身在海外哪些时刻让你感受到了文化差异?

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分享|出国以后,我对女性处境有了新的认识

一只电饼铛

一只电饼铛
2023-07-26 12:32:09 已编辑 澳大利亚

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  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-26 12:44:29 澳大利亚

    如果大家喜欢我的分享,可以关注一下我的xhs,主要写一些搞笑tinder奇遇、生活小故事。或者有海外姐妹也可以加我ig一起玩!id在主页,谢谢大家🥰🥰(不妥

  • lenois_

    lenois_ 2023-07-26 13:02:57 日本

    好贴dd

  • halfleshalfgay

    halfleshalfgay 2023-07-26 13:27:41 河南

    好棒!!👍👍出国以后我也更加发现,人往上是看不到头的、往下也是看不到头的。“何不食肉糜”这句话对每个人都适用。在现有的条件下活出自己、不停的进步、努力生活才是最重要的!

  • 豆友204148729

    豆友204148729 2023-07-26 13:34:49 云南

    [内容不可见]

  • 纽约市民蜘蛛侠

    纽约市民蜘蛛侠 2023-07-26 13:50:09 湖南

    dd

  • 杠就你是大聪明

    杠就你是大聪明 (行云流水淡如风) 2023-07-26 14:32:40 新西兰

    我每次看这些问题的时候都会想到我去过的希望小学,不分男女挣扎在贫困线上仍然在努力生活的人,现在戾气重,有没有种可能是既得利益的人(不分男女)在操控而挤压真正需要关注的人的空间呢?怀有一颗谦逊的心观察思考或许会有不同的颜色

  • 是哦哦啊

    是哦哦啊 2023-07-26 14:34:26 美国

    很容易楼主说的。我作为一个幸运的女性其实并没有真的体验到许多其他女性生活的不易,也正因如此我更需要去世界各地观察体验更多女性的生活

  • 卖黄瓜汤的

    卖黄瓜汤的 (我只是只鸭子) 2023-07-26 14:46:26 日本

    高中时候班上理科最好的女同学爱好是看台湾言情小说幻想去台湾遇到高富帅,以前觉得她好弱智啊后来上了大学有了点阶级意识,才会觉得她好可怜因为出身农村接触到的东西有限,而且好佩服她在学校有那么好的成绩。我出身在贫穷的省份,从小学到高中到大学,身边农村出身的同学越来越少了,小学还有羡慕我全家都有稳定且体面的工作的同学,到大学的时候我这种工薪阶层的孩子已经是学校最底层了。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-26 16:09:48 澳大利亚

    我自己的反思是,我们的很多经验、理论其实都局限在城市里,然而国内有多少城市女性呢?大部分的农村乡镇女性的真实生活是什么样呢?在这个世界上又有多少女性还挣扎在贫困线上,她们又在面临怎样的生存困境?这些都是仅从个体经验出发所无从得知的。

  • 栗树叶子和糖

    栗树叶子和糖 2023-07-26 16:38:37 英国

    仅针对最后一点,想看到这个世界是什么样的并不一定非要出国,国内也有不同阶层的女性在自己的圈子里过着不同的生活,生活在底层、语言不通、甚至没有勇气出省更别说出国

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-26 16:51:34 澳大利亚

    仅针对最后一点,想看到这个世界是什么样的并不一定非要出国,国内也有不同阶层的女性在自己的圈 仅针对最后一点,想看到这个世界是什么样的并不一定非要出国,国内也有不同阶层的女性在自己的圈子里过着不同的生活,生活在底层、语言不通、甚至没有勇气出省更别说出国 ... 栗树叶子和糖

    我同意凡事都有一个过程,可以先从了解身边人、身边事开始。但是同一个国家的人思维也是有一定共性的。在思维碰撞、多元文化这一点上,国内生活并不能够满足我。

  • ยุเลีย

    ยุเลีย 2023-07-26 18:13:51 湖北

    [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] dArtagnan

    不仅可以 我还类似的反感某些在广州遇到的中年农民工和纽约遇到的小留 因为他们的一些行为都指向父权构建出来的典男

  • 速冻404糖🍬

    速冻404糖🍬 2023-07-26 21:00:32 英国

    说的真好,有一些触手可及的是一些人梦寐以求都不敢想的

  • 石狩当别

    石狩当别 2023-07-26 21:16:47 澳大利亚

    这大概就是人文社科里经常提到的「交叉性/Intersectionality」吧。女性主义被中产以上代言,working class female没有机会发出自己被阶层和性别双重压迫的声音。我本科预科是和一些澳洲local重返大学的program一起上课,其实澳洲不太在意上大学的年龄。如果未来想的话,润出去拿到身份之后什么时候再去读个喜欢的master/bachelor都不迟。祝楼主可以在澳洲找到自己的新生活,正如墨尔本大学马嘉兰教授曾说,留学是亚洲女性对抗父权家庭的资源(参见https://mp.weixin.qq.com/s/-xttx92nXzmcxpBzJw9Nrw,最近正准备看这本书)
  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-26 21:19:02 澳大利亚

    这大概就是人文社科里经常提到的「交叉性/Intersectionality」吧。女性主义被中产以上代言,work 这大概就是人文社科里经常提到的「交叉性/Intersectionality」吧。女性主义被中产以上代言,working class female没有机会发出自己被阶层和性别双重压迫的声音。我本科预科是和一些澳洲local重返大学的program一起上课,其实澳洲不太在意上大学的年龄。如果未来想的话,润出去拿到身份之后什么时候再去读个喜欢的master/bachelor都不迟。祝楼主可以在澳洲找到自己的新生活,正如墨尔本大学马嘉兰教授曾说,留学是亚洲女性对抗父权家庭的资源(参见https://mp.weixin.qq.com/s/-xttx92nXzmcxpBzJw9Nrw,最近正准备看这本书) ... 石狩当别

