讨论/提问|在社会规训下,纸片世界里男性角色因为性别似乎天然就比女性角色更多“说话”的三次“观众”
来自:二两桃花换酒钱
2023-08-09 12:05:20
四川
想了很久,改如何表达意思,删删改改的
如题
一直以来我都知道社会大环境下是厌女的
这是现象,而不是攻击敌人的词汇
但是很多时候我的认识还不够深刻
直到最近看了这样的话题






来撸撸男性角色:利用女主接近女主,被女主救过,反手杀了女主阿翁全族
三次“观众”:政治立场,是敌对国家,女主阿翁又没有救他,女主才是白眼狼
男的他没错
女性角色:被收养为一碗白粥感动,说出可以“为他死”,摔全家福,和养父母吵架
三次“观众”:恋爱脑,不和养父母断绝关系是既要又要,还想吃养父母用养父母多不要脸,是没杀人但诛心
我很疑惑,在创作下,男性角色的所作所为更狠,特别他娶了女主后。也是得到女主背后的势力,但又对女主并没有做到责任。
相反,女性角色的“白眼狼”,是摔全家福和养父母吵架
但这样,她是“十恶不赦”,是比上面的男性角色“灭全族”更白眼狼的存在
三次“观众”不断的给男性角色寻找各种各样的理由,来证明其行为“天然的正义性”对抗其被指责的“不道德”,暨什么“小节有亏,大节不损”
女性角色摔全家福吵架是对养父母诛心
那么,男性角色中让女主亲眼目睹亲人被杀害不是诛心吗
老实说,写到这里,有一种难以言说的愤怒
当我们创作者在开始觉醒,努力丢弃被驯化的厌女爱男,男为主思想时候
也真的希望同样作为阅读观看传播者,我们能意识到,为一个角色辩驳的时候,真的是因为这个角色本身,而不是不停的寻找理由却没有意识到所寻找逻辑的过程初衷,是在心疼男性
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二两桃花换酒钱 楼主 2023-08-09 14:44:49 四川
我并不赞同你说的慕强,用你的例子江玉燕来说,三次“观众”中总是追捧她为疯批美人恶女,但是并没有“观众”不停的用“封建时代”“那个时代女性不容易”“她父亲牺牲她”“她出身吃人的青楼”等等一系列理由来“站”她,这就和举着“两国”来“站”东宫男主形成对比
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二两桃花换酒钱 楼主 2023-08-09 14:44:49 四川
我并不赞同你说的慕强,用你的例子江玉燕来说,三次“观众”中总是追捧她为疯批美人恶女,但是并没有“观众”不停的用“封建时代”“那个时代女性不容易”“她父亲牺牲她”“她出身吃人的青楼”等等一系列理由来“站”她,这就和举着“两国”来“站”东宫男主形成对比
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Ember Celica 2023-08-10 00:01:26 河南
楼里这个默认头momo怎么每条都散发出一种懂哥的气质😅一路看下来已经出现你不懂商业不懂现实不懂影视观众,都给他懂完了是吧
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桂花煲粥 2023-08-10 00:11:22 四川
当时刷剪辑的时候,李承鄞的演技和颜我能看下去,但是李承鄞这个人设,我真的吃不下去。 之前李承鄞刚火的时候,看了1,2集就看不下去,不能忍受这样的男主。 他利用女主获得单蚩族的信任,然后灭族,并且女主目睹场景,女主怎么能不恨,不复仇? 有人说李承鄞是中原,单蚩是侵虐者,那就是两族之间互杀啊,隔着血海深仇女主要复仇也没有问题啊! 凭啥还要求女的要爱男的?在后面的剧情里,小枫没有把李承鄞杀到领便当,这剧还有什么好看的?这!点!都不能够爽到,这剧有啥用?看个憋屈吗? 所以我不看了。 有人杀了你全家啊,还是你带回来的,女主肯定崩溃啊,结果网上还说李承鄞不是白眼狼,白眼狼的程度甚至不如一个富人的养女? 这个养女只是她想要向下的自由,想堕落阶层,想去当穷人,就好像和小枫同一阶层的另一个公主,她不要公主的荣华富贵了,就要去当平民,和平民在一起。她损害了你的利益了吗? 她实际只损害了自己这个女人的利益,只是被有宣传能力的人,宣传出来当了典型啊! 不明白许沁和李承鄞她们俩白眼狼的可比性,除非屁股歪倒了在男的那边。
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Youth 2023-08-10 00:38:30 江西
很奇怪,为什么女强男弱,男生肯定会不开心男的比女的弱,但是女生自己也会觉得弱男拖累强女(参考一些姐弟恋国产剧),但是男强女弱(参考绝大多数甜宠剧),女生磕糖磕得很开心?男频喜欢柔弱女主,女频喜欢强大男主,男频不允许女的强过男主,女频不允许男主比女主弱
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桂花煲粥 2023-08-10 00:47:49 四川
你才搞错了! 就算小枫作为侵略后方的家属享受过利益,但侵略是她能做的决定吗? 是她带着单蚩的族人侵略的吗? 她能阻止单蚩的侵略吗?
