思想，只要没造成实质性伤害的，就不算伤害，所以小枫心态乐观硬刚回去，李承鄞那些伤害就不算伤害，甚至不管他自己还是观众都能把这些当糖磕，所以赵瑟瑟干了那么多恶心事，只要被压下去了没伤到人就不算伤害，最后我都觉得只要赵瑟瑟没把小枫杀了，在李那都不算什么了，哦，最后确实是送她走刺杀她，没成功而已，剧方都知道这段有问题删了呢，可是涛剧情的人谁不知道这段呢，就这李还对她愧疚，小枫还得认同她那套以爱之名就可以做尽坏事的逻辑呢，核桃的共情全给了赵了，但是认真看剧情的，我压根不觉得她可怜
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momo 楼主 2023-06-29 08:47:10 广东
你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你 你说你不理解，所以我让你去看分集剧情，有问题吗？ 你每次都只能站一个人的角度看问题，我让你看上帝视角，是我的问题吗？ 你觉得赵敬禹没用，李承鄞为了赵敬禹的支持而娶赵瑟瑟不合理，但是分集剧情里有跟你解释啊，你可以从第11集开始看。 一开始二皇子那边想让李承鄞去接管丹蚩，送他丹蚩的兵权，但这就会让他直接退出皇位争夺，李承鄞拿修西境志搪塞过去了。但丹蚩的兵权他既不能让高于明拿，也不能让李承邺拿，不然他要扳倒谁都会难上加难。像后来，高家倒台，高显想杀回去，就跑去找赵敬禹帮忙了，赵敬禹不傻，有好好的国丈不当，跟高显造反？这才导致高显去煽动西州。如果李承鄞没有把赵敬禹放到这个位置上，高显早就能在丹蚩集结兵力杀回来了，他甚至还能联合西州，毕竟本来也交易惯了。 在李承邺看来，李承鄞有高于明和皇后在身后撑腰（他不知道李承鄞其实把高于明和皇后当对手，而非队友），再送他一个赵敬禹，那就更如虎添翼了，所以他才会中李承鄞的招，把兵权送到赵敬禹手上，让李承鄞在不用远离皇权中心的前提下多了一个靠山。高于明知道李承鄞的算计后，阴阳怪气他身后有高人指点翅膀硬了，高于明是想让高显拿这个兵权的。但李承鄞只要还在他们的控制下，多一个赵敬禹对他们来说算不得什么，毕竟只要高于明还掌权，赵敬禹也在高于明掌控下。 很多人总觉得李承鄞是皇子就很了不得一样，可事实上，他在皇室里算啥？赵敬禹都看不上他。李承邺杀他何止一次，高于明觉得他不受控了，就准备让自己的女儿生个他们高家的种替代李承鄞，皇后也是会为了保全自己直接牺牲李承鄞的，他有什么？他有的不过是一个裴照，以及赵瑟瑟和兵权换来的赵敬禹，还有末期试子案挑起的那些文臣，李承鄞本身穷得就只有个中宫养子的名头而已。 李承鄞对赵瑟瑟好吗？那这种好换给小枫好不好？他一句人非草木能给赵瑟瑟什么，不过是敷衍的礼物，敷衍的拥抱，为小枫挡枪时那口口声声我爱瑟瑟，然后送赵瑟瑟喜提禁足套餐罢了。 而小枫呢，若不是李承鄞，她能到处乱跑，她能没规没矩，她要是嫁给李承邺，会有另一个赵瑟瑟送她魂归故里的。李承鄞的言语羞辱，小枫是没跳起来怼回去吗？李承鄞做戏的一巴掌，小枫甩回去时，李承鄞脸都给她打歪了，结果还是李承鄞先慌了。还要李承鄞怎么愧疚，是对着小枫说对不起，还是对着裴照来一套我对小枫也人非草木？演戏还整前倨后恭吗？是让太监查香囊，让裴照亲自送药不够明显吗？李承鄞想的从来都是以后，等他不再是个傀儡，不用活在被杀、被废、活不过30岁的阴影下时，他就可以再也不用装了，加倍对小枫好。 再说，他对一个一心想让他好的小姑娘愧疚一下都不行了吗？你们对李承鄞的人设是不是有什么误解？剧版李承鄞本就不是多寡情的人，若不是李承邺动小枫杀大哥的事情败露，他对害他的李承邺都是有兄弟情谊的，他给了皇后退路，给了顾剑走的机会，只是没有一个人领他的情罢了。瑟瑟不比他们更值得一个愧疚吗？ 其实你从来没有站过谁的角度，你根本就谁也共情不了。 我不想讲是因为我语言组织能力不高，说不清楚，也怕说错，毕竟我剧和书都看了，版本太多，我的记忆并不是特别准确，怕说错，而且分集剧情讲得比我的解释更中立也更清晰易懂。 你有时间的话，结合分集剧情看剧吧，比你自己乱刷乱揣测有意义得多。 ... momo可得了吧，他最后都疯批成那样了，顾剑阿渡个个对他有多次相救之恩，嘎起来毫不手软，都疯成这样了还对赵瑟瑟愧疚呢，他要是无差别报社我还觉得人设立起来了，剧开播时观众的反应是最明显的，这剧就赵瑟瑟这条线被骂的要死，原编剧都出来发声抨击了，都说观众的眼睛是清醒的
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momo 楼主 2023-06-29 08:53:06 广东
核桃在东宫时期其实一个思想非常明显，就是没造成实质性伤害的就不是伤害，所以李承鄞对小枫的那些言语羞辱打骂她刚回去了，所以就不算伤害，所以赵瑟瑟对小枫做的那些坏事被李压下去了，就不是伤害，最后赵明面上放她走实际埋伏刺客杀她，虽然删了这段但是涛剧情的谁不知道这段呢，但是不是没杀成嘛，所以不是伤害，李承鄞还得对她愧疚，小枫还得认可她那套以爱之名干坏事的逻辑，我对核桃这种思想无法认同，所以我们脑回路不在一条线上
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momo 楼主 2023-06-29 09:09:25 广东
迪王黄子，都东宫了哪来的纯爱战士， 做好后宫佳丽三千的心理准备很难吗？ 况且他已经满眼满心的 迪王黄子，都东宫了哪来的纯爱战士， 做好后宫佳丽三千的心理准备很难吗？ 况且他已经满眼满心的都是她了，都说了毕生追求是她，就是不信！就因为对赵瑟瑟的那点愧疚同情和为人丈夫的责任，就抹杀他所有的爱意，合理吗？赵瑟瑟做的那些事，李承鄞不压下来，东宫被波及的人更多，非要在李承鄞还没稳固之时把赵瑟瑟处死才能满意吗？那黄迪为什么不直接对付高相，铲除年更尧又为什么要忍耐斡旋那么久？ 就如同小枫一直以死相逼，非要在死的基础上要一个答案，李承鄞凭什么要想死，他从小隐藏自己不就是为了活着吗！所以为什么要让他去假设死亡！ 就如同观众，明明黄家人不可能1v1，能做到心里的1v1已经很难了，都这样了还不满意！他在拼命的奔向计划中未来的生活，而她一直沉溺在自己遭受的语言攻击，难道她很有教养且彬彬有礼吗？ 李承鄞从来没逼过她适应鳢朝的复杂，她不喜欢就由着她了，裴照凭什么一直跟着她保护她，她不知道裴照是李承鄞的手下吗！是不知道还是根本就不想啊 恢复记忆后也都瞒着他，把李承鄞耍得团团转，看着他一口一个顾小五，内心都在嘲笑吧？ 说女主苦，那又有谁不苦！所有人都是靠自己的本事适应环境谋求生存，为什么女主就要不同，已经开了一扇后门，还怪不把她手把手迎进门 ... 噼里啪啦嘣你猜为啥核桃想写李承鄞爱赵瑟瑟但是只敢暗戳戳埋雷，不敢大大方方的表现？投资方最清楚古偶受众，这剧说白了就是古偶，大家说权谋，难道不是冲着看古偶虐恋的人去看了发现男主权谋这条线不错，如果是冲着权谋去看的，那选择的应该是大明王朝，古偶里面男主是太子皇子，有妻妾很正常，但是正常的编剧会知道着墨点应该在哪里，正常的编剧不会写男主和女配那些暧昧甚至肢体动作床戏来恶心观众，大唐荣耀那剧就和这剧很像，男主是皇子有侧室，而且侧室家族地位高，很爱男主，简直就是另类赵瑟瑟了，男主也睡她，甚至怀孕了，我当时看那剧完全没有任何不适，因为编剧不会刻画他们之间搂搂抱抱那些情节，男主对她也没有任何暧昧的情感，那剧男主并没有被骂渣呢，全都说是天花板人设，所以古偶的编剧比观众更清楚，古偶应该如何刻画，东宫赵瑟瑟这条线上被骂成这样甚至连累男主，你说是编剧不知道这些吗？都是核桃对赵的私心罢了