    好的,谢谢姐妹推荐!书我有空读读😻😻

  • 灵隐寺主持

    灵隐寺主持 2023-07-26 22:53:07 海南

    lz写得真好😭 能接受女性不易的处境并且静下心来观察它反抗它也是一种很大的勇气!(另外uu文笔这么好其实很适合当作家,要一直写下去呀

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-26 22:54:17 澳大利亚

    lz写得真好😭 能接受女性不易的处境并且静下心来观察它反抗它也是一种很大的勇气!(另外uu文 lz写得真好😭 能接受女性不易的处境并且静下心来观察它反抗它也是一种很大的勇气!(另外uu文笔这么好其实很适合当作家,要一直写下去呀 ... 灵隐寺主持

    谢谢宝宝鼓励😭😭我会加油的✊✊

  • 芹菜叶

    芹菜叶 2023-07-27 01:34:10 江苏

    感动,写的好好

  • 黑芝麻汤圆

    黑芝麻汤圆 2023-07-27 05:33:36 加拿大

    你说的超对的,一些人轻易拥有的已经是另一些人一生都遥不可及的

  • 爱情骗子目黑莲

    爱情骗子目黑莲 2023-07-27 06:28:30 澳大利亚

    好喜欢 感觉这就是出来的意义

  • 铮

    2023-07-27 06:31:58 天津

    好棒的观察👍🏻

  • 兹古古

    兹古古 (story seeker) 2023-07-27 10:39:40 德国

    楼主好棒啊!!才两个月就有这么多经验和感悟了👍🏻👍🏻👍🏻 其实我也对志愿者活动感兴趣的,但是想了很久一直都没有行动……

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-27 10:46:29 澳大利亚

    楼主好棒啊!!才两个月就有这么多经验和感悟了👍🏻👍🏻👍🏻 其实我也对志愿者活动 楼主好棒啊!!才两个月就有这么多经验和感悟了👍🏻👍🏻👍🏻 其实我也对志愿者活动感兴趣的,但是想了很久一直都没有行动…… ... 兹古古

    hhh一般海外各种志愿者组织还蛮多的!可以浏览看看自己感兴趣的😍😍

  • llence_l

    llence_l 2023-07-27 14:20:27 日本

    特别特别能够共感!!!在看了mohanty的《under western eyes》之后我一直在反思,若是我们没有看到性别问题背后的一个个真实的个体,那么我们又要如何真正的与他们共情,并且尝试做出更有效的改变。而在接触性别研究的过程中,我也在慢慢的对过去自己或许认为“先进的”思想去魅,btw友友好棒!!!

  • momo

    momo 2023-07-27 15:32:35 山东

    dd,非常蒂的思索!出国后才体会到国内那种单一窘迫的境遇好比众人在一座金字塔上散落出生,身在此“山”中每位个体都被灌输“向上”的歪理邪说,集体推搡着求钱求权,仿佛站上塔尖的个体才配做人,才会获得发言权。不顾一切争当人上人的状态只是一场大型PUA,它让既得利益者们傲慢自负,剥削同类以此为荣,让无产者们自渐形秽,互相残杀争夺微小的生存资源,人不像人,全被洗脑做了权欲之奴,而女性,无论身居这座金字塔高低何处,都只被当作配角奴仆。出国后才明白世界之大,土地宽广又平坦,那座看似天壤之别的所谓金字塔,即便站立顶端也其实跟身处井底一样渺小可怜。 你本不必随波逐流追求众生向往的世俗成功,也不必将自我塑造成大众审美中的完美女性,不必主动背负道德枷锁乖顺温良处处为他人着想自我牺牲,更不必浪费你宝贵的情绪价值和生命时间去做违心之事。重回“我本位”之后的体验既自由又鲜活!每一天,活着而充满觉察清醒感知,去交流去体验的当下,就已经拥有了最宝贵的人生财富。想做的只是跟同伴们站在一起,慢慢牵起周围所有姊妹的手,重获这个世界所有权的唯一方式,正是你我她连成的天罗地网,缺一不可。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-27 15:43:11 澳大利亚

    dd,非常蒂的思索!出国后才体会到国内那种单一窘迫的境遇好比众人在一座金字塔上散落出生,身在 dd,非常蒂的思索!出国后才体会到国内那种单一窘迫的境遇好比众人在一座金字塔上散落出生,身在此“山”中每位个体都被灌输“向上”的歪理邪说,集体推搡着求钱求权,仿佛站上塔尖的个体才配做人,才会获得发言权。不顾一切争当人上人的状态只是一场大型PUA,它让既得利益者们傲慢自负,剥削同类以此为荣,让无产者们自渐形秽,互相残杀争夺微小的生存资源,人不像人,全被洗脑做了权欲之奴,而女性,无论身居这座金字塔高低何处,都只被当作配角奴仆。出国后才明白世界之大,土地宽广又平坦,那座看似天壤之别的所谓金字塔,即便站立顶端也其实跟身处井底一样渺小可怜。 你本不必随波逐流追求众生向往的世俗成功,也不必将自我塑造成大众审美中的完美女性,不必主动背负道德枷锁乖顺温良处处为他人着想自我牺牲,更不必浪费你宝贵的情绪价值和生命时间去做违心之事。重回“我本位”之后的体验既自由又鲜活!每一天,活着而充满觉察清醒感知,去交流去体验的当下,就已经拥有了最宝贵的人生财富。想做的只是跟同伴们站在一起,慢慢牵起周围所有姊妹的手,重获这个世界所有权的唯一方式,正是你我她连成的天罗地网,缺一不可。 ... momo