李承鄞能复仇,小枫为什么不能复仇?
你爸妈亲戚在外面挣钱供养你,损害了别人的利益,现在你爸妈亲戚死了,说她们该死,你就不恨了吗,觉得就是她们该死了,不想复仇了吗?
而且我的重点,在李承鄞和许沁相比,许沁害了谁? 李承鄞明明更白眼狼一些,白眼狼在利用小枫的信任,利用群众的信任。
有哪个中国军人,是利用日本平民群众的信任,去灭日军的吗?那也没有李承鄞这么diao吧!
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Youth 2023-08-10 00:49:36 江西
男频不允许男主脆弱,女频不允许女主强大,两者都剥夺了男主依赖别人和女主被依赖的资格。我小学看言情小说也是这样,就喜欢霸道总裁之类的男主,我一朋友却喜欢看女强男弱文(男的是真的弱的那种,除了爱女主外,自己的事业没什么建树,当女主的贤内助,女主是将军),她给我安利,我当时死活看不下去。但接触了女性主义后,才明白了为什么。女性读者和观众有时候似乎觉得强大的人,去保护别人,宠别人的这个角色只能是男性。如果是女性,她们会反过来觉得女主是吃亏的(男主好弱啊还要女主来保护他之类的)
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桂花煲粥 2023-08-10 01:02:57 四川
其实男的也想要强女,比如关于赘婿的电影电视剧,现实中也想找家庭条件好的女生。 只不过男的只是想女的家势强,性格弱,能拿捏。
女的希望男强,是把自己的权利让渡给男的,希望自己能躺平,不想努力。是因为文学灌输和教化,我们看到很多文学作品都是男视角,女的作为陪衬和挂件,让她们不相信自己能有一帆作为。
你(女性)觉得自己能一帆作为到什么程度,到什么职位吗?有想过做局长吗?有想过做总统吗? 男的肯定想过,所以女性给自己的上限定的还是太低了。她们看不到自己能发展的道路,能前进的方向,所以只能把权利交给男性。 因为她们在文学作品,电影电视,现实生活中看到男性可以做到很高的地位,觉得自己不行,所以望而却步了。
所以我们要努力爬高一点,并且要宣扬出来,让更多的女性看到,女性的道路是多种多样的,并不是只有依附男性一条路!