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momo 楼主 2023-06-29 09:26:05 广东
李承鄞让小枫推锅给自己，小枫一听李承鄞在皇后面前推锅给她，根本不听指挥，跟李承鄞当场反水， 李承鄞让小枫推锅给自己，小枫一听李承鄞在皇后面前推锅给她，根本不听指挥，跟李承鄞当场反水，这样的队友带不动的好吗？跟小枫解释太多，戏台子都能让小枫给拆了。 小枫跳起来骂李承鄞这样的脑子也配当太子，看不到监视的人，被打了马上唰得给李承鄞一巴掌，不知道李承鄞的谋划，得知绪娘死了，啪得又给了李承鄞一巴掌，李承鄞不介意反而笑了，就等于谁都不会介意了吗？怪李承鄞太乐观了？ 为什么有的东西能被当成糖？是因为小枫有仇当场就报了，李承鄞有苦自己都吃了。他不跟谁解释什么，也不期待谁同情他这个天潢贵胄，他只等着有一天他能不用被人当成傀儡，能好好活着，不用被哥哥刺杀，不用被养母刺杀，不用被舅公废弃，不用被爹当作一个不可用的一个儿子，那时候，回来抱住小枫说爱她，终究在你们眼里，还是太晚了吧，毕竟他为了保护她，都打骂她了，多坏啊。 ... momo所以我们不是一个脑回路啊，我是不接受没造成实质性伤害的就不是伤害这套逻辑的，我没法把一口一个野蛮女子当糖磕，既然不是一个脑回路，就不用沟通了
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momo 楼主 2023-06-29 09:35:23 广东
绪娘这事看高相和皇后的对话，这事说白了就是赵哥把高震搞死了高相在报复赵家，顺带试探一下李对小枫的心意，这事就是冲着赵来的，小枫和绪娘在这件事里纯属炮灰，浴佛节的锅算她的，其他的别扣锅，不接乱七八糟的锅
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momo 楼主 2023-06-29 11:12:32 广东
确实，最近也重新又刷了几遍，跟刚开始看的观感又不一样了，刚开始觉得全员都能理解。现在再看就 确实，最近也重新又刷了几遍，跟刚开始看的观感又不一样了，刚开始觉得全员都能理解。现在再看就更心疼女主了，上帝视角完全理解男主太子前的一些行为，但婚后真的不理解，尤其躺在女主床上了还要说“要不是瑟瑟让我来我会来你这里受气”完全无语，莫名其妙扎女主心。还有绪娘那个事，皇后和高如意明明针对的就是赵瑟瑟，因为她哥弄死了高震，高家联合皇后报复，顺带挑拨一下太子和太子妃罢了，是女主求情才保住了赵瑟瑟，赵瑟瑟哪里无辜？是受她家人牵连啊！女主明明已经受了很大委屈，男主不但不愧疚还反手给她一巴掌，再加上各种言语侮辱，什么“你这个恶毒的女人，心比蛇蝎还毒，瑟瑟有事我绝对不会放过你”，就算作戏，真是字字诛心，不能因为女主乐观善良就当这些言语伤害不存在吧。所以一直认为女主后期真的有点抑郁的，快乐的时候也有，但不快乐的时候更多，不然也不能主动当人质让男主放箭，按理说前一秒还在看烟花，后一秒就不想活了呢，应该不快乐的因素太多了。所以越是不合理的剧情，越想要夸演员了，如果不是演员用演技告诉大家爱不爱的区别，光编剧写的东西，真以为最爱女二呢。还有女主被掳走后就算误认男二是顾小五，肢体还是拒绝的排斥的甚至单独相处还是尴尬的，这就是演员的表演给不合理的剧情加分了。还有说女主经常出宫玩，且不说原著就这样，如果剧里连这一丁点的“自由”都没给女主了，那女主不用逃都活不下去了，这剧也不需要女主了，就朝堂和瑟瑟够了。 ... 打卡我就是非常不认同核桃这种只要没造成实质性伤害的就不算伤害的思想，人家乐观不是你言语羞辱的理由啊，更不能因为人家乐观能刚回去把这些当糖啊
其实东宫时期我挺期待的，结果越看越不对劲，刚开始觉得李娶赵就是利用赵家➕打造耽于儿女情长的人设，后来越来越发现不对劲，要说替小枫背锅，也就浴佛节那次算背锅，其他的根本不能算，要说利用赵家，他之前对赵家有知遇之恩，赵家本来就应该报答，其实赵家也就在他当太子后查了两个案子，我说这还不够报答知遇之恩的呢，要说打造耽于儿女情长的人设，那他应该对赵受罚这些都是意料之中，也知道求情会让她更惨，但是每次赵受罚他都非常吃惊，表示没想到，求情也不是说想让赵更惨，而是真心在给她求情，所以都说不通，还有一种情况就是他真爱赵，但是演员演的眼神太明显了，就是不爱，总不能说演员理解有问题吧，毕竟大家公认这剧是演员用演技掰破碎的剧情，现在再去思考，发现编剧倾向性真的很强，就一开始就把李利用赵家，李多次让赵给小枫背锅太渣男了，赵瑟瑟拿着全家跟随李结果爱错人赌输了这种观点先根植在大家心里，然后观众也是带着这种观点去看，就先入为主了，但是再认真看剧情，越看越觉得不是那样
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momo 楼主 2023-06-29 11:25:47 广东
确实，最近也重新又刷了几遍，跟刚开始看的观感又不一样了，刚开始觉得全员都能理解。现在再看就 确实，最近也重新又刷了几遍，跟刚开始看的观感又不一样了，刚开始觉得全员都能理解。现在再看就更心疼女主了，上帝视角完全理解男主太子前的一些行为，但婚后真的不理解，尤其躺在女主床上了还要说“要不是瑟瑟让我来我会来你这里受气”完全无语，莫名其妙扎女主心。还有绪娘那个事，皇后和高如意明明针对的就是赵瑟瑟，因为她哥弄死了高震，高家联合皇后报复，顺带挑拨一下太子和太子妃罢了，是女主求情才保住了赵瑟瑟，赵瑟瑟哪里无辜？是受她家人牵连啊！女主明明已经受了很大委屈，男主不但不愧疚还反手给她一巴掌，再加上各种言语侮辱，什么“你这个恶毒的女人，心比蛇蝎还毒，瑟瑟有事我绝对不会放过你”，就算作戏，真是字字诛心，不能因为女主乐观善良就当这些言语伤害不存在吧。所以一直认为女主后期真的有点抑郁的，快乐的时候也有，但不快乐的时候更多，不然也不能主动当人质让男主放箭，按理说前一秒还在看烟花，后一秒就不想活了呢，应该不快乐的因素太多了。所以越是不合理的剧情，越想要夸演员了，如果不是演员用演技告诉大家爱不爱的区别，光编剧写的东西，真以为最爱女二呢。还有女主被掳走后就算误认男二是顾小五，肢体还是拒绝的排斥的甚至单独相处还是尴尬的，这就是演员的表演给不合理的剧情加分了。还有说女主经常出宫玩，且不说原著就这样，如果剧里连这一丁点的“自由”都没给女主了，那女主不用逃都活不下去了，这剧也不需要女主了，就朝堂和瑟瑟够了。 ... 打卡李找小枫睡觉那晚那个眼线，就出现了一次，前后都没有出现过，就是为了恶心这个情节啊，让李说出那句要不是瑟瑟让我来的我才不会来，李在西境看到高显养寇自重，后来就完全没想过这个问题，连高显为祸边境想解决他，但他现在没有能力的想法都没表达过，直到最后要扳倒高家才想起这事，真就是需要就出现，莫名其妙，全是片段连不起来
赵瑟瑟和顾剑是剧里最大的bug，两人分别安上一个青梅人设，赵直接把李带崩了，原编剧都出来抨击，李在赵这条线上完全就是失智的，顾剑直接把小枫前期和后期带崩了，前期我还很奇怪怎么对师傅的感情十几年了说放就放下了，就算不是爱情这么长时间也不是几天能放下来甚至那么快移情别恋吧，后期认错顾小五更别提了，离谱的情节让我忽视了剧情的虐
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momo 楼主 2023-06-29 11:40:12 广东