    哇 写的真好!是的,世界属于我们,无论身处何处,顺境还是逆境,都要在阳光下骄傲的绽放🥰🥰

  • 도비isfree

    도비isfree 2023-07-27 15:49:43 广东

    好💧💧

  • 秋璇

    秋璇 2023-07-27 16:26:10 广东

    楼主文笔真的好棒~

  • 至冬桔子头

    至冬桔子头 2023-07-27 18:44:23 中国香港

    高中时候班上理科最好的女同学爱好是看台湾言情小说幻想去台湾遇到高富帅,以前觉得她好弱智啊后 高中时候班上理科最好的女同学爱好是看台湾言情小说幻想去台湾遇到高富帅,以前觉得她好弱智啊后来上了大学有了点阶级意识,才会觉得她好可怜因为出身农村接触到的东西有限,而且好佩服她在学校有那么好的成绩。我出身在贫穷的省份,从小学到高中到大学,身边农村出身的同学越来越少了,小学还有羡慕我全家都有稳定且体面的工作的同学,到大学的时候我这种工薪阶层的孩子已经是学校最底层了。 ... 卖黄瓜汤的

    一模一样的感受。高中关系最好的朋友爱好就是韩剧,小时代这些。她的成绩很好,但也跟我言之凿凿地说她是拜金主义。高中是小地方的重点班,在班上我是寥寥无几的家长有稳定体面工作的学生之一。上了大学之后,班上至少一半的同学家境在我之上了,并且他们还不是省会城市的。再到后来在美国接触到一些高中和本科就在美国读书的孩子,他们口中的一些习以为常的见闻,对于我曾经的同学来说,哪怕是未来几十年都可能无法接触到的。他们对于父母经济支持的坦然态度,也是我不曾拥有过的。

  • momo

    momo 2023-07-27 22:47:42 湖北

    爱❤️

  • momo

    momo 2023-07-27 23:57:59 西藏

    蒂蒂

  • NobodyFindsMe

    NobodyFindsMe 2023-07-28 06:35:56 美国

    我觉得楼主观察到的所谓女性困境其实只是经济发展水平和阶级差异在女性中的展开,任何一条叙述摘去性别依然成立。恕我直言,被羡慕的不是自信阳光的女性,被羡慕的是美国中产。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-28 06:41:45 澳大利亚

    我觉得楼主观察到的所谓女性困境其实只是经济发展水平和阶级差异在女性中的展开,任何一条叙述摘 我觉得楼主观察到的所谓女性困境其实只是经济发展水平和阶级差异在女性中的展开,任何一条叙述摘去性别依然成立。恕我直言,被羡慕的不是自信阳光的女性,被羡慕的是美国中产。 ... NobodyFindsMe

    我可能不太同意。说实话,来异国打工的男性比例是远大于女性的。并且很多人从事矿业,建筑,工资远高于女性水平。兄弟会联盟也远比姐妹会普遍。所以男性即使没有婚育家庭,找到工作适应生活也不算难事。如果更换性别,在任一阶层的男性生活都是远高于女性的,所以在探讨权力阶层,我想可能会给出不一样的答案。

  • NobodyFindsMe

    NobodyFindsMe 2023-07-28 06:58:35 美国

    我可能不太同意。说实话,来异国打工的男性比例是远大于女性的。并且很多人从事矿业,建筑,工资 我可能不太同意。说实话,来异国打工的男性比例是远大于女性的。并且很多人从事矿业,建筑,工资远高于女性水平。兄弟会联盟也远比姐妹会普遍。所以男性即使没有婚育家庭,找到工作适应生活也不算难事。如果更换性别,在任一阶层的男性生活都是远高于女性的,所以在探讨权力阶层,我想可能会给出不一样的答案。 ... 一只电饼铛

    但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总会觉得自己所处的世界充满困境,然后再向下怜惜。大多数人不是因为没有勇气,是因为没有资源,这不是一句you should try可以解决的。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-28 07:11:42 澳大利亚

    但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总 但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总会觉得自己所处的世界充满困境,然后再向下怜惜。大多数人不是因为没有勇气,是因为没有资源,这不是一句you should try可以解决的。 ... NobodyFindsMe

    我确实社会经验不足,想发不够完善,所以现在也只能写出当下的见闻感受。可能再过几年我也推翻这些,有不一样的感触吧。☺️

  • 豆友201493357

    豆友201493357 2023-07-28 11:44:59 黑龙江

    [内容不可见]

  • momo

    momo 2023-07-28 11:49:20 日本

    寫的很棒,很有思考意義,謝謝媎妹

  • 银河甜心♥

    银河甜心♥ 2023-07-28 11:52:49 芬兰

    支持 所以有时候看到女孩子们互相攻击对方不清醒其实特别想说 有的人不是她不想清醒 是没有机会看到别的可能 我反复重复的一句就是幸存者对不幸者不该傲慢 有时候恋爱脑 傻白甜 白瘦美这些劝是劝不动的 但可以通过分享不同的可能性让国内的朋友们也知道 这样也可以 那样也可以 生命有不同的形态 就很棒了

  • HclLE

    HclLE 2023-07-28 12:09:18 澳大利亚

    好棒的洞察!很适合人类学的探索主题!

