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这么活当然没有问题,但想要化妆成精神领袖、道德真人、普世代表、再世鲁迅,就是伤天害理了。
精神领袖、道德真人、普世代表、再世鲁迅,这些东西,我想也不是他自己本意想要的,另外,我真心不觉得鲁迅有多好
真不是他想要的吗?他的表现说明他很想要啊,要不然就不会有这样的杂文。
谦谦君子,卑以自牧也。
我怎么记得他从未推脱这个光环,好像还说了蛮多大话的吧。哦,他顺便利用这个身份赚大钱的。
自己写自己想写的吧,你还能不让别人说话了?如果说话都是罪的话,那我就没话说了
赚钱是错嘛?
当年鲁迅还靠稿费活着呢,出去演讲别人也给钱呢~
他写你们喜欢看的,真实的韩寒,我想有赛车女人就足够了。
没有真正的直接证据,请不要有罪推定好嘛~
还有我不是很喜欢看他的作品
反过来说,方舟子现在也不是靠着打假挣钱嘛~
有罪无罪,当以心证。不冤枉一个好人,也不放过一个恶人。
如果可以打手势 , 我现在就给楼主竖个中指
知行合一,你已经打手势了。
1, 自相矛盾这个成语故事,你是否还有印象?卖矛盾的并没有试验自己的矛盾,旁人能不能证明他说了谎呢?常识、逻辑推理是我们认识世界的原理与工具,你可以检验你看到的、听到的、想到的的事物,并不需要你一一去实践。 ======================================= 请看清楚我的论点再来谈你的自相矛盾的典故吧,你可真爱乱给别人扣帽子。常识和逻辑推理的确可是让我们认识世界,但是认识世界不等于认识真理。当你判断一件事情的对错时,总得有论据吧,总得讲证据吧?没有证据的推断是武断,没有事实依据的理论只能是谬论。
2,证据这个问题,大家定义不一样,比如铁证,什么是铁证?你认可了,对于你就是铁证,你不认可,哪怕法官说了,也不是铁证。 这个观点就是我的观点呀,所以我才会说这样的讨论是不会有结果的,最终只能不了了之。 ======================================= 呵呵,事物的发展不以人的意志为转移,不能说唯心就可以。 ======================================= LZ,您让我说您什么好呢?我发现您真是喜欢就着我后面的话跟着说。也不管我的主旨也不管我的论点逞两句强。所以就造就了您认为我的观点是唯心的,而我的观点是基于您的观点成立的,那么,上面那个自相矛盾的典故是否应该送给你自己呢。
3,有时候人会择取对自己有力的数据来说明问题,比如苏杰的文章就是这样的。 是的,您不也是如此? ======================================== 兼听则明,偏信则暗,我是根据双方的言论来判断,一般有理的人不会破口大骂,出口成脏一般是心虚的表现。你如果看过韩寒的视频,去除韩寒的光环,你就能看到这是个什么样的人。 ======================================== 我就看过一段,在厦门大学的演讲。讲得还行,至少比伪君子好。
4,看不懂你说什么,歌功颂德岂能是真?真善美是三个境界,不能混为一谈,是你对真善美的见解,在我看来,真是本质,善是行为,美是体现,没有真作为本质,善不为善,美不为美。
我认为我在描述美学概念的“丑”上已经足够详细并且清晰了。我讨论的是在文章中的描述所体现出的现象,文章里的现象就跟世界的现象一致,不仅有真善美,也有假恶丑。这些负面情况的表现不能用来评判作者自身的道德。这是我的论点,请问您看懂了吗?另外,既然您表达了真善美的关系,那我也多一句嘴,真为事实,但不是道德。最简单的例子就是:科学作为独一无二的“真”具备真理性,但科学不存在道德,我们可以用科学做善事,亦可以行恶。