女主流沙几乎舍命救他，给他捞玉佩溺水，他中箭了说跟他一起死，他醒了女主抱着永娘哭的撕心裂肺 女主流沙几乎舍命救他，给他捞玉佩溺水，他中箭了说跟他一起死，他醒了女主抱着永娘哭的撕心裂肺，他为了赵瑟瑟跪晕倒了不计前嫌照顾他，前面刚扇了女主一巴掌，还有之前中毒好了第一时间去牢里看他等，这里要说一下，后面他杀顾剑说鸣笛是女主和男二的沟通方式，但重新看才发现女主在东宫唯一放过一次鸣笛是为了去天牢看他，第二次他中箭阿渡受伤女主也为了救他们想放，但顾剑自己就出现了，给了金创药救了男主，顾剑不想救，女主说那是我的夫君啊！女主从来没为自己的事放过一次鸣笛！更别说对他后宫的人推心置腹毫无打压这种，一直是女二各种找事雌竞。重新刷真心觉得女主爱他爱的实实在在，嘴上从来不说爱，做出来的事事都是爱，都是替他着想。女二呢，就不知道除了嘴上爱他还做了些什么东西。其实女主就是本质人品性格太好了，才会有人在鸡蛋里挑骨头。做了这么多看不见倒是盯着出宫玩，出宫玩根本在豊朝皇室都是默认的，对他们来说完全不算事。反而本来就坏的人后期说两句好听的话，就被心疼了。以上完全针对重刷后看到的剧情，里面演员都很棒！ ... 打卡西境时期其实给两个人都加了黑点，李这边被骂的最惨的小枫两次救他，他白眼狼不念救命之恩，亲手杀铁达尔，利用小枫进王帐让她成为罪魁祸首，小枫这边撒娇带他进王帐间接害了丹嗤，都是编剧加的黑点
赵瑟瑟如果是真心爱李+确实是赵家扶植了李当太子，那么我都会觉得李对她的愧疚是说得通的，但是她对李只有以爱之名做尽坏事的真心，只会搞雌竞，搞的事一件比一件大，最后连巫蛊都搞出来了，震惊我，也不是赵家扶植了李当上太子，相反是李对赵家有知遇之恩，所以他对赵那么深的愧疚说不通，又或者他们真有青梅竹马的感情基础，但是陈星旭完全没演绎出过有爱的眼神，这剧全靠演员，总不能说是陈理解问题和演技问题吧，那就只有一个结论，就是编剧确实是按头他两有青梅竹马的感情基础在，但是陈星旭不同意，所以努力用演技掰回来
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momo 楼主 2023-06-29 11:53:42 广东
说实话，我刚开始没细看就是站男主，也觉得女主作，后来想想为啥她全剧最可怜的人，我会觉得她作，再重刷细看，真的觉得编剧对女主简直没有一点同理心，给女主的全是设定没有变化，最明显的就是被老二下毒案，我从来没见到这么工具人的女主
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momo 楼主 2023-06-29 11:59:56 广东
到底是谁在主动搞对立分裂啊，一下小枫爱不爱李承鄞，一下赵瑟瑟孤注一掷的爱在哪里，一下李承鄞 到底是谁在主动搞对立分裂啊，一下小枫爱不爱李承鄞，一下赵瑟瑟孤注一掷的爱在哪里，一下李承鄞不爱小枫，我麻了！ 绪娘到底为什么进宫？不就是因为黄后感觉李承鄞没那么听话了吗？同时也和女主关系有了缓和，怕李承鄞翅膀硬了，绪娘入东宫就是盯李承鄞，膈应女主，敲打赵不准仗着鄞宠爱骄纵作妖吗！ 高震被赵哥整死了高相没能力整高震？把赵拉下马，那赵敬禹和鄞就没有联姻关系了，那赵敬禹又以什么理由来反对结局不和高显一起打鳢朝？ 还有鲨顾剑都能洗了……我怎么想都想不通为什么有人磕剑枫！但凡磕个裴枫啊！ 第一顾剑是李承鄞的手下，他几次不听指挥在先，刺杀黄迪事件（实则刺明月），说了抓李承鄞人质！非抓女主，还要大摇大摆的走城门……黄迪怀疑李承鄞了！也怀疑女主了！顾家到后女主也有机会极力拒绝顾剑，让顾剑赶紧走，还不是因为女主心动了，也想赌顾剑能不能带她跑掉 第二顾剑带着她的爱人各种跳，各种作死，鄞给他几次机会了，最后一次机会只要不去，他不会死，一切都是个人选择，为什么把李承鄞说得像大魔王一样！ 曲小枫和亲公主的使命已经定下了！凭什么她注定悲剧的人生也得李承鄞背锅啊，她和李承邺会幸福吗？ 还是说李承鄞晚一点扳倒李承邺，先让女主和李承邺先和亲，再让她守寡连坐或是一起嘎掉啊？ 为什么就是不能承认，曲小枫个人性格不适合鳢朝的生活，为什么就是不能承认曲小枫和亲的命运本就不会幸福呢？ 怪鳢朝的李承鄞，还要带上西洲的事，李承鄞有记忆吗？一个个把李承鄞当猴子看，把李承鄞逼到偏执不就是那一声声的她爱顾小五吗 ... 噼里啪啦嘣哦，你之前有个评论她除非成长为长孙皇后那样的女子，否则都是悲剧，李世民对长孙可是真真捧到了手心里，把她家人也捧到手心里，长孙跟着他从一个被赶出家门的女子一路走到母仪天下的皇后，长孙全家升官发财，家人贪污受贿造反啥事没有，她死了十几年李世民还去给她舅舅哭丧感谢舅舅成全了他两的婚姻，如果长孙有小枫的经历，她会坚决复仇的
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momo 楼主 2023-07-07 18:09:52 广东
（第一次在豆瓣回复信息，以下是代朋友发送的信息，因为她人不在国内，无豆瓣账号） 想不到我喜 （第一次在豆瓣回复信息，以下是代朋友发送的信息，因为她人不在国内，无豆瓣账号） 想不到我喜欢的剧评姐妹都在这个贴子相遇了，真是缘分。 首先声明一下很遗憾，我是机缘巧合之下的延迟追剧。 想不到实时追剧的月夜姐妹还在，想必对东宫这部剧的感情比我深得多得多。 意想不到的是，比起男女主的虐恋，更让大家意难平的，是这部剧因为魔改编剧的水平以及赵瑟瑟扮演者的颜值和演技、以及为zss及男二加戏等等一系列问题导致的魔改剧情。而现在据月夜姐妹所言，参与魔改的还有我喜欢的这位导演，唉，一时之间真的不知该说什么了。 樱花姐妹也不用太纠结了。 首先，如一位姐妹所说，李承鄞这人做事好像没有预案planB，可以看到他一路走来真的如履薄冰，一个不小心连命都不保，保住两人可以生存下去已经是他可以做到的最大的努力了，两人能走到最后，其实主要还是因为运气好。他真的不像其他权谋剧开了金手指的男主（其实这样才真实）。对他来说，生存是第一要务，感情就真的很难顾及到了。 二来就是这部剧不合理的地方主要是源于参与魔改的编剧能力不够。 根据婚前出自第一拨编剧的剧情（推测来自第一拨编剧），就算婚后要扮冷落小枫，也不可能对小枫使用那种贬低性措辞。 首先他是一个皇子，有自己的教养，不可能使用那种粗鄙的措辞。二来他无论如何也不可能当着宫女太监的面侮辱太子妃。这可是他的太子妃，当着外人的面侮辱她不就等于侮辱自己？他自己在外人面前很顾及自己的体面的，不可能不顾及自己正妻的体面。就算要掩护她，参看其他宫斗剧的上位者的做法，宠爱其他妃子就可以了，不需要侮辱自己正妻吧。再加上他们婚前就已经有很深的感情积累了。 有人问他心目中的排序，我觉得，报仇不是他的主要目的，为自己母亲的母族洗刷罪名才是他最大目的之一，而且还要在皇帝在的时候洗刷。至于爱情在他心目中的排序，他确实低估了自己对小枫的感情，所以才做出了这么多后来才意识到的、无法挽救的伤害。这人做事确实没planB。小枫寻死那刻他才意识到他无法承受，所以每次他都不管不顾去陪她赴死。 这部剧确实太让人意犹未尽了。 感情线方面，其实他们的三人关系，婚后第二天他在zss身边醒来的那个眼神，已经定下了基调。他对zss的态度，应该是仅仅是明面上宠。明面上宠也不会像魔改后的剧情那样轻佻，那太不像他前期的人设了，原著小说zss番外篇中zss那句点出的，才是他该有的人设：“殿下这么冷淡凉薄，也会喜欢太子妃，喜欢得那样炽热灼烈吗?”。他和zss私下相处时，那个送弓恐吓四皇子的表现，才是他应有的表现。很简单，zss和顾剑一样，因为嫉妒做出失控的事情。zss在婚前就出于嫉妒告诉小枫丹蚩被灭的事情，导致两人关系失控，以他的聪明及从小在皇后身边见惯皇后加害后宫的伎俩，再加上他应付前朝的事情几乎已经精疲力竭了，不可能不防zss。如果不防止zss加害小枫，那万一在他疏忽的时候造成不可挽救的伤害呢？总有胆大妄为之人。