思考及感悟｜抛开性缘观念，人会变得更开阔！

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  momo 楼主 2023-09-17 22:52:45 福建

  对了，我想起一个点，就是想＂独占＂，是人类本性，美好事物都想自己拥有… 但是另一个角度，是 对了，我想起一个点，就是想＂独占＂，是人类本性，美好事物都想自己拥有… 但是另一个角度，是不是没有＂尊重对方是独立灵魂＂，有点精神物化了？所以想要把对方据为己有… 但是，我们自己是不想被物化的，我们自己，自成一个小世界，自己是自己的主角，所以，对于那种朋友，＂想独占朋友＂，是不是忽略了，他人自己也自成一个小世界呢？ 本质上我们与任何一个人，都是两个独立小世界(灵魂)的交汇。 ... Yeung

  友友你说这个就让我想到，所谓的人类本性，其实就是人非常自我的一部分吧。但我觉得，人类真正的爱是一种非常高级的感情，它是随着人性的发展而发展起来的。 从本性和生物性的角度上来说，是会有想要占有、想要专一、想要得到的念头，但从一个有爱的人类来讲，真的是要尊重自己和对方的主体性、独立性。 而且不知道你有没有了解过摩梭社会，还有一些母系社会的状况，其实真的是在父权社会里才会比较强调爱情的排他专一，才会推崇一生一世一双人。 也许排他专一、一生一世才是违背事实的，而且所谓占有，人根本就不是物品，又怎么能够去占有一个人呢？

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  momo 楼主 2023-09-18 00:29:19 福建

  是的，＂爱＂真的太美了，ta到底是什么，我现在都不知道，无法用语言形容… 别人给我的＂爱＂， 是的，＂爱＂真的太美了，ta到底是什么，我现在都不知道，无法用语言形容… 别人给我的＂爱＂，真的就是天赐的，一种降临，这么美好的事物，我真的很珍惜很呵护ta，但如果ta要离开，我不会强留，我要永远守护ta的美。 摩梭社会了解过一点，你说的这个母系社会没有父权那么严重的排他性，唯一性，根本原因应该是＂女性生育，而男性不能＂。 所以父权社会，排他性唯一性，要求女性忠贞，我看过一个分析，挺有道理，就是说古代的社会生产单位是家庭，女性是男性的独有财产，强调忠贞，强调排他，其实为了保证女性生产的孩子，确切地，就是这个男性的独有财产。 根本原因又还是＂女性生育，而男性不能＂…… 以上这个，＂为何现在的两性关系，存在唯一性，排他性＂我确实研究太少，之后会在这方面继续学习的。 (感谢你给我提供了一个新的学习课题，爱你😘比心❤️) ... Yeung

  是的，我也了解过一个理论，大致就是说，其实男性有很深的生殖焦虑，他们因为自身无法生育的这个事实，所以才要运用各种权力和手段来抢夺女人的生育价值。包括但不限于强调女性忠贞，强调婚姻和爱情的排他性，孩子默认冠父姓。 我所明白，但仍然惊讶的一点是，我们的社会的确是异性恋霸权的社会，所以包括同性之间的情感，也会不自觉的参考异性恋的模式和观念。 我们所接受的性缘观念，更多的是男女两性的性缘观。而女女之间其实是不存在一方能生育，另一方不能的这种差别的，所以我认为，我们应该尤其的更多去探索女女之间可能的多种多样的关系模式。毕竟讲真的，我觉得总体上来说，在这个社会里，女人是更懂得爱，更有能力去爱的，而男人因为社会的教导，其实很多很多都是爱无能😂

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  momo 楼主 2023-09-19 23:33:23 福建

  有点小小的点想讨论一下。 我不知道楼主现在几岁，所以也无从得知楼主从小到大接触的故事是哪些 有点小小的点想讨论一下。 我不知道楼主现在几岁，所以也无从得知楼主从小到大接触的故事是哪些。但就我个人回忆的感受来说，以前的故事其实并不尽是宣扬喜欢就要占有。 印象最深的就是重楼、紫萱、徐长卿的；还有老版新白蛇娘子，里面小青和他喜欢的那个男人；神雕侠侣里的程英；神话里玉漱和蒙毅……很多内容其实都告诉我们有时候喜欢其实也是成全，云卷云散不可避免，只要那些发生过的美好还在就行了，是否表白，是否得到，未必重要。 现在就是把感情看的太简单、太廉价、太商品化。 ... 烈日下的雄鹰

  这些故事，我小时候也看过一些，像你说的，确实不都是喜欢就要占有，但这些不必占有，互相成全的爱情，难道大多不都被说成是一种be吗？😂而且往往很多也不是一上来就没想过占有，一上来就去成全的。 所以其实总体来讲，我们从影视剧里，从各种媒体里面，汲取到的一种观念，更多还是：长相厮守才是更圆满的，喜欢有结果，才没有遗憾。成全式的相忘于天涯的互相祝福的这种，很多时候也有为了美学上的考虑。 而我发这个帖子，更想表达的可能是，欣赏一个人，喜欢一个人，并不一定总要在爱情的维度里面思考。 我可以单纯的喜欢你，和你之间没产生关系也行，和你产生关系也行。而这种关系可以是带有性行为的，也可以是没有性行为的。可以是朋友，是搭档，是伙伴，是任何。 我希望的可能是，如果能够在喜欢一个人的时候，做到不那么在乎ta是不是也喜欢自己，不那么在乎两人的结果。也不去用现成的那些关于爱情的故事、剧本、套路来解释两人之间的关系状态，想象两人之间的关系发展，从而没有执念，保持开阔的心态，那就好了。😁

