《奥本海默》REPO,看完十分好奇奥本海默到底是个什么样的人,影片角色感觉跟原型差别挺大
来自:柿子小霸王
2023-09-02 19:48:58
北京
前天晚上看的《奥本海默》,贴个Repo吧。 看电影时的体验很好,我看得很沉浸,非常喜欢他脑中宇宙本质的画面,很震撼。虽然许多科学家都不熟悉,也记不住名字和脸(最后朋友提醒才想起来施特劳斯是钢铁侠,他演得很好),但我觉得看懂并不困难。影片表现了奥本海默的科学成就,政治倾向,和一部分情感生活,主持曼哈顿计划和后来受到的政治打压算是主线吧。最后政客排除异己以及听证过程落入俗套,感觉最后一小时可以压缩掉至少20分钟。 影片主题我也挺喜欢的,一个物理学家流泪说不希望积淀了三百年的物理学用来造大规模杀伤性武器,这里挺触动。前期奥本海默为对抗纳粹而坚决推进曼哈顿计划,但后期开始遭受道德焦虑的过程感觉展现不足。 看完电影之后我对奥本海默到底是个什么样的人很感兴趣,之前有印象说他是个锋芒毕露的人,但是电影表现的并不是,我记得也就一开始说爱因斯坦已经是过去那里有点狂傲,其他整体给我的感觉是敏锐、正义感强但政治嗅觉不强,出现过心理问题,对待感情自有一套逻辑,眼睛一直挺忧郁也不爱笑。除了学语言超快看起来像个天才之外,个人认为主演不太像科学家,像个诗人。这两天看了点科普,很多文章说奥本海默是天才,个性张扬,而且个人魅力很强,擅长与人相处,是个天生的领导者。如果原型本来是这样的话,那么作为传记电影这个角色塑造是不成功的,我从电影里没看出他的狂傲和领导魅力。 总结一下,电影观看体验还不错,最后有点落入俗套,时长压缩一下可能更好,主题引发思考,总体值得一看,个人会跟朋友推荐。但是在了解一些原型的故事之后,我觉得角色没有表现出原型的魅力,从这个角度来说,作为传记电影并不成功。

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柿子小霸王 楼主 2023-09-02 20:31:16 北京
挣扎的状态拍了很多,我是说过程好像有点缺,是看到日本si了二十多万人马上就道德焦虑了吗?演讲那里内心的轰鸣有点突然,只是个人感觉。 第二段完全同意👍。
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空调我的神 2023-09-02 20:54:50 北京
就……很多啊,每个细节都在展现这种挣扎。因为他们不是普通人,他们通过计算结果就能预见he dan的巨大杀伤力,但普通人不行,普通人只有真的见到了si神才会开始恐惧,但他们是设计si神的人。投dan后的惨状对他们来说是一种现实上的确证,类似于把他们“胜利”的信息茧房一下子打破了,所以我觉得不展示广岛长崎的照片就很合理,因为那群人根本不需要看,他们早知道会发生什么……而且没有人去现场考察吧,对这群物理学家来说,我觉得公式和结果带来的冲击不比照片要小……
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柿子小霸王 楼主 2023-09-02 21:30:10 北京
再多说几句吧,我不是说需要展示广岛长崎的惨状,而是说他的转变过程展示不足。既然他们早知道核武器的杀伤力有多大,在广岛长崎投放前也是冷静地给出了反对和赞成两方意见,奥本海默的态度为什么发生了巨大转变,这里我没有充分GET到。具体来说就是他从曼哈顿计划的领导者,如何转变为氢弹计划的反对者,以及他如何利用自己的影响力去反对氢弹计划以至于杜鲁门对他那么不满,这些感觉影片里展示不足,当然我看的时候可能不够细,忽略了一些东西。
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空调我的神 2023-09-02 23:22:11 北京
嗯,听你说觉得是这个意思。前面剧情很清晰就是因为有听证会和问询的时间线交叉来做旁白,中间这一段没有足够的旁白交代就显得太过沉默,力度不够。第一遍看确实有太多东西考虑不到,现在回忆就觉得故事线有一些缺陷。
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三朵雏菊 2023-09-02 23:37:42 北京
他以为拥有了原子弹就可以停止了吧,他和杜鲁门说过想要和其他国家共享科学成果,害怕和苏联变成武器的不断内卷,觉得自己双手占满了血,杜鲁门内心嘲笑他爱哭鬼并且和他说苏联造出来是时间问题,他庆功讲话的时候根本听不见别人的发言,看到的只有震耳欲聋的爆炸声,有人开心,有人哭泣,有人面目全非,最后白光一瞬间都消失了…
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Grassninety 2023-09-02 23:44:52 四川
奥本海默去说服那些科学家的时候有一位的回应让我印象很深刻 奥本说他们需要我们,对方回答说是的,直到他们不需要为止