所以，不暗地提示zss，不可能。 剧中众多人物都有自己的私心和小九九，所以整个过程充满变数，这才真实。现实中就算再聪明，哪有那么多开了金手指一般的人。他们都是被命运裹挟着往前走的可怜人。如之前看到月夜姐妹在其他帖子说的，这部剧其实是披着言情剧的皮，点出了很多让人深思的问题。所以撇开被魔改的感情戏，还确实是一部不可多得的好剧。 我也很想参与讨论，也很想通过婚前的男女主人设，和姐妹们尝试拼凑婚后男女主该有的人设以及行为举止。否则这意难平很难消除。男女主实在太般配了，他们之间那种浓浓的爱意，我貌似没在其他任何影视作品中感受到。他们对自己扮演的角色投入了真情实感，就像这两人真实存在过，所以让这么多姐妹感同身受，所以更不忍他们被这种魔改抹杀。 不过实在可惜的是，我没有豆瓣账户，我只有微博和贴吧的账户，请问月夜姐妹及其他姐妹是否可以也在这些平台，大家一起再探讨剧情？ 匆忙敲出这一段，有些词不达意的，希望大家不要介意。 ... 莎莎说了这么多，太不容易了姐妹，其实我和一个姐妹捋完了发现，所有古偶都是经不住细分析的，都有bug，只是东宫时期我本来很期待，但是bug实在太多了，尤其是赵瑟瑟这条线，所以比较失望，而且现在发现爱她就冷落她的设定本身就挺荒谬的，一，这种设定本质是男主对女主厌恶冷落，但如果只是单纯的厌恶冷落，那么观众会把男主骂死，所以加一个爱她冷落她的设定，以爱之名嘛，即使是厌恶冷落部分古偶受众也会为男主洗的，但是本质还是厌恶冷落，只是冠上了爱的名义罢了，二，这种设定男主都是为了骗过其他人，但是最终往往只骗过了女主，三生里素锦看的清楚，所以想方设法置素素于死地，只有素素被骗过了，心灰意冷跳诛仙台，东宫里赵瑟瑟看得清楚，所以多次加害小枫，只有小枫被骗过了，觉得李承鄞对她毫不在意，觉得她在李承鄞心中根本无法与赵瑟瑟相比，所以这设定本身就挺搞笑的
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momo 楼主 2023-07-07 18:22:21 广东
（代发信息） 我很想看月夜姐妹和其他姐妹列举一下婚后感情线中哪些剧情是原编剧手笔。婚后感情 （代发信息） 我很想看月夜姐妹和其他姐妹列举一下婚后感情线中哪些剧情是原编剧手笔。婚后感情线我个人现在都无法直视了，觉得都是魔改，因为和前期顾小五翊王时期的性格底色太不一样了，强行拉回原著婚后三年还没喜欢上小枫的设定，问题是翊王时期感情积累已经很深了。婚前她说的每句话他都记在心上，参见孔明锁，都被退货起码两次了吧，一次不肯收回，一次是册封太子典礼后第二天一大早就拿着来求婚了。就前期这种把小枫放到心里的人设，婚前就算被知道了丹蚩的事情，他怎么会不解释？婚后怎么会偏离太多呢？三生三世十里桃花的夜华的那种方式已经证明也是行不通的，如果按照顾小五和翊王时期的人设，他会用什么办法保护小枫呢？我还真的缺乏想象力。 这么多有才的姐妹，期待大家基于前期原编剧埋下的人设，用原著的梗，重新简单编写婚后应有的情节。 其实大家都这么喜爱原编剧，也就是第一拨编剧，如果我是她们的话我会通过别人的笔，同人文也好什么都好，通过这些方式，把自己原来的结构公布出来。这也算另一种圆满了。 另，如果月夜姐妹有时间写剧评，好期待呀。 ... 莎莎东宫时期和翊王时期其实完全割裂了，东宫时期就是为了往书上靠，但是剧里前面已经喜欢上了，那怎么靠书呢，就写一个爱她冷落她的设定，这就是编剧的脑回路，但是他婚后又不是完全冷落，他是时冷时热，精分，编剧可能也是各写各的，都不统一，所以他到底是为了保护她而对她恶语相向，还是他自己都觉得这些恶语相向挺甜的，都没个定论
原编剧说过跳忘川之前就改的挺离谱的，他对赵瑟瑟自始至终都是利用没有情感，两人也不是青梅竹马，赵瑟瑟对他就是投资的心态，他顺水推舟利用了她，对小枫确实是冷落她为了保护她，但是糖也是扳倒皇后之后发的，起码不是剧里的精分，我和一个姐妹聊了很多大概还原了一下合理的跳忘川之前的剧情，但是跳忘川之后的剧情，实在太乱了我们也无能为力
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momo 楼主 2023-07-07 18:31:00 广东
书我最近也看了，其实书里也有挺多bug的，但是书里他的人设是合理的，就是他渣但是他从小成长的环境导致他这样的性格，逻辑是自洽的，剧里编剧想把他写成成长型人格，但是他开头就用智谋把一个国家给灭掉了，把他写成成长型完全不合理啊，原编剧也说男主的动机被削弱了，导致他的悲剧都被肤浅化了
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momo 楼主 2023-07-08 15:04:39 广东
七七姐妹可否分享一下你看到的剧本？ 如果婚前不知道丹蚩之事，那婚后所有剧情都是核桃编剧根据 七七姐妹可否分享一下你看到的剧本？ 如果婚前不知道丹蚩之事，那婚后所有剧情都是核桃编剧根据原著小说那个冷落三年的设定重写的了。 话说我这种强迫症的人看剧，看到人设和顾小五及翊王时期的人设，怎么说呢，感觉就是另外一个人。一个在前朝如此深沉的人，回到后宫就变成普通狗血言情剧的脑残男主，这让我，就是一口气上不来的感觉。 题外话，月夜姐妹上面提到导演，我看到一个花絮，导演亲口说，对小枫的定位是相对成熟稳重的小燕子。可是像我朋友说的，小燕子就是一个不入流的小混混，一举一动都很粗鄙。怪不得我看剧的时候总觉得小枫的演绎怪怪的，她的定位可是公主呀，小国又怎样，那也是公主呀，行为举止不符合公主这个身份。 ... 莎莎婚前知道丹嗤一事感觉是全剧最大败笔之一，她如果真的知道了丹嗤是男主带兵灭的，她阿翁是男主亲手杀的，就哪怕说是正常两国交战，那也是不可能在这种情况下爱上男主的，除非说是男主一步步不断去接近她温暖她，所以她慢慢放下心结爱上了，但剧里也不是这种走向，所以女主在这种情况下爱上男主真的说不过去，这事本身就是最大的冲突，就应该放在最后恢复记忆的时候，剧里我常常感觉女主就是个工具人，最明显的就是被老二下毒和知晓丹嗤一事，被老二下毒那工具人属性太明显了，完全一个炮灰，知晓丹嗤一事，太皇太后跟她推心置腹谈话，她留在李朝这段没问题，但是不久后她还是像以前一样出宫玩耍，这就不对了，在这么大的刺激下人怎么可能还和之前一样，而且看了个祠堂后基本就放下对男主的仇恨了，后面还主动爱上他了，真的非常不合理了
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momo 楼主 2023-07-08 15:42:42 广东
（不知道哪个词汇犯规了，只能一小段一小段发了） 樱花姐妹，我贴一下看到一位网友在其他帖子的 （不知道哪个词汇犯规了，只能一小段一小段发了） 樱花姐妹，我贴一下看到一位网友在其他帖子的回复，我觉得说的挺好的： ------------- 李承鄞表面疏远是为了保她的命，你看看历史上多少宠妃都死于非命。可是小枫不明白，表面上的不宠爱才是最大的爱护。所以真的感觉他俩不合适，小枫生在皇宫长在皇宫，却一点儿都不了解皇宫里的生存之道。不说她要向甄嬛那样多有手腕吧，就是最起码的连自己都保护不了，也不经营婚姻，跟李承鄞呆了三年在东宫三年，感觉也没什么长进。李承鄞保护的太幸苦，小枫活的太幸苦。所以其实最后的结局很合理。想通这个以后就不会觉得这个悲剧了。 ... 莎莎这种爱她冷落她的，女主根本不可能明白，除非是男主主动跟她说清楚，不然女主自己想，他骂我打我都是为了保护我，这不纯纯自我pua啊，而且我也说了，通常剧里这种设定，说白了本质上就是男主对女主的真实态度就是冷落和厌恶，但是这样会被骂死，所以才搞个爱她就冷落她的设定，这样会有很多古偶受众给男主洗，三生，东宫，如懿传都是这样，而且如懿传尤其明显，乾隆对如懿是爱她冷落她，但是最后如懿还是被害得打入冷宫了，乾隆对寒香见倒是爱的全都表现出来了，后宫没一个人敢害寒香见的，直接给这种设定打脸了，而且基本这种设定只会骗过女主的，骗不到女配，三生东宫不都这样，根本没骗过素锦和赵瑟瑟，所以素锦想方设法要搞死素素，赵瑟瑟从来没停止过加害小枫，但凡找着机会都是努力使绊子
