《奥本海默》REPO，看完十分好奇奥本海默到底是个什么样的人，影片角色感觉跟原型差别挺大

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:04:17 北京

  奥本海默年轻时在物理上非常亮眼，之后主持曼哈顿计划显示的是他超群的组织力和领导力，包括到后 奥本海默年轻时在物理上非常亮眼，之后主持曼哈顿计划显示的是他超群的组织力和领导力，包括到后期他更多是以社会活动家的身份在政坛游走。 而一个天才、自负且能在不同群体中游刃有余的领导者和科学家，往往不会讨人喜欢。。。而且这片子本来也不是为了赞颂奥本海默，拍出他矛盾和挣扎的一面未必符合他本人，但更符合那个年代美国科学界的真实心态。 ... 空调我的神

  倒也不是说希望拍成赞颂他的电影，但影片的角色我觉得缺少了点领导魅力。他挣扎的过程也表现不足。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:06:49 北京

  年轻时候的奥本海默确实是Lz说的有狂傲的一面，但人到中年，人是会变的。不是单一的性格，奥本海 年轻时候的奥本海默确实是Lz说的有狂傲的一面，但人到中年，人是会变的。不是单一的性格，奥本海默的重点是在科学和zz，科学家是为zz服务的。 ... 有位佳人

  电影本身的主题没问题的，就是我觉得如果角色演得更有魅力的话，会有更多人愿意去多了解一下那段历史

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:12:40 北京

  可以看看《终结一切战争》 可以看看《终结一切战争》 ☕️🐷🌸🍓

  谢谢推荐，我去看看

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:21:01 北京

  这部挺多真人镜头，最后诺兰也出境了。我感觉他本人更有魅力，很灵性，有一种悲悯的情怀，对很多 这部挺多真人镜头，最后诺兰也出境了。我感觉他本人更有魅力，很灵性，有一种悲悯的情怀，对很多人来说都很有魅力，也就是政客讨厌他。我对电影最大的怨念就是莲长相差原型太远，奥本海默又帅又有气质，眼睛特别漂亮 ... ☕️🐷🌸🍓

  嗯嗯，我也是觉得主演差点意思，眼睛太忧郁了，缺少热情和鼓舞人心的力量

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:31:16 北京

  挣扎的心态拍了很多吧……这不是片子重点吗（挠头 至于领导力这块确实没怎么展示，反倒拍了很多 挣扎的心态拍了很多吧……这不是片子重点吗（挠头 至于领导力这块确实没怎么展示，反倒拍了很多缺陷，轻信、自负、失察什么的，搞得人格魅力有点减分。后期又把他塑造成一个沉默的、脆弱的殉道者的形象，多少有点文艺青年对科学家的幻想hhh所以我后面是把他当成是美国科学家的集合体在看，这样就比较贴近真实情绪 ... 空调我的神

  挣扎的状态拍了很多，我是说过程好像有点缺，是看到日本si了二十多万人马上就道德焦虑了吗？演讲那里内心的轰鸣有点突然，只是个人感觉。 第二段完全同意👍。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:38:41 北京

  他各个击破将一个个科学家说服，并举家搬到鸟不生蛋的小镇上就很有说服力了， 他各个击破将一个个科学家说服，并举家搬到鸟不生蛋的小镇上就很有说服力了， 与世无争土拨鼠

  说服那么多人，领导了那么大的项目，能做到的人当然很有魅力啊，这是原型做到的事。 影片里我是觉得演得不让人信服，他找人聊了几句，人就愿意跟他走，就那种“编剧让我跟他走”的感觉。这个故事本就是这样的，跟演得让人信服，是两回事，当然这只是我个人感受，不知我表达清楚没有。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:47:46 北京

  

  看本人是不是有说服力多了，他就是用终结一切战争说服科学家研究原子弹的 看本人是不是有说服力多了，他就是用终结一切战争说服科学家研究原子弹的 ☕️🐷🌸🍓

  真的，影片多演出一些原型的魅力该多好

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 21:03:15 北京

  就……很多啊，每个细节都在展现这种挣扎。因为他们不是普通人，他们通过计算结果就能预见he dan 就……很多啊，每个细节都在展现这种挣扎。因为他们不是普通人，他们通过计算结果就能预见he dan的巨大杀伤力，但普通人不行，普通人只有真的见到了si神才会开始恐惧，但他们是设计si神的人。投dan后的惨状对他们来说是一种现实上的确证，类似于把他们“胜利”的信息茧房一下子打破了，所以我觉得不展示广岛长崎的照片就很合理，因为那群人根本不需要看，他们早知道会发生什么……而且没有人去现场考察吧，对这群物理学家来说，我觉得公式和结果带来的冲击不比照片要小…… ... 空调我的神