……但我想不起来那哥们最后加入没有了
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童莘 (无须多言) 2023-09-03 05:32:36 北京
内心轰鸣其实一直就有吧,而且不是只针对日本人而是针对全人类的未来,那个接近于零的魔咒其实从发现之初到引爆前一直围绕着他,而在研究中途他了解的威力越多,摇摆就越严重,直到前去开那个确定城市的会议时他的忧虑几乎都要冲出来了。整个三年过程除了刚开始招兵买马那段时间,其余时刻他无时无刻不活在忧虑中,所以在预估爆炸威力的时刻他才会保守性的选择了最小值,那也是他的心声,不希望杀伤力太大伤害太多人。
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Nefelibata 2023-09-03 09:46:40 安徽
我觉得你可能没把部分情节连起来,比如实验的中间,奥本海默去找爱因斯坦问,💣会不会因为链式反应导致大气层破坏毁灭世界,爱因斯坦给他说让他去找数学好的,然后找了一个数学厉害的人,算出了被破坏的可能性接近于零,然后奥本海默问再算一遍,只能接近于零吗?那个人回答再算几遍都是接近于零,这里你是能看出来奥本海默对这个结果是有纠结的,然后到了要试验爆炸前面,他给那个格罗夫斯将军说了这个接近于零的事,说明这个事在他心里一直放着的,接近于零也就是还是有概率毁灭世界的。而且在准备测试的时候,他们这些科学家在打赌爆炸的攻击力相当于多少TNT炸弹,奥本海默估计得是3千多吨,实际爆炸之后是相当于1万8吨的TNT,也就是说威力远超奥本海默自己的想象。而且他在会议上有劝说不要啊,只不过他自己也明白他没有权利选择武器的使用,所以没有很使劲的劝说罢了。
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柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:13:58 北京
我觉得你可能没把部分情节连起来,比如实验的中间,奥本海默去找爱因斯坦问,💣会不会因为链式 我觉得你可能没把部分情节连起来,比如实验的中间,奥本海默去找爱因斯坦问,💣会不会因为链式反应导致大气层破坏毁灭世界,爱因斯坦给他说让他去找数学好的,然后找了一个数学厉害的人,算出了被破坏的可能性接近于零,然后奥本海默问再算一遍,只能接近于零吗?那个人回答再算几遍都是接近于零,这里你是能看出来奥本海默对这个结果是有纠结的,然后到了要试验爆炸前面,他给那个格罗夫斯将军说了这个接近于零的事,说明这个事在他心里一直放着的,接近于零也就是还是有概率毁灭世界的。而且在准备测试的时候,他们这些科学家在打赌爆炸的攻击力相当于多少TNT炸弹,奥本海默估计得是3千多吨,实际爆炸之后是相当于1万8吨的TNT,也就是说威力远超奥本海默自己的想象。而且他在会议上有劝说不要啊,只不过他自己也明白他没有权利选择武器的使用,所以没有很使劲的劝说罢了。 ... Nefelibata“接近于零”这里我是没觉得他纠结,因为数学计算的是概率,的确只能给出概率接近于零,作为科学家应该是完全能够理解这个结果的。 会议上劝说不要,我好像没印象。毕竟三个小时电影,我可能会遗漏一些情节,记住的是印象深刻的部分,总体感觉也是主要由这些部分得来。
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antares 2023-09-03 10:18:55 北京
我觉得你可能没把部分情节连起来,比如实验的中间,奥本海默去找爱因斯坦问,💣会不会因为链式 我觉得你可能没把部分情节连起来,比如实验的中间,奥本海默去找爱因斯坦问,💣会不会因为链式反应导致大气层破坏毁灭世界,爱因斯坦给他说让他去找数学好的,然后找了一个数学厉害的人,算出了被破坏的可能性接近于零,然后奥本海默问再算一遍,只能接近于零吗?那个人回答再算几遍都是接近于零,这里你是能看出来奥本海默对这个结果是有纠结的,然后到了要试验爆炸前面,他给那个格罗夫斯将军说了这个接近于零的事,说明这个事在他心里一直放着的,接近于零也就是还是有概率毁灭世界的。而且在准备测试的时候,他们这些科学家在打赌爆炸的攻击力相当于多少TNT炸弹,奥本海默估计得是3千多吨,实际爆炸之后是相当于1万8吨的TNT,也就是说威力远超奥本海默自己的想象。而且他在会议上有劝说不要啊,只不过他自己也明白他没有权利选择武器的使用,所以没有很使劲的劝说罢了。 ... Nefelibata我觉得,接近于零这里是纠结的,反倒是算错了。他有一定的希望是真的会引起链式反应毁灭地球,这样项目就只能停止。就好像接到了一个好消息,倒有些失落的感觉
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Nefelibata 2023-09-03 10:34:14 安徽