  • Raptor

    Raptor 2023-07-28 12:23:22 加拿大

    写得很好,不要放弃作家的梦想

  • momo

    momo 2023-07-28 16:02:09 山东

    但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总 但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总会觉得自己所处的世界充满困境,然后再向下怜惜。大多数人不是因为没有勇气,是因为没有资源,这不是一句you should try可以解决的。 ... NobodyFindsMe

    我看到的楼主本文立意是有机会选择看向左右,刚好打破了层主这种“向上”与“向下”的男权社会逻辑体系。事实上将个体认知启迪与资源配比强行拖挂,灌输“人人向上看是解决问题的有效途径”才是盲目的傲慢的,是被套入了父权语系陷阱这座“象牙塔”中无法自拔。我们并不是要向上走,而是向外看,看向远处,看到大千世界并非只局限于三六九等。就像张佳梅凭一己之力能够扩宽一千多位深山女学生的认知,楼主也在告诉读者们并非拥有遥不可及的资源这一前提,女性才配在真实世界中找回自我定位。从所谓的底层女性身上反而能够感知到更坚韧不屈的力量,对我来说她们无一不是无所不能值得称羡,跟所谓的美国中产相比,她们的人生不输分毫。 我也不太同意“任何一条叙述摘去性别”这激励依然成立的说法。事实上男权放弃剥削女性无法延续,反之女性如果完全离开男性而相互之间缔结成集体,小至家庭大至全女社会,整体依然能够自然运作。“生而为女,骄傲自豪”,这就是我们理应意识到的。与男无关。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-28 16:06:35 澳大利亚

    我看到的楼主本文立意是有机会选择看向左右,刚好打破了层主这种“向上”与“向下”的男权社会逻 我看到的楼主本文立意是有机会选择看向左右,刚好打破了层主这种“向上”与“向下”的男权社会逻辑体系。事实上将个体认知启迪与资源配比强行拖挂,灌输“人人向上看是解决问题的有效途径”才是盲目的傲慢的,是被套入了父权语系陷阱这座“象牙塔”中无法自拔。我们并不是要向上走,而是向外看,看向远处,看到大千世界并非只局限于三六九等。就像张佳梅凭一己之力能够扩宽一千多位深山女学生的认知,楼主也在告诉读者们并非拥有遥不可及的资源这一前提,女性才配在真实世界中找回自我定位。从所谓的底层女性身上反而能够感知到更坚韧不屈的力量,对我来说她们无一不是无所不能值得称羡,跟所谓的美国中产相比,她们的人生不输分毫。 我也不太同意“任何一条叙述摘去性别”这激励依然成立的说法。事实上男权放弃剥削女性无法延续,反之女性如果完全离开男性而相互之间缔结成集体,小至家庭大至全女社会,整体依然能够自然运作。“生而为女,骄傲自豪”,这就是我们理应意识到的。与男无关。 ... momo

    天呐你说的好好……希望所有女性都能勇敢向外走,追求美好的未来✊✊

  • 江熠

    江熠 2023-07-28 16:13:37 上海

    说的对✓作家和运动这两点lz简直世另我!一定要去看看这个世界,选择什么不重要,拥有选择的余地很重要!!

  • 杠就你是大聪明

    杠就你是大聪明 (行云流水淡如风) 2023-07-29 03:55:37 新西兰

    楼上momo把我拉黑,我就想回复一下我十年前看过一家三口只有一条裤子谁出门谁穿的贫困山区,在座各位都远超真正的底层生活很大。张校长是真正在实际改变别人命运的人,我们需要更多的这样的人。对真正底层的人过分强调性别叙事我不认为有助于帮助他们改变命运,他们需要团结才有可能走出困境。很多偏远山区的大学生是举全家甚至全族全村之力供出来的。女性有更多机会开拓眼界是非常好的事,但是现代社会出现了很多弃民,他们都需要帮助关注,一味说底层人中男性吸血女性多少有点以偏概全。吃不起饭挣扎的人真的不理解这些大名词。有没有可能我说的既得利益者是资本……而各种叙事变成他们操控大家忽视或者分裂社会底层从而制造他们改变命运的障碍?打开眼界有没有可能不光去比原来环境好的地方,去看更需要帮助或者充满困境的地方不也有意义吗?很多人接受这些信息都是通过互联网,亲眼见过可能会有不一样的感受。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-29 06:54:39 澳大利亚

    楼上momo把我拉黑,我就想回复一下我十年前看过一家三口只有一条裤子谁出门谁穿的贫困山区,在座 楼上momo把我拉黑,我就想回复一下我十年前看过一家三口只有一条裤子谁出门谁穿的贫困山区,在座各位都远超真正的底层生活很大。张校长是真正在实际改变别人命运的人,我们需要更多的这样的人。对真正底层的人过分强调性别叙事我不认为有助于帮助他们改变命运,他们需要团结才有可能走出困境。很多偏远山区的大学生是举全家甚至全族全村之力供出来的。女性有更多机会开拓眼界是非常好的事,但是现代社会出现了很多弃民,他们都需要帮助关注,一味说底层人中男性吸血女性多少有点以偏概全。吃不起饭挣扎的人真的不理解这些大名词。有没有可能我说的既得利益者是资本……而各种叙事变成他们操控大家忽视或者分裂社会底层从而制造他们改变命运的障碍?打开眼界有没有可能不光去比原来环境好的地方,去看更需要帮助或者充满困境的地方不也有意义吗?很多人接受这些信息都是通过互联网,亲眼见过可能会有不一样的感受。 ... 杠就你是大聪明