5,站得高,看得远。你认可韩寒,是因为韩寒的杂文,说出了你想说的话,这不过是同声相应,同气相求,你对这些杂文是否是韩寒写的,并不在意,但如果韩寒倒了,你就会感觉自己的同类少了,兔死狐悲,物伤其类,所以你支持韩寒,我认为不足为怪。
最后一个观点里主观揣测成分真多。如果您还有点记性的话,应该记得我说过,我从没有认为他写的东西哪里好过。而且最初是我讨论其作品的真假以及真假是否可考,而您引用一句孔子的言行引发了关于真善美的讨论,让我们的谈话偏离了主题。因此您说我“对这些杂文是否是韩寒写的,并不在意”真是让我无比诧异。先生,请您说话的时候不要无故忽视我之前已说过的论点,不要断章取义,这样显得您特别没有逻辑性,只能算是逞口舌之势。
“不过,当你超越自己现在的水平之后,就能看到的更多。” 所以,当我看到您说出这样自鸣得意的结尾时,我深刻得体会到这种粗糙而浅薄的打压是多么的可笑。为什么呢,因为根据你我今天的诸多对话,我从开始便阐明了自己的观点,尽管您一会儿扯东扯西,拿道德出来说事,还不提事例随意揣测,但我仍然很坚持我的观点。相比之下,您这样忽上忽下忽高忽低的逻辑让我看不到一点儿思辨的意味。就此而言,我认为我的逻辑比您更清晰。
由于东拉西扯是您最为擅长的伎俩,所以请您现在只针对我的论点进行评价:“在没有确凿的证据指明韩寒是否代笔前,我们不能以逻辑推断、对文本的简易分析和道德(这是您后来提出的)认定他是否代笔。”请就此陈述我的观点是否有误。
========================================== 另外,因为楼上有人,哦不是马甲(2012年5月5日的马甲同学,不要怪我无情的揭穿你),说“他在哲学组做的多是义务精神布施”,让我心生感叹,应当是多么伟大精神的人才会用到布施这个词上。受时间限制(现在已经是0点30了)我只查看了小组前十一页,打开了LZ的所有帖子来看。可是真是让我大失所望。就我查看的数篇楼主的帖子而言,几乎全都带有与韩寒代笔有关的讨论。请看清楚,这里是哲学小组,不是用于您抨击韩寒的小组。其二,LZ在自己的辩证法的那篇帖子里所表现出的矛盾重重已经充分说明了您逻辑混乱和互换概念的严重性。马甲君说“我觉得读中国古典的人更理性更冷静更有正义感。”抛出正义感这个词就已经代表了一种思维偏见,还谈什么理性。并且,中国古典哲学的根基并不深厚,西方哲学思潮本身就比中国强盛,这是不争的事实。其三,作者在不爱上学和爱学习这篇帖子里提到政/府和不爱上学的问题又扯出了韩寒,我认为LZ是沉浸在儒家的中庸之道中而不得自拔,你认为他是在破坏你心中的“真善美”,也因此是其如此憎恨韩寒的原因吧(对不起,我也犯了无端揣测的错误,首先我承认我是在揣测,其次我是根据您在另一篇帖子的言行而揣测出来的,比您对我的揣测更有根据,如果您认为我说错了,我可以致歉)。综上所述,LZ,在哲学小组里,您还是多看点更具思辨性质的书比较符合您现在的情况,连我一个已经不怎么看哲学书的人都能看出您这么多的矛盾所在,更何况其他人呢?所以,您对我最后说的那句“当你超越自己现在的水平之后,就能看到的更多”对你来说最适用不过了。就此,晚安。
“在没有确凿的证据指明韩寒是否代笔前,我们不能以逻辑推断、对文本的简易分析和道德(这是您后来提出的)认定他是否代笔。”
睡不着,还是说说吧。判断代笔与否当然不能只根据文本来推断了,但我从来没说过只根据文本来判断,而是根据韩寒本人的表现来推断。好比一个人拿出一个玻璃杯子,说是他制造的,只根据杯子来证明他的话是真是假,很难。但如果让他说出制造过程,他说不出个一二三来,基本可以判断他撒谎了。
这件事情其实很好判断,只要你认真的去了解,如果不了解,只根据自己的好恶就认为别人对韩寒穷追不舍是不对的,那就犯了己所不欲,勿施于人的错误。
至于我是有知无知、有道无道、善恶美丑,别人的看法对我来说并没有所谓,我接受质疑。
我挺赞成楼主说的”无需了解的以无罪推定为佳,需要了解的以有罪推定为佳。”但我想知道”了解”的定义为何?