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momo 楼主 2023-07-08 16:33:58 广东
其实小枫这种性格，就算经历过铜钱案，她应该也不会成长太多。李承鄞是从小就生长在一个尔虞我诈 其实小枫这种性格，就算经历过铜钱案，她应该也不会成长太多。李承鄞是从小就生长在一个尔虞我诈、保命第一的环境。他俩的差距，从铜钱案就可以看的清清楚楚了。小枫是有小聪明的，可是确实几乎没有任何智慧。莽莽撞撞的，铜钱案中最终她能保住命确实是运气。铜钱案中两人的处理方式确实比较幼稚，因为小枫牵扯进来还私自莽撞行事，李承鄞沉不住气，轻易被人看出了软肋，处处受制，导致本来一手好牌硬是打烂，两人还差点性命不保。小枫确实是一个不可控的对象，这个案子中他俩能保住性命还扳下二皇子，一来实属幸运，二来主要是高相家的功劳。下一次再遇到这种事情可就难说了。况且婚后高相已经站到了李承鄞的对立面。这也是此后李承鄞不会在前朝的事情上再让小枫牵扯进来的最主要原因。 就算经历了铜钱案，小枫也不可能短短期间内快速成长起来。而且因为她的婚后身份确实对皇后和赵瑟瑟这些和她有直接利益冲突的后宫女人构成威胁，而且她确实不了解皇宫的生存之道，虽然李承鄞从相识以来就多次提点过她，但宫中任何人都能轻易害死她。所以为了她的安全，婚后李承鄞表面疏远也是不得已而为之（可绝没必要口出恶语，那不符合他的身份地位，他又不是小混混）。 ... 莎莎其实铜钱案这仔细分析也是很离谱啊，这件事本质是李对小枫的单向利用，不是双向合作，铜钱案是用来对付太子的，小枫是准太子妃，这事本质是损害她的利益的，李承鄞当初利用她提起这件事还能理解，后来任由她参与进去确实是不合理啊，因为她参与进去后续李根本无法掌控，李不可能告诉她这是对付你未来老公的，只能说到不要轻举妄动这一步，小枫不知道这事是对付太子的，不知道世子是太子的人，就因为对内幕不知情所以才惹出后面的事，这事说白了是李承鄞的处理方式有问题，他一个下棋的人把控不住棋子啊，还有软肋说也很离谱，太子要对付她是因为她告了世子，怎么就扯到她是李承鄞的软肋了？准太子妃为啥会是李承鄞的软肋？当时这个说法看的我也是一愣一愣的，就是强行为后面的冷落找个借口呗，如果铜钱案这事放在他两婚后还合理些，剧情走向如果是李承鄞从西境回来后很快当上太子，而当上太子后兄弟之争还在不停发生，还因为这些波及到小枫，他对小枫的冷落才说得通，剧里这样搞得就有点无厘头了
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momo 楼主 2023-07-08 17:12:11 广东
话说我在别的帖子看到一位姐妹的发言，觉得说的挺好的。 大意是，这剧的原著小说中李承鄞就是反* 话说我在别的帖子看到一位姐妹的发言，觉得说的挺好的。 大意是，这剧的原著小说中李承鄞就是反**人格，想让他从白到黑，等于是把一个人变成另外一个人，这对编剧要求太高了。相当于重写这个故事了。 第一拨编剧有这个能力，所以其实剧情直到丹蚩婚礼前甚至婚礼当天的大战，其实还是很顺的（赵瑟瑟剧情除外！赵瑟瑟剧情除外！）貌似都没怎么参照原著？我没怎么看原著，如果哪位姐妹熟知原著剧情，请告知。 之后的剧情，权谋线是第一拨编剧的作品，其实都挺顺，但是感情线，就完全是根据原著的剧情或拼凑或自己编写而成。 问题是感情线，男主人设和前期根本就是两个人，大家都看出来了，完全是因为赵瑟瑟。 小枫回到宫中恢复记忆后的李承鄞，我个人感觉比原著小说中的还要反**人格，也不知道是哪位编剧想出来的，太可怕了。 ... 莎莎编剧想写一个成长型人格，我能理解，但是李承鄞一开头就主导把丹嗤这么强大的一个民族给灭了，就相当于开头就是王者，硬要把他写成慢慢进化的，就挺无语的，剧里前期灭丹嗤靠的就是找到王帐+联合硕博，剧里为了把他写成成长型把他前期在灭丹嗤中的作用都弱化了很多，蒙眼记路没有任何练习的展现，联合硕博是回去顺道去了一趟，就借到了十万大军
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momo 楼主 2023-07-08 18:13:10 广东
婚后剧情是核桃编剧强行往原著那个冷落三年的设定方面靠了。 还有月夜姐妹指出的、导演的问题。 婚后剧情是核桃编剧强行往原著那个冷落三年的设定方面靠了。 还有月夜姐妹指出的、导演的问题。毕竟，演员基本上是按照导演的指示来演绎的。 我看到网友说原著小说中虽然冷落归冷落，但也是给足了面子的。可是我看番外裴照篇里的措辞：那个野蛮女子，丑女（如没有记错的话），所以原著小说并不是冷落，而是厌恶。 剧版中，月夜姐妹说，按照她整理过的内容看（帖子名应该是这个：婚后男女主的魔改剧情分析），没有很冷暴力，每次吵架都是逼不得已，私底下的纵容有过之无不及。核桃加的剧情，属实精分了。 我先去细读一下帖子，然后咱们再交流啊。 ... 莎莎我看很多原著粉说陈演不出原著的李承鄞，我比较反对这种说法，是剧本就没给他这个机会，剧里我感觉陈是真的用演技强行救后面稀碎一地的剧情了
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momo 楼主 2023-07-09 11:43:56 广东
为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实 为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实没耐心好好看，而且小说也不是按照时间顺序写的，看得人云里雾里的。只是为了更好理解剧情，所以就简单看一下。 原著小说中跳忘川，直到病中照顾之前，应该都是那冷落三年期间。决定后续走向的决定性大事，是绪娘滑胎清宁宫会审。 其实原著小说的人物言行举止和他们的感情关系程度还是很相符的。病中照顾前书鄞说不上喜欢小枫，所以书中清宁宫会审前以及会审前后他对自己的这两个妻妾的态度，是符合逻辑的。 问题是剧版，明明清宁宫会审前已经是深爱，就算是出于保护，在清宁宫会审中说出如此无情的话，会审后打巴掌，事后对小枫没有任何的安抚解释，倒是对裴照说了一堆废话。然后第二天又去跪晕，就算演戏也是演得太过了吧，也难怪剧枫那种反应了。 老实说，我确实不知如何圆这种种的逻辑bugs。 东宫这部剧虽然是网剧，可是投资额2亿，2017年的2亿也不是小制作吧。不过请了好多老戏骨，估计这些老戏骨的片酬都不便宜？无论如何，那么难得请来这些老戏骨，而且男女主颜值演技惊人，居然用的是这么一个漏洞百出的剧本？真是暴珍天物。这是我最大的意难平。 ... 莎莎基本上改编自小说的剧，都会有已经重编了剧情，还要硬套原书情节的问题，所以观众没看过书的看剧就会觉得莫名其妙，这也是我对ip拍剧的一大疑惑，就是制作方感觉都是带着所有看剧的观众都已经读过书的错觉拍剧的，这种想法问题很大，因为剧的受众真的比书大太多，既然已经拍成剧了，一定要保证剧本身就是一个完整的作品，而不是要建立在观众都看过书的前提下