    我明白您的意思。但是底层男性吸血女性是不争的事实。我的父亲是标准凤凰男,出生于贫困县,是村里唯一的大学生。他有两个姐姐都只去了中专,只有他一个人能复读两次考大学,最后还读了研究生。我以前还会和他一起走亲戚,农村女性忙前忙后不上桌,没有说话管事的资格种种,一家三四个小孩,是非常普遍的。说句难听的,底层男性穷到这个份上,他去guai个女大学生当老婆,他也并不会觉得有任何问题。无论任何阶级、地域、种族的女性,都可以成为他们的生育工具。甚至在乡野,他们会因为自己的男性身份,得到百倍于城市男性的优待。并且,我认为贫困地区guai:mai女性,fan:mai人口,是一个不争的事实。不要说去解决,我在写这段话甚至根本无法把这两个字顺利打出。这么多底层女性的血泪,不是一句“底层男性也很惨”可以抹杀的。

  • NobodyFindsMe

    NobodyFindsMe 2023-07-29 07:31:37 美国

    我看到的楼主本文立意是有机会选择看向左右,刚好打破了层主这种“向上”与“向下”的男权社会逻 我看到的楼主本文立意是有机会选择看向左右,刚好打破了层主这种“向上”与“向下”的男权社会逻辑体系。事实上将个体认知启迪与资源配比强行拖挂,灌输“人人向上看是解决问题的有效途径”才是盲目的傲慢的,是被套入了父权语系陷阱这座“象牙塔”中无法自拔。我们并不是要向上走,而是向外看,看向远处,看到大千世界并非只局限于三六九等。就像张佳梅凭一己之力能够扩宽一千多位深山女学生的认知,楼主也在告诉读者们并非拥有遥不可及的资源这一前提,女性才配在真实世界中找回自我定位。从所谓的底层女性身上反而能够感知到更坚韧不屈的力量,对我来说她们无一不是无所不能值得称羡,跟所谓的美国中产相比,她们的人生不输分毫。 我也不太同意“任何一条叙述摘去性别”这激励依然成立的说法。事实上男权放弃剥削女性无法延续,反之女性如果完全离开男性而相互之间缔结成集体,小至家庭大至全女社会,整体依然能够自然运作。“生而为女,骄傲自豪”,这就是我们理应意识到的。与男无关。 ... momo

    我不同意你说的。身处同一个地域和时空就叫“左右”了吗?走不出大山的女生是因为认知不能,没有机会看向左右吗?按照你的逻辑,女性的当今困境全是因为女性们的思考不足所以没办法自我定位吗?

    我反驳的不是女性主义观点,我反驳的是楼主的逻辑。楼主的见闻并不能直推女性糟糕的社会困境。比如楼主说,“我并不了解这些底层女性是如何生活和思考的,我们今天所接触的很多性别理论,对她们来说也很难有什么切实意义”。所以这些人向左向右看到的是什么?为什么这时候性别理论又没有意义了?

    以及,我不能接受“不要向上走,而是要向远处走”这个观点,恕我直言,这跟楼主对餐馆打工的“底层”女性的“为什么不辞职”,以及白人主管的“为什么不选择喜欢的专业”,是一样的“何不食肉糜”的傲慢,是已经拥有资源的人的自我满足。“底层人”除了向上走还能往哪走?争取女性权益就是在争取社会资源向被长期忽视和压抑的女性的再分配。就是要向上走,就是要向光明和自由的方向走。

    我讲直白一点,层主的叙述的立场才是男权立场。男权鼓励你思考,但不希望你破层;鼓励你找到自我定位,并不对他们的资源和权力产生威胁;他们称赞你的坚韧和勇敢,是因为他们以为女性没有威胁。

    我不是唱反调,而是提醒不要因为思考过就满足。女性主义的问题不是靠思考就可以解决。

    最后,女性社会能正常运转不是因为我们是女性,是因为我们是人。

  • NobodyFindsMe

    NobodyFindsMe 2023-07-29 07:43:14 美国

    不再回复了,没有讨论的意义,因为大家讨论的不是一个事情。楼主在思考是好事情,不成熟但是不要停止,注意梳理逻辑,不要看见苦难就认为深刻。祝楼主在澳洲一切顺利。

  • 杠就你是大聪明

    杠就你是大聪明 (行云流水淡如风) 2023-07-29 08:05:17 新西兰

    我明白您的意思。但是底层男性吸血女性是不争的事实。我的父亲是标准凤凰男,出生于贫困县,是村 我明白您的意思。但是底层男性吸血女性是不争的事实。我的父亲是标准凤凰男,出生于贫困县,是村里唯一的大学生。他有两个姐姐都只去了中专,只有他一个人能复读两次考大学,最后还读了研究生。我以前还会和他一起走亲戚,农村女性忙前忙后不上桌,没有说话管事的资格种种,一家三四个小孩,是非常普遍的。说句难听的,底层男性穷到这个份上,他去guai个女大学生当老婆,他也并不会觉得有任何问题。无论任何阶级、地域、种族的女性,都可以成为他们的生育工具。甚至在乡野,他们会因为自己的男性身份,得到百倍于城市男性的优待。并且,我认为贫困地区guai:mai女性,fan:mai人口,是一个不争的事实。不要说去解决,我在写这段话甚至根本无法把这两个字顺利打出。这么多底层女性的血泪,不是一句“底层男性也很惨”可以抹杀的。 ... 一只电饼铛

