电影工业化,应该是标准和流程化
来自:Grassninety
2023-08-10 12:45:49
四川
工业化对电影的扶持意义,不是产出一部或几部高票房/高分影片,而是能够稳定生产质量合格的电影。
做到这一点最需要的是全流程的标准流程:专业有效的后备人才培养机构,标准化的剧本评定方式,完善的前期筹划,统一高效的拍摄方式和现场管理,因前期筹划准备充足且沟通良好的后期制作。(后面还有发行,但是发行这块我们区别太大了就先撇开吧
但是当然,以上很多已经是现在的好莱坞都做不到的了。选角靠内推,星二代当道,编剧因为zzzq强行各种奇葩人设和剧情。流媒兴起后项目评估越发功利,唯回报率与回款速度至上。AI出现后对从业人员的压榨也更加不人道,直接导致了今年的编剧和演员工会strike(然后华纳还在沾沾自喜因为strike省了一亿美金的经费,华纳你真的……我TM……)
同时,任何事都有两面性。高标准化和流程化会带来的另一些结果,比如批量行活儿,再比如一些不符合标准的剧本会在项目筹备阶段就屡屡碰壁甚至胎s腹中。
批量行活片,很多续作片(不限于大ip)都属于这个范畴。剧本严格按结构推进,几分钟是引出悬念,几分钟是小高潮,几分钟要进入下一个阶段,几分钟是笑点,包括分镜在内都给卡s。
反套路剧本就非常看眼缘,即使有公司愿意投也可能面临被修改的局面,否则要么降预算要么再找别家。
我开这个贴是因为在隔壁回复了一句以后被楼主的回复给创到了,混票组的连电影套拍是啥意思都要百度还能度错,咱就是说,你揣着明白装糊涂也要有个度吧……(叹气
不太想回复对方所以单开个帖子,不要提任何一部在映电影,就工业化本身说说各位的看法吧
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Grassninety 楼主 2023-08-10 12:55:19 四川
任何行业的产品都是符合金字塔模型的 要有足够的流水线产出底部和腰部产品才能支撑起金字塔尖来,这是被市场反复验证过的
国内引进海外电影的配额导致了一定的幸存者偏差,有人会认为外国电影都是类似引进大片这样的水平,但其实不是的,是很多腰部和底部产品我们没有接触到
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Grassninety 楼主 2023-08-10 12:55:19 四川
任何行业的产品都是符合金字塔模型的 要有足够的流水线产出底部和腰部产品才能支撑起金字塔尖来,这是被市场反复验证过的
国内引进海外电影的配额导致了一定的幸存者偏差,有人会认为外国电影都是类似引进大片这样的水平,但其实不是的,是很多腰部和底部产品我们没有接触到
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减肥理论冠军 2023-08-10 13:09:17 甘肃
就是专业的人用专业流程标准做专业的事呗,你说不提在映电影就说球2吧,这已经算是国内工业化电影的先驱者了(没说其他没提到的不是),但是他还是要去兼顾片场所有的事情,甚至工作人员吃饭这种事情都得操心,对一个创作者来说真的是把太多精力分配在本不该由他来负责的领域上了 如果是有一套清晰的分工流程表,谁应该在什么时间点做什么事情什么步骤,那艺术家的创作必然心无旁骛,技术工也能在固定的工作时间完成份内工作,而不是这边搭把手,那边帮个忙,空耗时间精力效率也不高
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frenzyf_db 2023-08-10 13:24:23 内蒙古
看到非常多参加封神创作的工作室艺术家在分享自己的作品,他们也将在封神中的经验传播给了各自所在的领域。剧组提出马术组的概念,训练摔倒,急停,起扬。这些都是宝贵的电影行业经验啊
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ailesdunoiseau (carpe diem) 2023-08-10 13:52:46 北京
dd,工业化的最终目的是拥有足够可行的handbook提升制作效率,让电影可以量产,以及保持在一个相对高的平均水平上。 都嘲笑好莱坞,其实好莱坞只是故事走下坡路了,制作水准比国内99%大片都强
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什么都可以次 2023-08-10 13:56:09 吉林
因为有人拿流浪地球1的时候郭帆探班封神时赞扬的言论来否定流浪地球啊。 还有人拿封神打卡上班,球2需要007加班的对比来否定球2,说球2工业化不如人家。 这两个逻辑都特别搞笑。 还有啊,郭帆是比较谦虚,也比较务实,没有娱乐圈那套爱吹嘘自己。但是作为观众你得看实质,不能看别人吹什么呀