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三角尺冰糕 2023-08-10 11:29:04 日本
很早以前看过一个分析,东宫是钻了民族情绪的空子,让一个西北游牧政权的公主被中原汉人政权的皇子灭族,这样在民族情绪和爱男情绪的双重作用下观众会潜意识站到中原汉人政权的皇子这边,哪怕他利用对方的信任灭了对方全家也能得到同情。而游牧政权公主却是再怎么凄惨都不会有人完全站在她那边的,因为这么多年的教育下zg的历史基本等同于汉人的历史。这从一开始就是精神婆婆沾沾自喜地拿着爆米花看自己儿子和“身世凄惨的异族儿媳妇”搞虐恋(之所以这么说是因为我不信任何站在女主立场上的女主控能看完这东西) 而如果反过来呢?一个汉人政权的公主被西北游牧政权的王子灭族?远的不说就说南北宋,别说观众磕不磕,这玩意能不能过审都不一定。事实证明这个空子钻的好,看看上面的默认头momo就知道了。
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三角尺冰糕 2023-08-10 11:49:29 日本
以及楼上其实重点歪了。孟家的资本家行径不在于火灾事件,而在于底下工人讨要赔偿的时候买通其他工人背刺领头的工人,这可是毫无疑问的资本家行径。不过当然,这被观众弱化了,因为被背刺的领头工人是男主的爹(很好笑,口口声声代入底层人,这时候又不代入工人了,因为工人是讨人厌的男主的爹)。要表示反对男主,那就要站到剧中与男主相反的立场上——孟家,声讨男主歌颂孟家。她们没意识到男主和孟家可以哪个都不选,男人和父母可以哪个都不选。就像楼里的默认头momo,默认只要反对父母那就一定是要去拿这个资源贴男人,所以才会出现把所有反对ta的人打成恋爱脑性缘脑这种滑天下之大稽的情况。
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豆友194006309 2023-08-11 10:50:49 河南
很早以前看过一个分析,东宫是钻了民族情绪的空子,让一个西北游牧政权的公主被中原汉人政权的皇 很早以前看过一个分析,东宫是钻了民族情绪的空子,让一个西北游牧政权的公主被中原汉人政权的皇子灭族,这样在民族情绪和爱男情绪的双重作用下观众会潜意识站到中原汉人政权的皇子这边,哪怕他利用对方的信任灭了对方全家也能得到同情。而游牧政权公主却是再怎么凄惨都不会有人完全站在她那边的,因为这么多年的教育下zg的历史基本等同于汉人的历史。这从一开始就是精神婆婆沾沾自喜地拿着爆米花看自己儿子和“身世凄惨的异族儿媳妇”搞虐恋(之所以这么说是因为我不信任何站在女主立场上的女主控能看完这东西) 而如果反过来呢?一个汉人政权的公主被西北游牧政权的王子灭族?远的不说就说南北宋,别说观众磕不磕,这玩意能不能过审都不一定。事实证明这个空子钻的好,看看上面的默认头momo就知道了。 ... 三角尺冰糕[内容不可见]
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二两桃花换酒钱 楼主 2023-08-18 09:50:23 四川
如果你没有看懂主楼,建议看懂再谈。本楼不是否定错的就错的,而是指在同等白眼狼的标签下,男性做出杀人,女性为白粥,摔全家福,而在这样的情况下,三次“观众”认为女性罪更重。甚至不停的用各种理由论“男性”行为的“正义”性,而这些“理由”在原世界剧情有吗?没有,只是“三次观众”就人物基础上而不断自我假设推导。例如“两脚羊”“侵略者”“中华名族和日本鬼子”“凭什么心疼日本侵略者公主”(他们将男性那边的西洲公主比为侵略者日本公主) 那么女性上面有这种非原世界剧情的,就人物上自我假设推导吗?有。但都是些血统论,例如“白眼狼”是她天生下贱,是她“天生就是混混”“她妈放火她爸出轨,所以她天生就是精神有问题”“她pua男三,就是阴暗扭曲心理有问题”。 你看到这种对比了吗? 不是否认错误,而是对错误的上男女的双标性。