  ok，不说了，个人感觉不同。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 21:30:10 北京

  就……很多啊，每个细节都在展现这种挣扎。因为他们不是普通人，他们通过计算结果就能预见he dan 就……很多啊，每个细节都在展现这种挣扎。因为他们不是普通人，他们通过计算结果就能预见he dan的巨大杀伤力，但普通人不行，普通人只有真的见到了si神才会开始恐惧，但他们是设计si神的人。投dan后的惨状对他们来说是一种现实上的确证，类似于把他们“胜利”的信息茧房一下子打破了，所以我觉得不展示广岛长崎的照片就很合理，因为那群人根本不需要看，他们早知道会发生什么……而且没有人去现场考察吧，对这群物理学家来说，我觉得公式和结果带来的冲击不比照片要小…… ... 空调我的神

  再多说几句吧，我不是说需要展示广岛长崎的惨状，而是说他的转变过程展示不足。既然他们早知道核武器的杀伤力有多大，在广岛长崎投放前也是冷静地给出了反对和赞成两方意见，奥本海默的态度为什么发生了巨大转变，这里我没有充分GET到。具体来说就是他从曼哈顿计划的领导者，如何转变为氢弹计划的反对者，以及他如何利用自己的影响力去反对氢弹计划以至于杜鲁门对他那么不满，这些感觉影片里展示不足，当然我看的时候可能不够细，忽略了一些东西。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-02 21:38:18 北京

  但我二刷之后，好喜欢基莲那双眼睛，太漂亮了，那种克制冷静，爱莲说，名不虚传。诺兰把基莲拍得 但我二刷之后，好喜欢基莲那双眼睛，太漂亮了，那种克制冷静，爱莲说，名不虚传。诺兰把基莲拍得好帅。 ... 有位佳人

  单看电影是好看的，可以沉浸进去，我是看完后多了解了一下原型，感觉差别挺大

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 09:04:34 北京

  他以为拥有了原子弹就可以停止了吧，他和杜鲁门说过想要和其他国家共享科学成果，害怕和苏联变成 他以为拥有了原子弹就可以停止了吧，他和杜鲁门说过想要和其他国家共享科学成果，害怕和苏联变成武器的不断内卷，觉得自己双手占满了血，杜鲁门内心嘲笑他爱哭鬼并且和他说苏联造出来是时间问题，他庆功讲话的时候根本听不见别人的发言，看到的只有震耳欲聋的爆炸声，有人开心，有人哭泣，有人面目全非，最后白光一瞬间都消失了… ... 三朵雏菊

  

  找半天都没找到哪个词不合适，就是发不出来🙃

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 09:20:31 北京

  内心轰鸣其实一直就有吧，而且不是只针对日本人而是针对全人类的未来，那个接近于零的魔咒其实从 内心轰鸣其实一直就有吧，而且不是只针对日本人而是针对全人类的未来，那个接近于零的魔咒其实从发现之初到引爆前一直围绕着他，而在研究中途他了解的威力越多，摇摆就越严重，直到前去开那个确定城市的会议时他的忧虑几乎都要冲出来了。整个三年过程除了刚开始招兵买马那段时间，其余时刻他无时无刻不活在忧虑中，所以在预估爆炸威力的时刻他才会保守性的选择了最小值，那也是他的心声，不希望杀伤力太大伤害太多人。 ... 童莘

  

  文字回复不了😅

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 09:22:38 北京

  犹太裔，会多国语言包括梵文，幽默反应快，耐心不足，所以是靠个人魅力说服人的魅力型领导者。本 犹太裔，会多国语言包括梵文，幽默反应快，耐心不足，所以是靠个人魅力说服人的魅力型领导者。本尊比演员更瘦面部骨骼更流畅气质更突出，家里收藏毕加索和梵高的画，和弟弟一起继承了爹留下的艺术品和巨额财产。大家再才思敏捷也就年轻的时候恃才傲物一下，到中年还恃才傲物那都是不太如意也没活明白的沙雕。B站有本尊的采访，不止一句，实在有兴趣去搜来看就知道了。 ... elfish

  年轻时的重头戏表现了他在实验室的挫折，可能影片想让观众看看他不那么天才的一面，恃才傲物就没怎么表现

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 09:23:49 北京

  同感，看的时候觉得很精彩，看完回想下对奥本是个怎样的人依旧印象模糊 奥本是个多面的人，或者 同感，看的时候觉得很精彩，看完回想下对奥本是个怎样的人依旧印象模糊 奥本是个多面的人，或者说是个发生过转变的人，但影片对这些“面”或者这些“转变”展现不清晰。导演一贯的问题，叙事缺乏支撑 ... 爱💰如命蟹老板