他后面爆炸前也给将军说了这件事,怎么会没有纠结呢?三个小时的电影,关于这个接近于零,出现了三次,还是在不同时间段,而且我认为他是希望是零的,整个过程他是希望做好原子弹试验的啊,他后面反悔了,也是因为爆炸后他才发现威力这么巨大,而前面我没有从任何角度看出来他是希望项目停止的。而最后他和爱因斯坦的对话,也显示了这一点,就下图是他们的对话,他说他觉得他们做到了,我个人理解是,原子弹本身不能毁灭世界,但无底线的用才会。
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Nefelibata 2023-09-03 10:40:28 安徽
这是影片最后奥本海默和爱因斯坦的对话,怎么会没有纠结呢,但他发现有可能会毁灭世界的时候,他第一时间去找爱因斯坦和他讨论,如果他真的不纠结,那他完全就可以不在乎这个,也不至于说,人家算好了,让人家再算一遍,到了爆炸前夕还要给将军讲这个事,电影里,因为这个相关的部分,一共出现了三次,如果不重视不纠结,为什么要一直提这个事呢
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柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:49:03 北京
只要是懂数学的,就不会纠结它为什么只是接近零而不是等于零。我还是觉得会对此纠结的是政客、普通人,而不是科学家。 对于曼哈顿计划他是希望项目成功的,他的初衷是对抗纳粹,如果让纳粹掌握这种武器那会更可怕。但对于爆炸后他才知道威力这么大这点我不同意,他一直知道它的威力,研制成功了就意味着si神降临。
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柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:52:51 北京
我记得是一开始算出来链式反应不会停止,会毁灭世界,才去找的爱因斯坦,纠结的不是接近于零,而是会不会毁灭世界。后来计算出概率接近零才继续的。难道我记错了?
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柿子小霸王 楼主 2023-09-03 10:55:39 北京
后来再次提及是他跟将军解释,接近于零,说数学只能给出这个答案,我理解纠结的是不懂数学的将军,而不是他。
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Nefelibata 2023-09-03 11:12:31 安徽
对,你说的对,可能是我话没说明白,我的意思是他以为会毁灭世界,所以他去找爱因斯坦,这表示他重视有可能毁灭世界这个事,这段就结束了。然后让再算一遍,这也是重视有可能毁灭世界,希望更严谨的意思,这两段是说他重视有可能毁灭世界的事。然后说接近于零相关出现了三次,这是跟前面的话相关性没那么多大,只是刚好把三件事说在一块了,是我没表述清楚,让你以为,前面找爱因斯坦也是这三次里的了
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柿子小霸王 楼主 2023-09-03 11:21:02 北京
我没记错的话话,后来提起接近于0这个事,是将军问的,不是他主动提及。我觉得他知道这个武器能一次杀掉3万人还是5万人还是10万人,都足以让他心有疑虑。 前面有一层回复说三年中他一直在焦虑,你是觉得他看到巨大威力才更焦虑,我是觉得他前期挺坚定冷静,对后期的道德焦虑铺垫不够,应该是我前期关注的点不太一样。所以不同人观影感受不同,我们没有本质矛盾。
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林娜脸 2023-09-05 21:19:10 四川
我也没能get这个转换,科学家又不是只会算数,难道在推算过程中没有预料过结果吗?我觉得他转变的理由就是导演没拍出来,原子弹背后是陆军,氢弹背后是空军,还涉及财政拨款啥的,奥本估计是不想看清复杂政治局势才退的。但电影什么都没拍出来
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柿子小霸王 楼主 2023-09-05 22:22:22 北京
是,转变的因素可能挺多,政治原因也许也是一方面。我自己推测心理上可能是这样,一开始他是要对抗纳粹这个魔鬼,但后来事实是纳粹根本没造出原子弹,可怕的敌人突然没了,而他发现自己造出了最可怕的魔鬼,于是道德焦虑越来越强。当然实际心路历程是怎么样也不知道,总之影片里外在因素内在因素带来的转变好像我都没太GET到。
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