【转载】浦泽直树，手冢治虫动画选&访谈《手冢动画是草莓味》

这是在日本第一高楼landmarkplaza举行的以月为单位的恒例活动，每月就一个题材选取四部电影播出。而这月则应手冢治虫老师诞辰80周年的机会，举办了这个特别扩大版的活动。从3月19日至23日之间连续播放手冢的各种动画，并展出原画以及请来名人访谈。日程表的传单，基本播出内容都有登载，看了就知道，价格算很便宜的。这次最牛逼的地方还要数播了许多很难得见的实验动画，虽然以前也看过些，然而终究没有这么系统与完备。尤其重要的是，和剧情动画不同，大屏幕上映的实验动画效果很可怕，尤其是大色块类的东西，那是小屏幕内所不能体会到的。值得一提的是，这次活动幸运地在我上班地儿的楼下开催，嗯，省时省力的感觉很爽，如果能免票就更爽了虽然。 这次的活动在周六周日的特别节目就是包括浦泽这次在内的名人访谈，周六是浦泽，周日将是有时空少女真人版等多部电影作品的名监督大林宣彦监督，他与手冢的主要牵扯是监督过BJ中换角膜那著名一话的实写电影《瞳中的访问者》，然而我没去。 接下来开始试着复述浦泽的访谈部分，笔记速度，日语能力所限，基本是将语义整理后的概括内容，与原话并不一致，当然错漏也难免，甚至还根据文脉加上了我自己的一些想象当然不很多就是，欢迎指正。括号内是一些简单的注释与个人的小感想。 在主持人介绍后，浦泽在观众掌声中出场。他披肩的头发，难以判断有意还是无意的散乱胡茬，加上黑色基调的奇妙sense的衣服，站在台上整个人给人一种违和感。硬要描述这违和感的话，就是这衣服虽然显得随意但还算正统，然而与这个人的感觉就是格格不入。嗯对了，就好像是个平时邋遢的人忽然被逼着去正式场合而不得不临时打扮的感觉，透着坐立不安的气氛。另外就是他戴着的很小框的眼镜，让我很有些疑问，对漫画家而言，眼镜覆盖范围不够的话，不会影响作画视野么？不过话题开始后，他渐渐来劲了，基本就没那么拘束了显得。 主持人先请他说一下这次访谈标题的意义。 浦泽：这手冢动画草莓味，其实并没有太深的意义。一开始主办方让我想个题目，我毫无头绪啊，于是就回忆小时候对手冢老师的印象，然后灵感迸发了，嗯，就这个了。那是我八岁的时候吧，当时电视里演多罗罗的动画（69年开始的tv，最近有妻夫木和柴崎的电影）。记得是周日晚上的七点档，等于是孩子们休息日的最后期待。然后把一个草莓切碎了，放冰牛奶里，一边喝一边看，当时对我来说就是神仙过的日子，心想这辈子活着也就为了这个了，死了都无所谓。所以把那时候的幸福感用作了这次活动的标题。或许有人根据对我的一贯印象，觉得这草莓味里面肯定有什么悬疑的成分，不好意思，一点儿没有。 主持人询问他最早接触的手冢作品。 浦泽：最早应该是阿童木的单行本吧，那时的单行本不像现在，薄得很。对了还有森林大帝，那时候就这两套书，翻来覆去地看。小鸭子不是有个孵出来时看谁就认谁作妈妈的叫啥期来着，刻印期，那时的我和大部分的小孩都处于这个时期。当时被刻印下的是怎么一个概念呢，简单的公式，动画=阿童木=手冢，那叫一个君临世界。 主持人：那对您来说手冢是一位先驱者式的人物？ 浦泽：别扯了，对我而言，手冢是一位国王。 主持人：那么从小看手冢的漫画与动画对您今后成为漫画家肯定很有帮助吧。 浦泽：我小时候，几岁来着，八岁的时候，开始把动画和漫画联系起来看了。看漫画连载，一个礼拜这么点儿，再看动画，我就推理了，这动画绝逼不是手冢亲自画的，这么多量不可能。所以说我小时候是挺讨厌一小孩儿，别人高高兴兴看片的时候我都在想这种事情。后来大概有点动画知识了，学会看原画好坏了，就开始说三道四，哦今天这原画不错，啊明天这原画不能行，然后遇到好的原画时，我就模仿着画。 主持人：模仿动画的画？ 浦泽：对，那时候看完以后，马上拿张报纸在空白处复写。刚才你说这对我画漫画的帮助，我跟你说，这脑内记忆即刻复写这一招对练画十分有用，表情的画法，阴影的表现等等都能够锻炼。不过问题是看完片后，故事反而记不得了，只记画面这种叫啥来着，视觉系？（笑） 画的优先级提得比故事高，一般只有把记下的画整理以后，才能渐渐地把故事给串起来。