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  momo 楼主 2023-09-19 23:48:29 福建

  谢谢分享，我感觉自己和一些朋友的关系也是如此。亲密期的时候想天天给ta分享，可能这也源自我内 谢谢分享，我感觉自己和一些朋友的关系也是如此。亲密期的时候想天天给ta分享，可能这也源自我内心里想要成为ta特别的人的欲望。但是后来因为一些摩擦与不愉快，发现我们之间有许多性格、思维上的差异，后面渐渐成了我单方面的分享。有时我也怕打扰ta。不过可能就这样了吧，不要陷在一段没有回应的感情里，即便是最亲密的人。就像两条相交的线，我们相遇、陪伴彼此一段时间，然后再继续各自的生活。这样就已经很好了。 ... 此方_love

  关系要建立和发展，确实是相互的事情。有从不熟变熟的关系，不亲密变亲密的关系，那自然也会有，从熟变不熟，亲密变不亲密的。 我个人感觉要走出来，首先第一个就是要接受变化，因为变化是很自然的，人在变，人的心也在变。现在怎么样是一回事，并不代表过去也被否定掉了。 而既然能够成为朋友，能够在一段时间走到一起，就已经在一定程度上说明两个人的人格，两个人的存在之间是有吸引力的。这就很难得了。 在这种情况下，如果关系能发展，能变得更好，两方都愿意磨合矛盾，那也很好。如果不行，那就坦然的接受关系变得普通，也没什么。 就是保持一种开阔心态，不要困在那些 是/不是？有/没有？要/不要？会/不会？的两元的选项里。

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  momo 楼主 2023-09-23 23:31:49 福建

  我觉得我本质上是非常害怕一个人被丢下，另一个人不再喜欢我了，可能是我本身的问题，害怕被遗弃 我觉得我本质上是非常害怕一个人被丢下，另一个人不再喜欢我了，可能是我本身的问题，害怕被遗弃，才没办法做到不在乎。非常希望另一个人能一直陪着也是如此，因为自己做不到自己爱自己。 ... Lolly L

  我陷的很深的那段时间也常常会有害怕被抛弃的感觉，还往往因为这样选择成为那个先离开的人。 我觉得，这是出于一种,可能从小因为家庭的原因,而产生的焦虑吧。 但其实想一想，在我们害怕被抛弃的时候，我们其实完全忘记了自己的能动性，而在潜意识里认为，一切都是由对方决定的。 这是一种非常被动，消极，自我弱化的心理。其实事实就是无所谓抛不抛弃，因为两个人应该是平等的，不是那个人离开了，你却被她丢在这里，而是，这都是你们自己的选择，你们两个人的处境都是由你们自己决定的。 害怕被抛弃，其实就是希望被珍惜，被爱。但我觉得这是没有办法由自己决定的，我们能决定的是自己去爱谁。 而且往往很多时候对方都是无心之举，确实是我们把一切都看的像是针对我们，像是与我们有关，才会让自己难过。而如果对方真的是有意识的，那我们也不应该因为这个而产生自怜悲伤的情绪。 再退一步讲，没有谁能够抛弃自己，因为你自己永远会陪着自己。

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  momo 楼主 2023-10-01 11:15:12 内蒙古

  uu，我最近也困在类似的痛苦中。你这篇帖子真的在某种意义上拯救了我！我每天都会来看几遍，现在 uu，我最近也困在类似的痛苦中。你这篇帖子真的在某种意义上拯救了我！我每天都会来看几遍，现在入组给你回复，表达感谢！ 我最近也是暗恋上了一位女同事，意识到我们不可能后陷入痛苦。很想知道，你究竟是如何找会自己的能动性，并且接纳了她的独立性的呢？这一点在理论认知上似乎不难接受，但实操起来又渴望彼此的宇宙交汇… 想知道你是读了/看了些什么才有了这些感悟，想早日也成长到你现在的状态（抹泪 ... momo

  我觉得，找到自己的能动性其实是人生的课题，而不仅仅是人际关系的课题。 我常常发现，很多东西是连通的。当我觉得生活无聊，没有什么掌控感的时候，我在面对感情时，就更容易内耗，患得患失。所以，如果你觉得自己被关系困扰很深，除了让自己开看些，改变概念。也许更重要的，是找到其它的价值和意义去实现，把自己其它方面的状态调整好。 是呀，我们都知道，爱是要尊重对方独立的灵魂。这是理智告诉我们的，而实际上，当情感的浪潮袭来，我们往往不受理智判断控制，把自己人格上一些不成熟的地方通通暴露出来。我也是发现，我在没有心动的时候，对爱情的理解和想象，看起来是很成熟的，但一旦真的心动，就会不自觉的回避，敏感，甚至嫉妒。 我个人的话，心路历程真的非常复杂。其实在意识到自己的不理智，意识到这种不理智可能会最终伤害我们的关系时，就想要平常心，想放下了。但就像我说的，我一直不自觉的困在性缘观念里，一直在很局限的范围里思考，所以拖了这么久才真的能放下。 就，很难说我是怎么达到这样的，感觉是有一个顿悟瞬间😂，其实也有强制戒断，就是和她保持各种形式上的距离，相当于一段冷静期，拉开距离去看她，看到和自己没关系的她，也看到自己。 这样就发现，她就是她，我也就是我，我们的确没那么适合，很难成为同路的伙伴。这也不是喜欢不喜欢的问题了，就，好像有些人就是注定了只是人生里短暂的过客，哪怕她像烟花一样地绚烂过。所以，就放过彼此，就是最好的了。等时间过去了，又没有大仇大恨，怎么不能够友好呢？

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