    这已经算条件好的了……你知道大专算高学历吗?还有很多人只会写自己名字,贫穷很多时候造就了你说的这些问题,实在的影响到每个人。我想你没理解我的意思是一个群体需要帮助,很多时候需要团结而不是分化。你说的这些问题是事实,我觉得过分讨论只会分化不会帮助改变。需要的是真正的行动而不是打嘴仗。我从来没觉得你们说的有错,只是觉得警惕过分敌视某一个群体,因为可能这是有心人想让你做的。当然有自己的理解我尊重,只是合理讨论。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-29 08:08:48 澳大利亚

    这已经算条件好的了……你知道大专算高学历吗?还有很多人只会写自己名字,贫穷很多时候造就了你 这已经算条件好的了……你知道大专算高学历吗?还有很多人只会写自己名字,贫穷很多时候造就了你说的这些问题,实在的影响到每个人。我想你没理解我的意思是一个群体需要帮助,很多时候需要团结而不是分化。你说的这些问题是事实,我觉得过分讨论只会分化不会帮助改变。需要的是真正的行动而不是打嘴仗。我从来没觉得你们说的有错,只是觉得警惕过分敌视某一个群体,因为可能这是有心人想让你做的。当然有自己的理解我尊重,只是合理讨论。 ... 杠就你是大聪明

    是的,从贫困这一点上来说,社会经济每到倒退一步,失业率上升一个百分点,底层女性儿童的处境只会变得更差。所以如何解决贫困群体的问题也很重要。

  • 杠就你是大聪明

    杠就你是大聪明 (行云流水淡如风) 2023-07-29 08:26:32 新西兰

    是的,从贫困这一点上来说,社会经济每到倒退一步,失业率上升一个百分点,底层女性儿童的处境只 是的,从贫困这一点上来说,社会经济每到倒退一步,失业率上升一个百分点,底层女性儿童的处境只会变得更差。所以如何解决贫困群体的问题也很重要。 ... 一只电饼铛

    我说完这个就不回复了,我说的那个希望小学就只有一个男老师带着孩子们,他老婆在另外一座山上当老师,他们都为山里孩子上学做贡献。他们自己也是因为能读书走出山里才选择回到村里帮助其他孩子的。后面我再问就是镇里建了中心小学他们夫妻终于能团聚了。这样的人都很值得尊重,你在这样情况下很难讨论所谓吸血的那套说辞。不要一杆子打死所有人,真心地建议。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-29 08:44:28 澳大利亚

    不用回复的话我就评论在这里。说实话我不明白什么是“一棒子打死”,在讨论群体性现象的时候,还非要单拎几个特例出来说,事情不是绝对的,即便我们身处男全社会,也不是所有男性都压迫女性吗?请问有哪一种现象结论可以涵盖一切情况呢?

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-29 08:49:48 澳大利亚

    就像我爹送我出国留学,给我受教育的机会,他工作也很认真敬业,但是这和他作为男性吃尽社会红利,不尊重女性并不矛盾。我批判他也根本不需要考虑他是谁和他有什么优点。

  • 一只电饼铛

    一只电饼铛 楼主 2023-07-29 09:01:26 澳大利亚

    我发这篇帖子想表达的重点是我们要把叙事权交还给女性手里,让底层女性的故事也能为人知晓。她们不是消除贫困的一个单位,那个默默承担所有家务的妻子,在网课上因为孩子无人照看哭闹而频频道歉的母亲,职场上忍气吞声的女职员。她们是自己故事里那个独一无二的女主角。请给予她们应有的尊重。

  • momo

    momo 2023-07-30 06:50:59 马来西亚

    在马来西亚,没啥可吃的,早饭打车十三块去喝八块半的粥,没有小馄饨,没有砂锅,啥也没有这里,呜呜呜呜呜,宿舍冰箱几十个人公用的,想做点馄饨一个是没地方放,还有个是不知道哪里买皮子

  • 江左小王爷

    江左小王爷 2023-07-30 09:51:19 江苏

    lz真的好棒,这就是出国留学的意义啊!

  • 四根弦

    四根弦 2023-07-31 05:55:48 浙江

    好棒

  • Armas

    Armas 2023-07-31 13:17:18 山东

    真的…有时候没得选,有时候还是要鼓起勇气来改变

  • 🎃Incognito

    🎃Incognito (Creo quia absurdum est) 2023-07-31 14:25:11 加拿大

    楼主说的好棒,给你顶顶!

  • momo

    momo 2023-08-01 19:38:36 山东

    我发这篇帖子想表达的重点是我们要把叙事权交还给女性手里,让底层女性的故事也能为人知晓。她们 我发这篇帖子想表达的重点是我们要把叙事权交还给女性手里,让底层女性的故事也能为人知晓。她们不是消除贫困的一个单位,那个默默承担所有家务的妻子,在网课上因为孩子无人照看哭闹而频频道歉的母亲,职场上忍气吞声的女职员。她们是自己故事里那个独一无二的女主角。请给予她们应有的尊重。 ... 一只电饼铛

    是的!对楼主这篇的立意超级懂。当时看到一半就想起了身在异国因装修房屋相识的堪称自立自强的同省姐姐,她对刷墙布线等技术体力活样样精通,因为认真仔细待人实在,在异国他乡这个被大老爷儿们“占领”着的行业内脱颖而出,虽然她走出来的途径不是那么的主流和常规(实际只花了几千机票钱,知晓这个途径可能也有运气的成分),但不可否认的一点是,从她的经历我看清资本论那种以阶级和资源来对女性的个人发展进行设限是一种谬误,让所有女性以为要先有庞大的金钱资产才配享有自由人生的选择权其实就是一段弯路,是在变相规劝大家固步自封,阻碍女性群体的觉醒进程。 无关阶级无关资产也无关国籍,作为女性我们就天然是一个命运共同体,继而希望未来彼此能通过互相了解沟通和合作达成更加紧密相连的利益共荣体。不懂这种平视的视角和叙述谈何傲慢。