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肥羊屠宰场场长 2023-08-18 17:25:42 江苏
如果你没有看懂主楼,建议看懂再谈。本楼不是否定错的就错的,而是指在同等白眼狼的标签下,男性 如果你没有看懂主楼,建议看懂再谈。本楼不是否定错的就错的,而是指在同等白眼狼的标签下,男性做出杀人,女性为白粥,摔全家福,而在这样的情况下,三次“观众”认为女性罪更重。甚至不停的用各种理由论“男性”行为的“正义”性,而这些“理由”在原世界剧情有吗?没有,只是“三次观众”就人物基础上而不断自我假设推导。例如“两脚羊”“侵略者”“中华名族和日本鬼子”“凭什么心疼日本侵略者公主”(他们将男性那边的西洲公主比为侵略者日本公主) 那么女性上面有这种非原世界剧情的,就人物上自我假设推导吗?有。但都是些血统论,例如“白眼狼”是她天生下贱,是她“天生就是混混”“她妈放火她爸出轨,所以她天生就是精神有问题”“她pua男三,就是阴暗扭曲心理有问题”。 你看到这种对比了吗? 不是否认错误,而是对错误的上男女的双标性。 ... 二两桃花换酒钱事实上,至少是我身边的人都不觉得李承鄞是好东西,同样也不觉得许沁是好东西,并没有什么谁的罪更重这种说法,都是平等地讨厌。此外嗷,明明不在一个背景下讲述的电视剧,摆在一起对比是不是有点有失偏颇呢?一个是架空的古代,一个是现代。而且吧,我觉得许沁这个事儿最离谱的是她竟然是一个女性作者创造出来的女性人物,也就是说在一个现代女性的内心里可以成为主角的女性形象竟然是这样的,就很悲哀叭。最后,我没有不赞同楼主的观点,我只是觉得在这方面可能还是个人道德素质问题是主要矛盾。
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shinnale 2023-08-22 06:07:52 四川
许沁我觉得现在观众有些过度反应了,言语过激。但是这个问题其实并不能反应爱男厌女对女性宽容度低。现在大家真的受够了琼瑶时期圣母柔弱恋爱脑的女性角色,所以对于像李狗那样的角色“有谋略有心机杀伐果断”就算是女生,观众也会很偏爱。比如《如出一辙的女儿》里面的妈妈,她虽然杀那么多人观众也爱她得要死。《东宫》那么古早的小说,三观说实话很过时很腐朽,而且现在大部分古偶现偶都是改编的很古早的言情小说,剧情人物都特别老套刻板。只能说内娱影视剧别老恰烂钱了吧……当然大家现在对“恋爱脑”这样的角色包容度这么低也确实反映了一定的厌女,包括在综艺里面女生要是哭了就会被喷,要是拖后腿了就被骂蠢让她赶紧滚....反正就是路还很长
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二两桃花换酒钱 楼主 2023-08-22 18:44:52 四川
许沁我觉得现在观众有些过度反应了,言语过激。但是这个问题其实并不能反应爱男厌女对女性宽容度 许沁我觉得现在观众有些过度反应了,言语过激。但是这个问题其实并不能反应爱男厌女对女性宽容度低。现在大家真的受够了琼瑶时期圣母柔弱恋爱脑的女性角色,所以对于像李狗那样的角色“有谋略有心机杀伐果断”就算是女生,观众也会很偏爱。比如《如出一辙的女儿》里面的妈妈,她虽然杀那么多人观众也爱她得要死。《东宫》那么古早的小说,三观说实话很过时很腐朽,而且现在大部分古偶现偶都是改编的很古早的言情小说,剧情人物都特别老套刻板。只能说内娱影视剧别老恰烂钱了吧……当然大家现在对“恋爱脑”这样的角色包容度这么低也确实反映了一定的厌女,包括在综艺里面女生要是哭了就会被喷,要是拖后腿了就被骂蠢让她赶紧滚....反正就是路还很长 ... shinnaleuu说的有道理,我思考了下,确实人设可能是一个点儿,换个人设比如小三这种,男小三会被认为雄竞有些观众会大呼爱了,女小三会被厌恶。再比如深情男二和深情女二…… 不过uu说到柔弱女性,我在想好像很少看到塑造柔弱恋爱脑的男性角色,突然冒出一个想法,这何尝不是在潜意识的“规训”……电视剧都这样演,故事里这样写,于是渐渐柔弱“潜意识而不知了”