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什么都可以次 2023-08-10 14:20:22 吉林
首先肯定一下乌尔善,他的项目管理能力是不错的。但同样项目管理能力不错的张艺谋,为什么没人夸奖他为工业化做出贡献呢?这两者之间的区别你能感受到吗? 工业化和手工化的区别可不是只看人数多少这么简单,这是两种完全不同的生产方式。 工业化要看是不是能够标准化、流程化,在降低生产门槛的同时保证质量、扩大产能
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什么都可以次 2023-08-10 14:42:10 吉林
再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色温的灯泡,在什么角度打光,需要几盏灯。有一天他生病不能工作了,来了一个新人就完全不知道自己该做什么了。这时候有人把这位灯光师的经验做成一个详细的说明手册,什么场景用什么灯什么角度多少盏都写的清清楚楚,那新手只要能看懂说明书就能上手,效率是不是大大提高了。这个说明书也可以拿去别的剧组用,是不是产能就提升了?这个就是sop。工业化就是要把整个生产流程的这些细节都sop化。 球2在做的就是这个事,并且他们把这套流程都拿出来分享了。 封神呢?我相信内部也是有类似的规定的。但是有没有落实到文字上,做成一个说明书一样的sop,有没有拿出来和行业共享,这个才是关键。而不是电影有多少人参与,有没有假期。
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mm豆 2023-08-10 14:59:01 湖南
再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色 再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色温的灯泡,在什么角度打光,需要几盏灯。有一天他生病不能工作了,来了一个新人就完全不知道自己该做什么了。这时候有人把这位灯光师的经验做成一个详细的说明手册,什么场景用什么灯什么角度多少盏都写的清清楚楚,那新手只要能看懂说明书就能上手,效率是不是大大提高了。这个说明书也可以拿去别的剧组用,是不是产能就提升了?这个就是sop。工业化就是要把整个生产流程的这些细节都sop化。 球2在做的就是这个事,并且他们把这套流程都拿出来分享了。 封神呢?我相信内部也是有类似的规定的。但是有没有落实到文字上,做成一个说明书一样的sop,有没有拿出来和行业共享,这个才是关键。而不是电影有多少人参与,有没有假期。 ... 什么都可以次你知道为什么我懒得回复你吗。因为你根本就是因为有一些人好像拉踩流浪地球2之后,你就已经定下结论,那就是封神不行。然后再围绕这个进行验证。你说的这些封神都有。但是你也从来没关注过,包括殷寿登基敬问上天之时,摄影师灯光师一起配合外景内鹏拍摄的。封神剧组的运转从来不仅仅只是按时上下班。也有跨行业人才合作,片场工匠,摄影师灯光师导演组等等都在有条不紊的做自己的事情。作为流浪地球2和封神都喜欢的我。真的无法认同你已经下了结论之后再对结论去找的论据。懂了吗。
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什么都可以次 2023-08-10 15:11:26 吉林
好了,解释完什么是工业化,现在说说封神fans的发言有什么错误。 1,幕后工作人员8000多人就是工业化吗?错×,只能说这是一个大项目。 2,工作现场很安静有序就是工业化吗?这只能说项目管理做的不错,是不是工业化要看管理有没有介入sop。 3,有很多特效、大场面,置景造了影视城,服化道精致是工业化吗?错,生产中使用了其他工业产品或工业工具,并不代表工业化。 4,训练营军事化管理,全项目培训是工业化吗?军事化管理当然不算,但如果是为了角色定向培养演员,算是一项sop。是不是工业化要看其他环节是否也sop了
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什么都可以次 2023-08-10 15:21:29 吉林
说完封神fans的发言错误,再回过头来说说为什么流浪地球2是一次工业化的尝试。 因为郭帆他已经意识到工业化的重点在哪里了,那就是要做sop啊。所以他找人做了工作说明手册,并且把手册和自己总结的经验教训向全行业推广,这才是工业化推进的重要贡献,而不是球2的特效有多好,那都是次要的。 说回来封神,你包括其他的fans,重点都是这个项目有多大,管理有多好,但重点呢?有没有落实成一套sop,有没有向行业推广?没人提!