了解=知道。
你也垃圾透顶了
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推荐你看一个关于韩寒谈文学的视频,看过之后再来谈谈感想。
http://www.tudou.com/programs/view/eOhWt-e4oS4/?resourceId=0_06_02_99?fr=2
[内容不可见]
但我感觉你的“了解”=批斗……
需要了解=需要知道,医生需要知道病人的病因,警察需要知道嫌疑犯的特征,边防战士需要知道过关人员的行李内容,这是他们的天职。
每个人都有自己的需要,推荐去百度一下需求层次论。
请问他们上法庭了吗?
没有,韩寒起诉两次,不过都撤诉了。
微博上经常看到一句话:不论韩寒的文章怎么样,他有思想。
谁能说说,韩寒的思想是怎么样的?
常识在韩寒那里失效,建议国家有关单位认真对待此事,以便在常识领域获得突破,争取早日发明出突破三界的新武器。
望远同学你好!很高兴看到你还是一如既往的无脑嘴臭,呵呵
和你这种人就是不能生气,你不讲理就不和你讲理,你无赖,我只要比你更无赖,我就赢了。
表酱紫……你不知道伦家稀饭你吗?
我觉得不喜欢韩寒的人中,有一部分(我是说一部分)是因为变态的教育制度培养了他们变态的自豪感。这些人上学时是好学生,在家爸妈宠着,学校老师宠着,整天被教导着:吃得苦中苦,方为人上人什么的。一向自我感觉良好,觉得自己就国家栋梁了,一向都瞧不起那些做在后排没人管的混子。而现在,他们发现自己没成栋梁,而那个混子却混的如鱼得水,于是他们纠结了,他们痛苦了。他们觉得不应该这样,那个混子就应该去干苦力,他怎么能赚比自己更多的钱,玩比自己更好的妞,而且还不用在领导面前点头哈腰!于是他们寻找原因,他们不能承认这个教育有问题,因为那是他们全部骄傲的根基(就像一个人被强奸了,与其说强奸自己的是禽兽还不如说是英雄,这样的话,被英雄强奸就不是耻辱而是骄傲了)。终于,他们在麦田里找到了答案:韩寒是假的!他们欣喜若狂,他们才不管那证据靠不靠谱,他们才不管韩寒说了什么做了什么,他们根本不在乎韩寒到底是真是假,他们只是想给自己被强奸的青春找个平衡而已。所以,原谅他们吧!
呵呵,学习不好的,不讲诚信的,品质低劣的,装神弄鬼的成了人上人,所以现在到了修正的时候。
子曰:以直错诸枉,则民服;以枉错诸直,则民不服。
我不是韩粉,以前喜欢韩寒,韩三篇出来后开始讨厌他,他被质疑后又挺他。原因上面说了,不是因为韩寒有多好,而是因为反对他的人有多恶劣!
反对他的人就恶劣?这是个什么逻辑呢,你要有证据。
名利者,人之所欲,得之无道,天地厌之。
最可恶的还是大众,没事盲目追随,大众真恶心,真心恶心,真真真心恶心!
如果你讲证据就不应该在没有证据,只靠yy的情况下去把一个人批得一无是处。
像方舟子那样用些似乎好像,你能把任何东西都说成假的。
你要闭上眼睛,视而不见,别人拿出再多的证据,对你来说也是没有证据啊。
比如韩寒没看过《管椎编》,是因为他看不懂,一个初中毕业的不爱上学的混混,看不懂才是正常的。
不能有个不正常的么?
能,但不是韩寒。
吾道脑子出了问题,请各位看戏就是了,当真了他还爽了。
你想说的,是“不是韩寒”还是“不能是韩寒”?你是理性分析还是感性固执?
不是韩寒,就意味着韩寒没有这个能力。
我是理性分析。
你怎么知道他没有?你同桌啊?
都说了是理性分析得出的结论,你还问我怎么知道,不是废话么。
文以载道,仅此而已
那请问你是用什么样的理性分析出一个你根本没见过的人就看不懂一本书?
怎么叫没见过,韩寒有视频的。
好吧,你赢了……
简单的事情,就应该简单的去理解。
君子不以言举人,不以人废言。
以言举人,就容易受到欺骗,因为言行一致很难做到。
光明正大。
鼓掌
继续。
得过疥疮的人表示韩寒的那篇求医肯定有问题。事实胜于雄辩,没什么好说的。
在这里发现跟你一样特别的人,并与之交流...