  • 🌈怂巴巴的芥末

    🌈怂巴巴的芥末 (女子无德便是才) 2023-08-01 21:54:22 澳大利亚

    lz和高赞都说的真好……

  • momo

    momo 2023-08-02 09:51:13 美国

    说的太好了

  • fffff around

    fffff around 2023-08-24 16:45:11 陕西

    dd好感动

  • momo

    momo 2023-08-24 23:19:27 广东

    天哪你真的太棒了😭这个帖子给了我很久没有感受到的振奋,希望我们都能继续加油~也祝你未来顺利!

  • aylik

    aylik 2023-08-25 00:05:38 北京

    其实这就是为什么一直觉得国外没什么向下的自由或者说做一些违背白人价值观的事情(比如不爱运动不爱社交现充,没有积极向上的乐观心态,爱好不广泛之类的)就会受到他们的不欢迎,因为他们也是以一种高高在上的privilege去看待有色人种的自我认知和生活方式。

  • AN

    AN (地球旅行者) 2023-11-22 22:28:12 北京

    dd,非常蒂的思索!出国后才体会到国内那种单一窘迫的境遇好比众人在一座金字塔上散落出生,身在 dd,非常蒂的思索!出国后才体会到国内那种单一窘迫的境遇好比众人在一座金字塔上散落出生,身在此“山”中每位个体都被灌输“向上”的歪理邪说,集体推搡着求钱求权,仿佛站上塔尖的个体才配做人,才会获得发言权。不顾一切争当人上人的状态只是一场大型PUA,它让既得利益者们傲慢自负,剥削同类以此为荣,让无产者们自渐形秽,互相残杀争夺微小的生存资源,人不像人,全被洗脑做了权欲之奴,而女性,无论身居这座金字塔高低何处,都只被当作配角奴仆。出国后才明白世界之大,土地宽广又平坦,那座看似天壤之别的所谓金字塔,即便站立顶端也其实跟身处井底一样渺小可怜。 你本不必随波逐流追求众生向往的世俗成功,也不必将自我塑造成大众审美中的完美女性,不必主动背负道德枷锁乖顺温良处处为他人着想自我牺牲,更不必浪费你宝贵的情绪价值和生命时间去做违心之事。重回“我本位”之后的体验既自由又鲜活!每一天,活着而充满觉察清醒感知,去交流去体验的当下,就已经拥有了最宝贵的人生财富。想做的只是跟同伴们站在一起,慢慢牵起周围所有姊妹的手,重获这个世界所有权的唯一方式,正是你我她连成的天罗地网,缺一不可。 ... momo

    这段说的太好了😭

  • momo

    momo 2023-11-22 23:16:56 英国

    dd

  • 迷您甜甜圈

    迷您甜甜圈 (∞) 2024-05-28 06:04:05 加拿大

    dd

  • momo

    momo 2024-06-02 07:28:07 澳大利亚

    如果大家喜欢我的分享,可以关注一下我的xhs,主要写一些搞笑tinder奇遇、生活小故事。或者有海 如果大家喜欢我的分享,可以关注一下我的xhs,主要写一些搞笑tinder奇遇、生活小故事。或者有海外姐妹也可以加我ig一起玩!id在主页,谢谢大家🥰🥰(不妥 ... 一只电饼铛

    dd 写得好棒👍👍👍

  • Scarlett

    Scarlett 2024-12-14 12:28:52 美国

    这大概就是人文社科里经常提到的「交叉性/Intersectionality」吧。女性主义被中产以上代言,work 这大概就是人文社科里经常提到的「交叉性/Intersectionality」吧。女性主义被中产以上代言,working class female没有机会发出自己被阶层和性别双重压迫的声音。我本科预科是和一些澳洲local重返大学的program一起上课,其实澳洲不太在意上大学的年龄。如果未来想的话,润出去拿到身份之后什么时候再去读个喜欢的master/bachelor都不迟。祝楼主可以在澳洲找到自己的新生活,正如墨尔本大学马嘉兰教授曾说,留学是亚洲女性对抗父权家庭的资源(参见https://mp.weixin.qq.com/s/-xttx92nXzmcxpBzJw9Nrw,最近正准备看这本书) ... 石狩当别

    留学以后正在泥泞里挣扎本女孩一下子被戳中了心巴,原来问题出在这里😭谢谢姐妹分享。

  • Scarlett

    Scarlett 2024-12-14 12:51:05 美国

    但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总 但这些也不符合你叙述的底层。楼主的文字看起来就是没有出过象牙塔的人所写,人在向上看的时候总会觉得自己所处的世界充满困境,然后再向下怜惜。大多数人不是因为没有勇气,是因为没有资源,这不是一句you should try可以解决的。 ... NobodyFindsMe

    狠狠地说中了我的心理..好精辟的总结

  • 酱油不会吃醋

    酱油不会吃醋 2024-12-14 19:18:18 山东

    挺赞同楼里一位姐妹说的不是没有认识而是没有资源,甚至资源就决定了她们没有认识其他可能性的能力我本人算是小镇里幸运的那一批人一直没有放弃读书,成绩还算不错但生活的割裂就在于我认识全家供养出国留学的朋友但我身边也有不少初中念完就没再读书的亲戚 她们的生活都在以各种各样的方式走向同样的结局,十几岁就结婚生子拿不了结婚证也无所谓只要办了酒席就是夫妻了,获取外界信息最大的资源是短视频软件,她们的生活被一遍遍告知这才是正常的如果这时候突然有一个人说我也想要出去看看只会被骂异想天开不安分,被关在房间里的大象早就忘了自己是大象。