  所以我看完之后还挺想多了解一下他本人的

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:13:58 北京

  我觉得你可能没把部分情节连起来，比如实验的中间，奥本海默去找爱因斯坦问，💣会不会因为链式 我觉得你可能没把部分情节连起来，比如实验的中间，奥本海默去找爱因斯坦问，💣会不会因为链式反应导致大气层破坏毁灭世界，爱因斯坦给他说让他去找数学好的，然后找了一个数学厉害的人，算出了被破坏的可能性接近于零，然后奥本海默问再算一遍，只能接近于零吗？那个人回答再算几遍都是接近于零，这里你是能看出来奥本海默对这个结果是有纠结的，然后到了要试验爆炸前面，他给那个格罗夫斯将军说了这个接近于零的事，说明这个事在他心里一直放着的，接近于零也就是还是有概率毁灭世界的。而且在准备测试的时候，他们这些科学家在打赌爆炸的攻击力相当于多少TNT炸弹，奥本海默估计得是3千多吨，实际爆炸之后是相当于1万8吨的TNT，也就是说威力远超奥本海默自己的想象。而且他在会议上有劝说不要啊，只不过他自己也明白他没有权利选择武器的使用，所以没有很使劲的劝说罢了。 ... Nefelibata

  “接近于零”这里我是没觉得他纠结，因为数学计算的是概率，的确只能给出概率接近于零，作为科学家应该是完全能够理解这个结果的。 会议上劝说不要，我好像没印象。毕竟三个小时电影，我可能会遗漏一些情节，记住的是印象深刻的部分，总体感觉也是主要由这些部分得来。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:38:46 北京

  我觉得，接近于零这里是纠结的，反倒是算错了。他有一定的希望是真的会引起链式反应毁灭地球，这 我觉得，接近于零这里是纠结的，反倒是算错了。他有一定的希望是真的会引起链式反应毁灭地球，这样项目就只能停止。就好像接到了一个好消息，倒有些失落的感觉 ... antares

  嗯，不同的人感受到的不一样，其实如果演算出链式反应会毁灭世界，科学家们就此停止应该是最好的结果吧。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:49:03 北京

  

  他后面爆炸前也给将军说了这件事，怎么会没有纠结呢？三个小时的电影，关于这个接近于零，出现了 他后面爆炸前也给将军说了这件事，怎么会没有纠结呢？三个小时的电影，关于这个接近于零，出现了三次，还是在不同时间段，而且我认为他是希望是零的，整个过程他是希望做好原子弹试验的啊，他后面反悔了，也是因为爆炸后他才发现威力这么巨大，而前面我没有从任何角度看出来他是希望项目停止的。而最后他和爱因斯坦的对话，也显示了这一点，就下图是他们的对话，他说他觉得他们做到了，我个人理解是，原子弹本身不能毁灭世界，但无底线的用才会。 ... Nefelibata

  只要是懂数学的，就不会纠结它为什么只是接近零而不是等于零。我还是觉得会对此纠结的是政客、普通人，而不是科学家。 对于曼哈顿计划他是希望项目成功的，他的初衷是对抗纳粹，如果让纳粹掌握这种武器那会更可怕。但对于爆炸后他才知道威力这么大这点我不同意，他一直知道它的威力，研制成功了就意味着si神降临。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:52:51 北京

  

  这是影片最后奥本海默和爱因斯坦的对话，怎么会没有纠结呢，但他发现有可能会毁灭世界的时候，他 这是影片最后奥本海默和爱因斯坦的对话，怎么会没有纠结呢，但他发现有可能会毁灭世界的时候，他第一时间去找爱因斯坦和他讨论，如果他真的不纠结，那他完全就可以不在乎这个，也不至于说，人家算好了，让人家再算一遍，到了爆炸前夕还要给将军讲这个事，电影里，因为这个相关的部分，一共出现了三次，如果不重视不纠结，为什么要一直提这个事呢 ... Nefelibata

  我记得是一开始算出来链式反应不会停止，会毁灭世界，才去找的爱因斯坦，纠结的不是接近于零，而是会不会毁灭世界。后来计算出概率接近零才继续的。难道我记错了？

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:55:39 北京

  

  这是影片最后奥本海默和爱因斯坦的对话，怎么会没有纠结呢，但他发现有可能会毁灭世界的时候，他 这是影片最后奥本海默和爱因斯坦的对话，怎么会没有纠结呢，但他发现有可能会毁灭世界的时候，他第一时间去找爱因斯坦和他讨论，如果他真的不纠结，那他完全就可以不在乎这个，也不至于说，人家算好了，让人家再算一遍，到了爆炸前夕还要给将军讲这个事，电影里，因为这个相关的部分，一共出现了三次，如果不重视不纠结，为什么要一直提这个事呢 ... Nefelibata