后来画着画着就逐渐感觉到动画和漫画的设定的不同了，当时是看多罗罗的漫画和动画，感觉这画怎么就不一样，那时大概是三年级时候吧，所以说这小孩儿，太讨厌了。 主持人：那在您眼中，动画和漫画的主要区别是什么呢？ 浦泽：你是问手冢动画和漫画的区别么？怎么说呢，当时手冢老师的作画量，是一个月600枚原稿，这是什么概念，我自认算作画量比较多的在当今，也就一个月60多枚，整整十倍。在这种恐怖的工作量之下，手冢还专门去追求制作动画，实在是很谜。而且别忘了他还同时学习医学，在这么忙的情况下，我觉得追溯一下他的动画制作动机会很有意思。单就我的想象，只是说我个人的想象，漫画是一个与读者交流很少的媒体，与读者没有直接的接触。每月或者每周，把原稿往编辑手里一交就得了，收不到读者的一个直接的反馈，当然销量或者读者来信之类的能够一定程度上反映读者的想法，但是作为一个漫画家，我会希望可以更加近距离地感受读者的第一反应，相信手冢一定也有这样的希望。而达成这一希望的就是动画，动画不管电视放送或者剧场上映，都有一个大家在特定时间同时观看的特点，这时候就可以即时了解观众的反应。像今天这里一会儿会上映三部片，我就可以看到观众哭，观众笑，这直接反馈就在我和观众之间形成交流了（当然这人演讲完还没放片就跑了，还交流啥..）。所以手冢会追求这样的直接接触，就像表演舞台剧一样，这类表演更为接近动画，表演者会关注观众和粉丝的反馈来做出相应的回应，从而提高演出的效果。动画当然是做不到即时提高效果，不过至少交流达成后，就能对我们有一个很大的促进。 主持人：这么说您很注意您自己的粉丝么？ 浦泽：怎么说呢，我这么说或许大家不信，我的粉丝里面，意外地有很多女生（笑）。 主持人：今天上映的三部片子，图画展览会（展覧会の絵）、吸血鬼（バンパイア）tv第一话、安达原（安达が原）都是您选的，您的理由分别是什么？ 浦泽：图画展览会怎么说吧，是个非常小众的片，实验作品，就算我们那时候看过的人也不多，现在这里的观众谁看过的，举个手？ （没几个人举手，举手的年龄都不小，比如我旁边一大爷） 浦泽：嗯，差不多就是这么个情况，本来这片没啥公开播映的机会，我看的那次是我初中时候吧。当时虫pro正好遇上经营不善，大概是1974年左右吧。然后为了重建，就上映一系列片子来募捐。正好小时候看这些动画漫画的人也都成长了有点钱了，于是粉丝们就站起来了。当时记得是在日本青年馆上映，就放了平时没啥机会看到的这片。那时候的感想怎么说呢，一种异样的感动。因为这种风格的东西不是手冢动画的风格，他不会去画这种东西，就手冢作品而言，这感觉太朋克了。观众都没想到还有这样的手冢，就觉得帅毙了，然后剧场里整个就high了，那是种发现偶像意外一面的感动。今天要放的这个是以富田勋版组曲重制音乐后的版本，这片本来是基于穆索尔斯基的图画展览会组曲来创作的动画，第一版用的是音乐的录音，然后现在这个版本则用富田的电子合成版，算是对迪斯尼的幻想曲的致敬。 浦泽：吸血鬼当时也在日本青年馆播映，为了募捐。这个因为是实写tv，本来没有列在播出的本子里，但是前面也提了，粉丝们high了，都头脑发热，就在那叫，要求播吸血鬼，主办方就播了第一话。这本来无理的要求得到回应，放在当时那环境，整个剧场一下子就炸了，粉丝们沉浸在一体感里面，那看得叫一个爽，大家想想MJ在日本开演唱会时的场面，就和那感觉差不多。另外这片是水谷丰的出道作品吧（出道演一傻根式角色..看看现在的形象，变化真可怕），然后当时成为话题的是第一话里面手冢老师自己亲自出演，然后拍出来他家儿子在旁边看他工作。那时候觉得羡慕啊，一直能看大师工作，这不，看着看着，儿子手冢真也成了监督了。 浦泽：安达原的话大家知道，是手冢漫画的lionbox系列作里面的东西。当时我就特喜欢这作品，初中升高中的时候，我曾经把安达原整本书照着画了一遍。要说我画成啥样，大家有兴趣可以看看我画的pluto的附录，基本就是那种风格和感觉。后来知道动画化消息，高兴坏了，然后又知道是我的偶像坂口尚老师监督，真的就是爽爆了，至福的感觉。对同时是手冢粉与坂口粉的我而言，不可能不选这片。