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天苍苍野茫茫 2023-08-10 15:30:37 广东
再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色 再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色温的灯泡,在什么角度打光,需要几盏灯。有一天他生病不能工作了,来了一个新人就完全不知道自己该做什么了。这时候有人把这位灯光师的经验做成一个详细的说明手册,什么场景用什么灯什么角度多少盏都写的清清楚楚,那新手只要能看懂说明书就能上手,效率是不是大大提高了。这个说明书也可以拿去别的剧组用,是不是产能就提升了?这个就是sop。工业化就是要把整个生产流程的这些细节都sop化。 球2在做的就是这个事,并且他们把这套流程都拿出来分享了。 封神呢?我相信内部也是有类似的规定的。但是有没有落实到文字上,做成一个说明书一样的sop,有没有拿出来和行业共享,这个才是关键。而不是电影有多少人参与,有没有假期。 ... 什么都可以次差不多得了,是不是工业化有没有贡献又不等于sop拿出来和行业分享,八千多人参与的项目拿到的经验到别的项目去本身就是在分享了,大项目能管理的好本身就说明管理水平高,有节假日休息更是在国内影视圈的奇迹剧组,球和封神都在不同层面做了贡献,拉踩什么呢
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天苍苍野茫茫 2023-08-10 15:34:52 广东
至于电影工业化是什么,怎样算做出了贡献,建议去看看乌尔善和郭帆共同做的采访总结,到你嘴里就变成必须做了手册给同行推广才叫工业化了,别把一个电影自身做到工业化进步和向同行分享经验两个事情混为一谈,自身做到工业化进步怎么就不算贡献了呢?培养的人才去别的剧组怎么不算分享经验呢?
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什么都可以次 2023-08-10 15:42:27 吉林
所以封神是弄出来了一套sop吗?有就是,没有就不算。 张艺谋的项目管理也很好,你们夸奖封神的那些优点,张艺谋也做到了,那为什么不夸张艺谋是为电影工业化做出了杰出贡献呢?
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chiiiikawa 2023-08-10 16:07:37 浙江
再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色 再给你说的详细一点。 拿现场的灯光师举例,一个经验老道的灯光师他知道什么场景用多少瓦什么色温的灯泡,在什么角度打光,需要几盏灯。有一天他生病不能工作了,来了一个新人就完全不知道自己该做什么了。这时候有人把这位灯光师的经验做成一个详细的说明手册,什么场景用什么灯什么角度多少盏都写的清清楚楚,那新手只要能看懂说明书就能上手,效率是不是大大提高了。这个说明书也可以拿去别的剧组用,是不是产能就提升了?这个就是sop。工业化就是要把整个生产流程的这些细节都sop化。 球2在做的就是这个事,并且他们把这套流程都拿出来分享了。 封神呢?我相信内部也是有类似的规定的。但是有没有落实到文字上,做成一个说明书一样的sop,有没有拿出来和行业共享,这个才是关键。而不是电影有多少人参与,有没有假期。 ... 什么都可以次剪辑有,我看到后期在公众号上发的SOP流程说明了,至少也是些微贡献吧我觉得
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chiiiikawa 2023-08-10 16:54:14 浙江
封神怎么说呢,万恶的宣发以及523本人过于自信的文化理解,吸引了一部分视觉系观众,这部分观众以前并不关心电影工业啦,他们拿电影工业化当封神的宣传点,宣传说有就是有,并没有特别去了解电影工业化是一个产业发展的概念
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