  后来再次提及是他跟将军解释，接近于零，说数学只能给出这个答案，我理解纠结的是不懂数学的将军，而不是他。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:00:56 北京

  这里才刻意，科学家有问题的时候，只会找人再算一遍。 这里才刻意，科学家有问题的时候，只会找人再算一遍。 yoopls

  哦，大家理解不同，我的理解是，爱因斯坦是可以从大方向、理论上给出建议的，他的质能方程是研究原子能的基础，所以要去找爱因斯坦询问。爱因斯坦建议他找人重新算，其实隐含的答案就是理论上链式反应不会停不下来，原计算应该有误。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:21:02 北京

  

  Nefelibata

  我没记错的话话，后来提起接近于0这个事，是将军问的，不是他主动提及。我觉得他知道这个武器能一次杀掉3万人还是5万人还是10万人，都足以让他心有疑虑。 前面有一层回复说三年中他一直在焦虑，你是觉得他看到巨大威力才更焦虑，我是觉得他前期挺坚定冷静，对后期的道德焦虑铺垫不够，应该是我前期关注的点不太一样。所以不同人观影感受不同，我们没有本质矛盾。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:22:35 北京

  https://mp.weixin.qq.com/s/Tm3FcoD2JXVZhtiZj-a6oQ 可以看看这篇 https://mp.weixin.qq.com/s/Tm3FcoD2JXVZhtiZj-a6oQ 可以看看这篇 爱💰如命蟹老板

  好好，谢谢分享

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:38:25 北京

  [该条回复已被删除] [该条回复已被删除] Nefelibata

  是的，他的成就和背负的一切本就是这部电影的主题，不管怎么样观众都是能体会到这一点的。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:43:54 北京

  不好意思啊，我因为发不出来，刚才发现发了两遍，想着把重复的删一下，没想到就删了你回复的那一 不好意思啊，我因为发不出来，刚才发现发了两遍，想着把重复的删一下，没想到就删了你回复的那一条，抱歉啊 ... Nefelibata

  豆瓣怎么回事，违禁词好奇葩，我也是打半天字发不出来，也找不出到底哪个词敏感😅

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-04 19:59:57 北京

  电影里感受不到他的政治倾向，他憎恨纳粹，其他党派他似乎不在意。 电影里感受不到他的政治倾向，他憎恨纳粹，其他党派他似乎不在意。 小新是女装大佬

  他算是左翼吧，亲近美共，后来疏远了，但也被麦卡锡主义打压

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-04 20:01:27 北京

  理解楼主想表达意思，大概就是影片只是对人物生平进行了大量机械堆叠，看似信息量爆炸，实则并没 理解楼主想表达意思，大概就是影片只是对人物生平进行了大量机械堆叠，看似信息量爆炸，实则并没有建立太多人物本身的细节；所以会有“看了但没完全看了”之感 ... 袁朗的小护士

  电影选择了一个主线，然后给出了很多侧面，我朋友说情节太碎，我看的时候还好，主要觉得没演出原型的魅力

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-05 22:22:22 北京

  我也没能get这个转换，科学家又不是只会算数，难道在推算过程中没有预料过结果吗？我觉得他转变 我也没能get这个转换，科学家又不是只会算数，难道在推算过程中没有预料过结果吗？我觉得他转变的理由就是导演没拍出来，原子弹背后是陆军，氢弹背后是空军，还涉及财政拨款啥的，奥本估计是不想看清复杂政治局势才退的。但电影什么都没拍出来 ... 林娜脸

  是，转变的因素可能挺多，政治原因也许也是一方面。我自己推测心理上可能是这样，一开始他是要对抗纳粹这个魔鬼，但后来事实是纳粹根本没造出原子弹，可怕的敌人突然没了，而他发现自己造出了最可怕的魔鬼，于是道德焦虑越来越强。当然实际心路历程是怎么样也不知道，总之影片里外在因素内在因素带来的转变好像我都没太GET到。

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-05 22:24:30 北京

  真人比电影的塑造感觉有魅力许多… 真人比电影的塑造感觉有魅力许多… momo

  电影里好像着重表现了他不那么天才的一面，还有感情生活混乱，领导才能也没突出展现，削弱了人物魅力

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  柿子小霸王 楼主 2023-09-05 22:26:19 北京

  其实演员演这种历史名人就是很吃亏，那种天才光环不是一个演员可以演出的了的，所以原型照片一放 其实演员演这种历史名人就是很吃亏，那种天才光环不是一个演员可以演出的了的，所以原型照片一放很容易就输了。 ... 麦田

  基莲也帅吧，就是气质忧郁脆弱，像诗人不像天才科学家

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