剧中绪娘流产这一段其实特别不合理的就是他前面好不容易通过划船陪吃药增进了两人的感情，如今一下子被他搞没了，也没看他担心啥，或者私下解释啥，还在跟裴照找补希望她能理解我，你啥也不说她怎么理解你啊，让她自我pua啊，他跟裴照的对话我觉得都挺尴尬的，看得我脚趾扣地，其实完全可以删掉，这些都能用镜头语言表达，观众是能看懂的，我记得之前看过毛尖教授的脱口秀那段，就说制作方别老把观众当傻子，多么简单的剧情还以为观众看不懂，非要让主角当解说员简直有毛病，然后打了之后接的就是他为赵瑟瑟求情跪倒生病了小枫去照顾他，也很不合理啊，这时候小枫的情绪应该是难受伤心生气，怎么还会不计前嫌去照顾他，内心想的难道不是希望他早点升天嘛😂东宫时期的剧情只能看片段，已经没有逻辑了，前后连不起来，就是靠片段堆砌在一起了，其实从台词也可以看出来，核桃的水平真的低
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momo 楼主 2023-07-09 11:54:09 广东
为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实 为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实没耐心好好看，而且小说也不是按照时间顺序写的，看得人云里雾里的。只是为了更好理解剧情，所以就简单看一下。 原著小说中跳忘川，直到病中照顾之前，应该都是那冷落三年期间。决定后续走向的决定性大事，是绪娘滑胎清宁宫会审。 其实原著小说的人物言行举止和他们的感情关系程度还是很相符的。病中照顾前书鄞说不上喜欢小枫，所以书中清宁宫会审前以及会审前后他对自己的这两个妻妾的态度，是符合逻辑的。 问题是剧版，明明清宁宫会审前已经是深爱，就算是出于保护，在清宁宫会审中说出如此无情的话，会审后打巴掌，事后对小枫没有任何的安抚解释，倒是对裴照说了一堆废话。然后第二天又去跪晕，就算演戏也是演得太过了吧，也难怪剧枫那种反应了。 老实说，我确实不知如何圆这种种的逻辑bugs。 东宫这部剧虽然是网剧，可是投资额2亿，2017年的2亿也不是小制作吧。不过请了好多老戏骨，估计这些老戏骨的片酬都不便宜？无论如何，那么难得请来这些老戏骨，而且男女主颜值演技惊人，居然用的是这么一个漏洞百出的剧本？真是暴珍天物。这是我最大的意难平。 ... 莎莎然后剧本问题，其实你仔细看所有的古偶，剧情其实都很烂，逻辑都经不起分析的，不说别的，就说唐德之前的武媚娘传奇，冰冰兼任制片人+主演，投资当时是众所周知的大，估计当时是有史以来最大的投资了，你看那个剧本烂成啥样，这就是古偶剧本的基本盘，所有的古偶都不能仔细分析它的逻辑，只是东宫的太子时期属实是崩的太离谱了，就一整个片段堆砌，让人看的一头雾水，尤其是后10集，太为虐而虐了，其实这剧主角的设定开头即死局，是最能规避为虐而虐的狗血套路的，结果剧最后居然也这么搞，而且搞得这么严重，我当时看的时候就在想，都有天然对立死局这么好的设定了，核桃还能搞成这样，不能想象核桃是有多废物
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momo 楼主 2023-07-09 12:07:57 广东
为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实 为了更好理解剧情，我在看原著小说。 其实原著小说的文笔和描述方法都不对我的口味，所以我其实没耐心好好看，而且小说也不是按照时间顺序写的，看得人云里雾里的。只是为了更好理解剧情，所以就简单看一下。 原著小说中跳忘川，直到病中照顾之前，应该都是那冷落三年期间。决定后续走向的决定性大事，是绪娘滑胎清宁宫会审。 其实原著小说的人物言行举止和他们的感情关系程度还是很相符的。病中照顾前书鄞说不上喜欢小枫，所以书中清宁宫会审前以及会审前后他对自己的这两个妻妾的态度，是符合逻辑的。 问题是剧版，明明清宁宫会审前已经是深爱，就算是出于保护，在清宁宫会审中说出如此无情的话，会审后打巴掌，事后对小枫没有任何的安抚解释，倒是对裴照说了一堆废话。然后第二天又去跪晕，就算演戏也是演得太过了吧，也难怪剧枫那种反应了。 老实说，我确实不知如何圆这种种的逻辑bugs。 东宫这部剧虽然是网剧，可是投资额2亿，2017年的2亿也不是小制作吧。不过请了好多老戏骨，估计这些老戏骨的片酬都不便宜？无论如何，那么难得请来这些老戏骨，而且男女主颜值演技惊人，居然用的是这么一个漏洞百出的剧本？真是暴珍天物。这是我最大的意难平。 ... 莎莎从整个剧可以发现，核桃是很喜欢强行矛盾冲突，堆砌狗血的，比如原编剧在暗示剧本是一坨💩的时候，配上的图片是小枫两次救李承鄞，一次初见，一次流沙，估计就是在暗示这都是核桃的魔改，根本不是原剧本的情节，两次相救也确实不是书里的情节，这个情节也是李承鄞被骂的最多的点之一，还有小枫亲眼看到他亲手杀阿翁那个，当时我看的那叫一个无语啊，一个打仗打出来的首领，在意识到战局不行的时候穿上盔甲不是上战场，也不是带着子民逃跑，而是坐在那等着敌方来砍头，这是什么迷幻操作？而且也不送自己的外孙女逃跑，李承鄞那手下也是废物，把她两绑起来听外面的打杀声，没脑子啊，打晕了送走想不到嘛，就这智商做啥暗卫，然后就是李承鄞亲手杀阿翁，小枫逃出去刚好看到，合着所有降智操作都是为了强行矛盾冲突，核桃就喜欢搞这套，但是这种狗血堆砌多了说实话是在虐待观众啊，我估计好多人看到这里就弃剧了，因为实在想不到两人后续还要成亲撒糖互虐什么的，大多数人只会想，他两这个恋爱是非要谈不可吗？就是核桃为了强行矛盾冲突，已经在前面把后路都堵死了，我不太懂影视剧的理论但我觉得这种应该是大忌，你不能在一部剧不到一半的时候就这么劝退观众啊
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momo 楼主 2023-07-09 13:02:03 广东
武媚娘投资比东宫大多了，范冰冰还专门请了周海媚和张庭出山，剧本不也烂的要死，这就是古偶剧常见的情况，其实你能列举出古偶有非常好的剧本吗？甄嬛传琅琊榜那种我感觉不算古偶里面的了，去年苍兰诀剧情一直被夸，其实我觉得那个剧情也就那样只是在古偶一片烂剧情的对比下，显得就很不错
两次相救是原编剧在暗示剧本烂的微博贴出的图片，估计就是说这是魔改呗，书里也是没有两次相救的，而且剧里这两次相救确实是男主被骂的最严重的点之一，其实男主被骂的最惨的点无非是小枫救他他恩将仇报，利用小枫进王帐，亲手杀阿翁，这都是剧里加的，小说里是没有的，我是搞不太懂，我觉得西境这段，小说里看的感觉还好，就没有这些让人很难受的点，剧里看的我真的特别难受，就完全是演员支撑我看下去的，如果不是我一开始就get到了男女主，我是绝对看不下去这个剧情的，就是剧情已经让我觉得特别不适了，我能理解编剧要表达的是男女主是死局，男主对不起女主，但是这个剧情说到底是在虐待观众劝退观众，我感觉编剧没有一个概念，就是既然作品是面向观众的，那在输出的时候要尽量降低观众观看的不适感，不然把观众都劝退了，拍成剧是为了孤芳自赏嘛
王帐不可能所有的马都被搞死了，那种战况下是混乱的，族人四处乱窜才是正常的状态，阿翁穿上盔甲坐在那等死是不合理啊，他可以带着族人跑可以上战场，但是带着族人蹲在家不能理解，不把小枫送走也不理解，人家再起码是西州公主，不该留在这陪他死吧，李的手下把小枫绑起来听外面的打杀声也不合理，这段说白了就是为了李亲手杀阿翁小枫亲眼看到，所以逻辑也不用细究了，其实就战况而言小说这段是合理的，阿翁上战场战死，让别人护送小枫逃走，小枫被李承鄞找到，知道了他是卧底，欺骗了她利用了她，核桃觉得这样不够狗血呗