  • momo

    momo 2024-12-14 19:25:01 北京

    我在ip读研以后发现学习室里师姐们条件基本都挺好的,国内中产大概,几k的衣服鞋子是标配。还有一个师姐明显条件一般,经常余额几十还有撑几天。我就比较巧妙得介于她们之间,几k的衣服没有,但是一两千的衣服也不少,💰不多但是花着也够,加上从小什么人都能接触到:穷得吃不上饭的人见过,富得在福布斯榜上的也见过。那个生活拮据一些的师姐经常说一些她那个典型封建的重男轻女的家庭的事情,比如只给她弟弟们买房,我听着总是非常匪夷所思。。不过现在想起来老🕰️大部分普通家庭就是这样的,以前没感觉是以为大家基本是独生子女,可是农村县城还是有很多非常传统又封建的家庭。。甚至这样的家庭才是基本盘,她中考考了县里前几十去了市重点高中,中考高考考研,一步步考出来很不容易的。。。我好朋友在西部大山里支教过,她回来对我说哪里的孩子一辈子也走不出大山,他们每天上学就需要翻越几座山,家里只有老人陪着,也不懂怎么学习。这样的环境能走出来的人太少了,全国有几个张桂梅。。

  • 今天喝水了吗

    今天喝水了吗 2024-12-15 02:26:56 美国

    我说完这个就不回复了,我说的那个希望小学就只有一个男老师带着孩子们,他老婆在另外一座山上当 我说完这个就不回复了,我说的那个希望小学就只有一个男老师带着孩子们,他老婆在另外一座山上当老师,他们都为山里孩子上学做贡献。他们自己也是因为能读书走出山里才选择回到村里帮助其他孩子的。后面我再问就是镇里建了中心小学他们夫妻终于能团聚了。这样的人都很值得尊重,你在这样情况下很难讨论所谓吸血的那套说辞。不要一杆子打死所有人,真心地建议。 ... 杠就你是大聪明

    请问你看了最近的新闻有什么想法?女硕士被“收留”,被底层男性ya迫,还有层出不穷的女性绑架、guai//mai事件。jie///ji压迫不分性别是事实,可是这并不代表同一个阶级内就不存在男性对女性的压迫。你说楼主等人没想到要团结所有人而是要分化是不对的,那你觉得那些参与殴打、fan///mai女性的底层男性会想着团结女性一起改变现状吗?你说别人因为个案就忽视了好男人的帮助,是一杆子打死所有人是不对的,那你何尝不是因自己受到了好男人的帮助就刻意忽视其他底层女性受到的性别ya迫?有些事情是客观存在的,不是因为“也有好男人”就可以被忽视的。这世界上赞扬男性忽视女性的话语新闻太多了,请你不要在难得反思底层女性被性别ya迫时替男的说话。除了这里,你有的是机会

  • newparadigm

    newparadigm (你们都是猪) 2024-12-17 19:16:43 陕西

    我每次看这些问题的时候都会想到我去过的希望小学,不分男女挣扎在贫困线上仍然在努力生活的人, 我每次看这些问题的时候都会想到我去过的希望小学,不分男女挣扎在贫困线上仍然在努力生活的人,现在戾气重,有没有种可能是既得利益的人(不分男女)在操控而挤压真正需要关注的人的空间呢?怀有一颗谦逊的心观察思考或许会有不同的颜色 ... 杠就你是大聪明

    你说得根本不对,不管什么阶级,女性和男性的处境都完全不同,甚至拉开一个大台阶,二十年前的工科女硕士会被农村贫穷男光棍“收留”生六个孩子折磨到精神失常,你真的能说出“不分男女”这四个字吗?

  • Rush_of_Joy

    Rush_of_Joy 2024-12-18 16:06:53 北京

    楼上momo把我拉黑,我就想回复一下我十年前看过一家三口只有一条裤子谁出门谁穿的贫困山区,在座 楼上momo把我拉黑,我就想回复一下我十年前看过一家三口只有一条裤子谁出门谁穿的贫困山区,在座各位都远超真正的底层生活很大。张校长是真正在实际改变别人命运的人,我们需要更多的这样的人。对真正底层的人过分强调性别叙事我不认为有助于帮助他们改变命运,他们需要团结才有可能走出困境。很多偏远山区的大学生是举全家甚至全族全村之力供出来的。女性有更多机会开拓眼界是非常好的事,但是现代社会出现了很多弃民,他们都需要帮助关注,一味说底层人中男性吸血女性多少有点以偏概全。吃不起饭挣扎的人真的不理解这些大名词。有没有可能我说的既得利益者是资本……而各种叙事变成他们操控大家忽视或者分裂社会底层从而制造他们改变命运的障碍?打开眼界有没有可能不光去比原来环境好的地方,去看更需要帮助或者充满困境的地方不也有意义吗?很多人接受这些信息都是通过互联网,亲眼见过可能会有不一样的感受。 ... 杠就你是大聪明

    不要用阶级矛盾偷换性别矛盾

  • EY

    EY 2024-12-18 18:26:49 北京

    阶级矛盾和性别矛盾都存在,都重要,不能相互遮蔽

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