手冢原作的力量不用说了，动画的特点是充满了坂口独自的美术风格，充分展现了坂口美术力的伟大作品。 主持人：您这么崇拜手冢老师，您见过他没有？ 浦泽：他跟我有说过话吧，那叫啥来着，第一次接近遭遇（笑）。见面的时候我还是新人，记得那时候刚出了第一本单行本吧（初连载跳舞警官是84年）。那时候我的担当编辑是长崎（长崎尚志，多部漫画作品原作，现BCS编辑长！！（背景音：轰隆轰隆）），担当我的出道作品之前正好是手冢的担当。他带我去参加小学馆年末的忘年会，那时候出版社忘年会气派大，在帝国饭店开。一进门，就看见手冢晃悠着过来了，我一眼就认出了，长崎编辑估计是想介绍我认识，走过去要和他打招呼。手冢看到长崎，愣了一下，然后撒腿就逃。长崎急了，喊说，老师我已经不是您的编辑了！手冢就边逃边说，我知道我知道，我一会儿就回来，然后就从我前面跑过。他估计是知道长崎打算介绍我，所以那句一会儿就回来是笑着看着我说的。我那时就觉得，哎哟真是帅呆了。我那时就下决心，我要成为这么个能说出“我一会儿就回来”的漫画家。前面说了，手冢是工作狂，他一天到晚在画，但日程还是很紧张。他自己有自己的一个工作时间表，哪个连载先，哪个连载后，然而一般各社编辑不管你这么多啊，都希望自社的原稿能早些出来，于是截稿日期还没到就一个个上门催稿，说老师先画我社的，那啥馆啥书店的就别管了，以前编辑在家门前打架的事儿都有呢。手冢没办法，只能一天到晚逃来逃去，然而他逃归逃，原稿还是能在截稿前交出来。一个是值得被人追的工作量和人气度，一个是无论如何都能够完成工作的信誉，这两点综合起来，让他成为一个能说出“我一会儿就回来”的漫画家。这两点综合起来，就让我为之倾倒。 主持人：想来，手冢老师去世得太早了，也是因为这巨大工作量的关系吧。 浦泽：这恐怕是一定的，巨大的工作量肯定对他的身体有损伤。当时一直有很多人劝他多休息些，他不听，他说我就是医生，我的身体我最清楚。现在他早逝了，这说明他是一蒙古大夫（笑）。 主持人：那么如果手冢老师现在还健在，与您见面的话，您有什么话想对他说的？ 浦泽：我现在在画pluto吧，这是改自他的手冢作品的。我画的时候，就觉得他站在我背后盯着我看，一直盯着。然后他看着就不满意，很不满意。所以就算我们真能见面，反正也是要挨他骂，不如不见，我是不想见（笑）。 主持人：您说手冢老师在看着您，您觉得他是一个守护您的感觉还是一个监视您的感觉？ 浦泽：守护肯定是谈不上吧..了解他的人都知道，手冢虽然地位这么崇高，但实际是一个嫉妒心很重的人。他虽然自己就贯穿且代表了现代漫画史，然而漫画历史中出现的一个个新人，全都被他视为对手，比如大友克洋等等。他的厉害在于时刻保持一颗挑战的心，而这挑战基本上可以说是他对对手的认可，虽然他自己不承认吧（笑）。所以要是他看着我的话，我希望他能够把我也视为一个对手，批我个几句。记得很有名的轶事，大友出道时，那崭新致密的画风把手冢震住了，他就先说“这种不能算漫画”，之后碰到大友时又揪着他说“大友君，你的画我也能画出来”然后当场画。这种露骨的批判和挑衅，有机会的话我是真的也想受用一次，能够成为对自己的一个评判。 主持人：请您最后给观众们说一句您最想说的话吧。 浦泽：今天我最想传达的还是这个。像今天一会儿要播的片，基本都是不是现在这种搞特别活动的场合就看不到的作品。我就希望能有一个大家随时都能欣赏到这些作品的环境或者地点。很多人印象里，手冢是过去的人了，但是看到这些伟大的作品，我就希望手冢一直都能是现在进行时，让大家有幸永远都欣赏下去，而不是以怀旧情绪为前提去缅怀他与回顾他的作品。 以上访谈内容完，接下来浦泽和放在场地中的等身阿童木（或许比等身大一圈？）合影，记者开始拍，我也偷拍。 然后主持人就问：您家里有没有什么阿童木之类的手冢的玩具？ 浦泽：有啊，我房间里就有个阿童木，画pluto时参考用，想不出造型了就作弊一下（笑） 浦泽退场，自己选的片都不跟着看了呃... （完） 具体内容可以参照这里： http://www.at-press.jp/event/hall/cnm/pdf/cinema_0803.pdf