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momo 楼主 2023-07-09 13:27:00 广东
赵瑟瑟的线咋说呢，她这条线上的李承鄞就不是正常的，是失智了的，比如大婚前赵跟小枫说了丹嗤的事，李说赵不是故意说的，她不知情，然而赵的丫鬟都知情，她会不知情，这搞笑吧，然后寿面事件和刚开始小枫送赵酒的时候也矛盾了，他一直赶她走不收酒不就是怕赵利用她送的吃喝做文章嫁祸她吗？那在寿面这应该一开始就清楚这是赵嫁祸她啊，如果说他开始就知道赵自导自演只是找小枫吵架做场戏，还能理解，但是他之后和裴照的对话，又说他是去找了小枫才知道面是永娘送的，永娘是太后的人不会做这样下作的事，这才想到是赵自导自演，就挺矛盾的，还有他求娶赵的时候，感觉就是在高相和皇后面前做戏，营造一个耽于儿女情长的人设，但是如果是这样那赵受的罚应该都是在他意料之中啊，可是每次赵受罚他都表示自己没想到，包括大家常说的背锅，赵只背了一次锅就是浴佛节，但那次李也说了他是想把责任揽在自己身上没想让她背锅，也就是李根本不存在拿她当挡箭牌的心思，而赵家在剧中也真的没啥大作用，就是查两个案子，这些也是李对赵家有知遇之恩赵家应该给的回报，所以说是为利用赵家专宠她，站不住脚，说是拿她当挡箭牌，也站不住脚，还有一个可能，就是真心喜欢她，可是陈的表演就是不喜欢她，而且从一开始就防着她害小枫，所以这点也说不过去，所以看完全剧，她这条线就是bug本身
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momo 楼主 2023-07-09 13:32:25 广东
那段也是我个人一头雾水的一段，就是他难道不知道求情会让皇后更讨厌她，赵受罚更严重吗？但是他那段好像也不是想让她受罚更严重啊，所以我说了啊赵相关的剧情基本都是bug
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momo 楼主 2023-07-09 13:45:26 广东
琅琊榜确实是开了金手指，而且那个设定也特别不合理，杀了七万军队，禁军统领，封疆大吏，常年带兵的皇子都是他的人，就这还搞啥权谋，历史上比如李世民那样的，咋会屑于搞权谋啊，都是真刀真枪直接干，但是琅琊榜剧情整体来看没啥问题没啥bug，如果光看设定，那落地古装绝大多数设定都有大bug，比如东宫，历史上是没有大一统汉族王朝娶异族女做太子妃的，如果非要搞这样一个设定那就是中原王朝对异族有所求，这种情况下是不敢那么对异族公主的，李承鄞敢那么宠妾灭妻就挺离谱的，其实这点剧里已经改了，前期不一直在铺垫嘛，说西州对李朝有多重要，所以要求娶嫡公主做太子妃，后来要和丹嗤开战，小枫的重要性就不存在了，感觉他们脑子都是单核的，全是想到哪走到哪，完全没有提前规划
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momo 楼主 2023-07-09 14:09:12 广东
赵瑟瑟的剧情我觉得都没啥可以分析的了，因为全是bug，我还回复了你一段还在审核中没发出来，就李对她的态度我很无语，说他对赵有真心吧也立不住，说一分真心也没有吧也立不住，可能还是有几分的吧，核桃是想写移情别恋来着，但是明显演员是不赞同这种设定的
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momo 楼主 2023-07-09 14:19:10 广东
就剧里最后李承鄞指责她的唯一一次也是她派人刺杀小枫，那段本来是刺杀，剧里估计都觉得观众会骂死所以改了，这我觉得指责的没啥毛病啊，就算她觉得委屈那也是李承鄞带来的委屈，有本事去搞李承鄞啊，跟小枫有啥关系，小枫对李的这些女人简直不要太好，把矛头对准对你好的人算什么，那段三人对峙我现在都不敢看了，觉得太恶心了，赵做了这么多坏事都可以以爱之名抹掉，还要小枫说她没错，小枫这样的性格怎么会认同赵以爱之名就可以干坏事的三观
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momo 楼主 2023-07-09 14:24:38 广东
核桃确实是想写移情别恋，有一个摸脸杀，是拍了的，剧里没放进去，李对赵说什么我们交换过真心，我永远不会忘记那个小小的你，但是后来控制不住喜欢上了小枫巴拉巴拉的，我没存，你可以在组里赵瑟瑟的帖里找找，这剧后期被骂惨就是因为赵瑟瑟这条线，这条线就是前面慢慢埋雷，观众看不觉得有啥，后面慢慢炸开，观众看觉得这是什么鬼
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momo 楼主 2023-07-09 16:43:45 广东
前期一直铺垫小枫有多重要，这个重要性不会因为和丹嗤开战就不存在，所以在制定计划前就应该想到利用她找到王帐后要迅速把她带回西州，之后她还要去和亲的，但是他们在制定计划的时候并没有想这个，还是在已经确定发兵时间了，顾剑才问九公主怎么办，真是脑子都是单核的，这些应该是计划前就想好的，而不是走一步看一步，还有按理灭了丹嗤之后，李朝兵力和财政也是受损严重，禁不起再打仗了，而西域诸国肯定被丹嗤灭族搞得人心惶惶，这时候重点是安抚他们，免得他们群起而攻之，所以这时候和西州和亲是非常重要的事，高显敢那么搞西州大王大妃太荒唐了，他那做法简直就是野蛮人嘛，小枫是和亲公主，代表的是两国邦交，李承鄞敢那么宠妾灭妻也是挺离谱的，正常的话他应该都被皇帝教训n多遍了
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momo 楼主 2023-07-09 16:54:16 广东
要是编剧开始就把她写成只为求爱，不做那些坏事，一直纯善，大家也不会太讨厌她，必竟她也无辜， 要是编剧开始就把她写成只为求爱，不做那些坏事，一直纯善，大家也不会太讨厌她，必竟她也无辜，或者编剧直接给她塑造成书里的瑟瑟也行，剧里就是给她写歪了，坏没坏到底，好没好到家，而且她的行为举止又不像世家千金，我记得我很早就说过，剧里的瑟瑟就算没有小枫早晚也能自己给自己气出病，她太小心眼了，根本不适合当妃子，她想要的是独宠，容不下别的女人，但她又不敢惹李承鄞，只能对李承鄞身边的女人动手脚，就像绪娘事件她摔玉佩，她想摔的当然是李承鄞，可是她不敢啊。瑟瑟这个角色楼里说的太多了，就是编剧问题，编剧改动太多，最后整炮灰了，影响了主角的剧情，这个观众也没办法。 ... luo说白了赵这个角色如果是单纯的恋爱脑或者心机婊其实都会吸引一批人的，但问题是她都不是，说她恋爱脑真没看出她多爱李承鄞，像小枫就是很明显的爱他为他着想，在他昏迷不醒时冒着违反禁令的危险放赵出来去陪他，赵就没咋看出来为李着想，觉得李喜欢小枫就各种加害她，说她心机婊吧，她那些手段真的又坏又小儿科，还愚蠢，连巫蛊都搞出来了，如果说她的人设是一心爱李为李着想+她的家族确实对李有大恩，那李对她那么深的愧疚，最后都疯批了还对她那么愧疚，还能说得通，但问题是都不是，所以李对她那么愧疚我一直无法理解，尤其是到了最后，他如果无差别报社我都还能给他找补，但是最后都疯批成那样了，对赵还是愧疚，我真的不知道咋找补了
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momo 楼主 2023-07-09 19:00:17 广东
这个也是个很大的bug，就小枫对李承鄞的态度完全像开了上帝视角，别说翊王时期那些主动接近和东宫时期的吵架了，就起码三次拿刀想杀李承鄞，一次是大婚当夜，一次是婚后昏迷醒来直接刺了一刀，一次是最后快大结局又捅了一刀，真的太上帝视角了，看看她对老二的态度，一对比更明显了，就感情线这块剧里确实问题比较大，随处都是bug
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momo 楼主 2023-07-09 19:13:58 广东
无妨，其实他两cp感是真的很强，这剧就是属于刚开始看，我很快就get到男女主了，陈星旭我之前看过他的射雕，那时候还有点胖，但当时就觉得他演的挺好的，还百度过居然这么年轻，后来看东宫，没想到瘦下来这么好看，彭小苒我开始也觉得她有点网红脸，但是西境红衣造型真的太惊艳了，真的有种咋说呢，就是他们就是天生为这个角色而生的感觉，这种感觉我还真的没在别的剧里有过，其他的剧基本就看看，能get到的男女主也非常少，哪怕有也是只能get到其中一个人，从来没有说同时get到男女主的，这剧前期剧情我觉得是不吸引人的，太散了，完全就是他两支撑着我看下去的，我觉得东宫新人选角真的可以作为神级选角的标杆，从开始的被淑芬骂到后来的真香，太经典了
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momo 楼主 2023-07-09 19:25:10 广东
我记得樱花姐妹好像在哪里提出一个问题：男主爱上女主的点大家都get到，可是女主爱上男主的点就g 我记得樱花姐妹好像在哪里提出一个问题：男主爱上女主的点大家都get到，可是女主爱上男主的点就get不到。其实我也有同样的感觉。 然后我想起看到一位姐妹说，男女两情相悦前的互相试探是最好看的，这剧没把这节奏控制好，一直在试探。 原著小说我没细看，可是听大家讨论过，我个人也不确定小说中女主是否爱上男主，所以最后女主跳楼主要是为了报复男主，没有爱，只有恨。 所以说虐，确实虐，至于是不是虐恋，我感觉不是吧。 听说编剧里面有书粉，可能就是往这方面带节奏，拼命堆砌各种狗血的虐的剧情，只顾着虐观众，那些所谓的甜其实也不甜，没让观众get到，特别是婚后，剧枫什么时候爱上剧鄞了？ 顾小五时期其实改编得不错，也确实演绎出甜蜜的感觉了，不过感觉还差那么一口气。男主对女主的爱get到了，可是get不到女主怎么爱男主，所以女主才那么决绝跳忘川吧，因为那个时期恨大于爱。 豊朝时期也是如此，男主深爱女主，可女主确还实没到爱的程度，有男女间的吸引，可是还没爱上就开始虐了，更谈何深爱，起码展现出来的剧情给我的感觉是这样。 男主虽然爱女主，可是利用起来也是毫不含糊。所以很难说这两人的爱是生死相随的深爱。 作为言情剧，这应该不算成功吧。 难道，编剧们没有恋爱过，所以写不出可生死相随的剧情？ ... 莎莎对，这个观点我现在也是持有的，确实感觉看剧女主爱上男主的点不明显，一个是西境那边因为加了和顾剑青梅竹马的设定，所以她很快就放下了和顾剑的情感（哪怕不是爱情，是倾慕，那也好多年了，不是几天能放下的吧）转而深爱上顾小五，感觉有点走剧情，而且萤火虫那个戏份其实放在杀狼王之后再次进去要合理很多，杀狼王之前保留那个洗脚戏份就可以了，一个是李朝这边，李承鄞对她就是忽冷忽热而且两个人之间隔着丹嗤灭族+赵瑟瑟，她其实也不了解李承鄞究竟是个什么样的人（李承鄞昏倒的时候，喊娘她也早知道皇后不是他亲娘还是以为他叫的皇后），又爱上了我也是不太理解，甚至感觉有点斯德哥尔摩症，李承鄞爱上她我倒是很理解，这种没有任何杂质的天真纯粹，无私的信任，确实一直吸引着他
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momo 楼主 2023-07-09 19:39:54 广东
我记得樱花姐妹好像在哪里提出一个问题：男主爱上女主的点大家都get到，可是女主爱上男主的点就g 我记得樱花姐妹好像在哪里提出一个问题：男主爱上女主的点大家都get到，可是女主爱上男主的点就get不到。其实我也有同样的感觉。 然后我想起看到一位姐妹说，男女两情相悦前的互相试探是最好看的，这剧没把这节奏控制好，一直在试探。 原著小说我没细看，可是听大家讨论过，我个人也不确定小说中女主是否爱上男主，所以最后女主跳楼主要是为了报复男主，没有爱，只有恨。 所以说虐，确实虐，至于是不是虐恋，我感觉不是吧。 听说编剧里面有书粉，可能就是往这方面带节奏，拼命堆砌各种狗血的虐的剧情，只顾着虐观众，那些所谓的甜其实也不甜，没让观众get到，特别是婚后，剧枫什么时候爱上剧鄞了？ 顾小五时期其实改编得不错，也确实演绎出甜蜜的感觉了，不过感觉还差那么一口气。男主对女主的爱get到了，可是get不到女主怎么爱男主，所以女主才那么决绝跳忘川吧，因为那个时期恨大于爱。 豊朝时期也是如此，男主深爱女主，可女主确还实没到爱的程度，有男女间的吸引，可是还没爱上就开始虐了，更谈何深爱，起码展现出来的剧情给我的感觉是这样。 男主虽然爱女主，可是利用起来也是毫不含糊。所以很难说这两人的爱是生死相随的深爱。 作为言情剧，这应该不算成功吧。 难道，编剧们没有恋爱过，所以写不出可生死相随的剧情？ ... 莎莎转载，这世间其实看来看去恩爱夫妻最难得，大多数目前的编剧/作者可能都没有见过恩爱夫妻是什么样子，他们眼中更多的是因利而聚的勉强和貌合神离的别扭，所以以前才会流行“爱她就要冷落她”这种设定，剧里确实他们在虐的时候，没有说到深爱的程度，就双方还在试探期暧昧期，导致女主不忍心杀男主都立不住了，毕竟你之前对他也就停留在暧昧期呢，怎么就不忍心了，拿剧情来看，就哪怕是李承鄞，后来也还是会利用小枫，哪怕是风险小，那利用也是利用，所以作者只能通过跳忘川跳城楼这种情节来表现他们的深爱程度，可是通篇剧情很难立住，其实像李承鄞这种极度事业脑+极度恋爱脑的，两重矛盾人格集于一身，剧情方面很难塑造好的，原编剧可能还有几分能力，核桃的水平大家都是知道的，别说写这种复杂性人格了，就是写普通言情，核桃也是不及格的
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momo 楼主 2023-07-11 11:41:25 广东
和裴照的对话真的特别尬，自己给自己找补，骂都骂了打也打了还说这些干啥啊，观感真的很差，这些完全可以用镜头语言表达，观众真的没那么蠢，能看懂的，主角在那做讲解员真的脚趾抓地
剧里皇后高相一直担心他和小枫关系好拥有了西州势力的支持，所谓的西州势力就是一直存在于他们的台词里，压根没有展现，所以我觉得很牵强，老二说等我娶了九公主，就拥有了西州势力的支持，在李承鄞那，娶了没用还得和九公主关系好，才有西州势力的支持，谜一样的西州势力，全靠台词设定
匪我思存怎么想的不太清楚，不过小说大多数评价都是说感觉戛然而止了，都说虐恋情深，虐是看出来了，情深没看到
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momo 楼主 2023-07-11 11:50:22 广东
他在赵瑟瑟这条线上的bug是他失智了，不是他爱不爱赵瑟瑟，比如他说赵瑟瑟不是故意告诉小枫丹嗤灭族的，比如寿面事件去找小枫听了永娘的话才打消怀疑的，而不是一开始就怀疑是赵自导自演，比如绪娘流产案都看不出是高相在报复赵哥杀了高震，所以才来搞赵瑟瑟，还一个劲说她无辜，等等我都不想多说，多说都是泪
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