红楼遗梦｜对螃蟹宴的一点疑问（不妥删）

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  东筑 (签名档。) 2023-09-20 23:04:45 四川

  这螃蟹宴有一种原本几个同学计划一起吃下午茶但是不知怎么的把班主任和科任老师都请来了的感觉。

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  猫咪建筑师 (莫问前因) 2023-09-20 22:14:42 浙江

  宝钗叫她哥弄的不光螃蟹，还有酒。正文都算过账了，80斤螃蟹五分一斤用了4两，所有酒菜果碟刘姥姥估计是20两，也就是她一家庄家户一年的用度。至于说螃蟹不值钱，这话说的说得比贾府的少爷小姐还少爷小姐………不算宝黛钗，三春贾环这些就2两月钱，真自己掏腰包光螃蟹就两个月月钱没了，然后4两叫不值钱？何况湘云的月钱肯定是不够2两的。

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  时宜 (仰望星空，脚踏实地) 2023-09-20 20:54:22 江苏

  螃蟹很值钱，放到现在新鲜大个儿的螃蟹也不便宜吧，那个时候更是珍贵，毕竟养殖技术不比现在

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2023-09-21 16:42:18 北京

  螃蟹宴之前在B站看到蔡丹君老师讲过，钱数没问题

  搞这么大阵仗，我感觉主要是把活动变成请老太太和太太们了，湘云他们诗社活动是夹带的，大人们游玩了、吃好了，走了，他们再继续。 湘云自己置办一席请大家有点难，所以宝钗弄来螃蟹帮她，但是如果只要一点，只他们几个自己吃一顿，就成了专门帮湘云的，那湘云回头要不要还、怎么还，就也是个问题，宝钗就干脆搞成请老太太和太太们，他们吃完走了，姐妹们自己想怎么乐都成，湘云请客就成顺便的了，就没有什么压力

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  萧梁 2023-09-20 19:25:23 北京

  我忘了在哪看的，说一期社大约7-8两银子？还有李纨好像说过每人出一点钱剩下的她出。

  螃蟹值钱的吧，刘姥姥背乘法表那里一顿螃蟹够庄稼人吃一年？

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  时宜 (仰望星空，脚踏实地) 2023-09-20 20:54:22 江苏

  螃蟹很值钱，放到现在新鲜大个儿的螃蟹也不便宜吧，那个时候更是珍贵，毕竟养殖技术不比现在

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  宇智波豆皮寿司 (•᷄ࡇ•᷅) 2023-09-20 21:05:49 四川

  刘姥姥不是算了吗螃蟹还是很值钱的，而且是高品质的螃蟹

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  我叫陆陆 2023-09-20 22:14:27 广东

  我忘了当时的季节了，是不是差不多中秋时候的大闸蟹？当时条件不好运输，价格不便宜？

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  猫咪建筑师 (莫问前因) 2023-09-20 22:14:42 浙江

  宝钗叫她哥弄的不光螃蟹，还有酒。正文都算过账了，80斤螃蟹五分一斤用了4两，所有酒菜果碟刘姥姥估计是20两，也就是她一家庄家户一年的用度。至于说螃蟹不值钱，这话说的说得比贾府的少爷小姐还少爷小姐………不算宝黛钗，三春贾环这些就2两月钱，真自己掏腰包光螃蟹就两个月月钱没了，然后4两叫不值钱？何况湘云的月钱肯定是不够2两的。

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  棠心 2023-09-20 22:53:00 湖北

  刘姥姥算上了酒菜，所以20两说得过去～起诗社的时候，请凤姐当监社御史，出了50两银子的，这次排场做的大主要是赶上螃蟹的时令了吧，所以尝尝鲜～

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  东筑 (签名档。) 2023-09-20 23:04:45 四川

  这螃蟹宴有一种原本几个同学计划一起吃下午茶但是不知怎么的把班主任和科任老师都请来了的感觉。

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  豆友270280623 2023-09-20 23:50:02 重庆

  

  [内容不可见]

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  momo 2023-09-21 13:08:40 山西

  其实是借着帮湘云做东顺便请了老太太和太太她们一起喝酒吃螃蟹，几个女孩子起诗社本来是花不了几个钱的，最开始不也就探春下个帖子，从厨房要几碟果子不就办了吗？为此后来老太太还还了一回席

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  momo 2023-09-21 13:09:34 山西

  其实是借着帮湘云做东顺便请了老太太和太太她们一起喝酒吃螃蟹，几个女孩子起诗社本来是花不了几 其实是借着帮湘云做东顺便请了老太太和太太她们一起喝酒吃螃蟹，几个女孩子起诗社本来是花不了几个钱的，最开始不也就探春下个帖子，从厨房要几碟果子不就办了吗？为此后来老太太还还了一回席 ... momo

  哎关于这个螃蟹宴我看网上说法很多，好些人解读也不是很友好，见仁见智吧

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2023-09-21 16:42:18 北京

  螃蟹宴之前在B站看到蔡丹君老师讲过，钱数没问题

  搞这么大阵仗，我感觉主要是把活动变成请老太太和太太们了，湘云他们诗社活动是夹带的，大人们游玩了、吃好了，走了，他们再继续。 湘云自己置办一席请大家有点难，所以宝钗弄来螃蟹帮她，但是如果只要一点，只他们几个自己吃一顿，就成了专门帮湘云的，那湘云回头要不要还、怎么还，就也是个问题，宝钗就干脆搞成请老太太和太太们，他们吃完走了，姐妹们自己想怎么乐都成，湘云请客就成顺便的了，就没有什么压力

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  momo 2023-09-22 13:44:05 福建

  中秋时期 内陆地区 还着重分团脐 应该吃的是大闸蟹吧 大闸蟹历来不便宜

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  大侠 2023-09-22 15:42:33 湖北

  按我们现在的物价，这么大的螃蟹，估计100一个，80个估计8000吧，够农村穷人过一年，他们种菜种粮花的少。

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  酒心 (从容淡定惊才绝艳) 2023-09-22 15:48:54 浙江

  螃蟹搞得阵仗大有部分原因是时货，虽然不知很多钱，但是每年吃螃蟹的时间也就那么几天，值得玩闹一场

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  momo 2023-09-23 12:17:40 上海

  我看过一种说法说是螃蟹宴其实就是薛家利用湘云诗社这个借口在贾家给自己做人情……

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  卡不卡丘比丘 2023-09-23 17:10:07 日本

  不过这些螃蟹就算八十斤也就四两银子（没有说不值钱的意思），酒和下酒菜怎么也到不了十六两银子吧……刘姥姥怎么算的账

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  Jason🍑 2023-09-23 18:27:24 上海

  螃蟹很值钱啊…… 她说不值钱是在产地买的时候不值钱，省略了拉到京城身价倍增这个步骤。

  我也不太get到为啥要故意搞这么大场面，理解成宝钗风评好的一个原因吧…… 不仅帮湘云解决了困境，连大丫头小丫头都吃到了几口，上上下下都给沾光，除了宝钗的钱包所有人都赢麻了，搁谁谁不喜欢

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  橘势喜人 2023-09-24 15:42:34 江苏

  螃蟹很值钱啊…… 她说不值钱是在产地买的时候不值钱，省略了拉到京城身价倍增这个步骤。 我也 螃蟹很值钱啊…… 她说不值钱是在产地买的时候不值钱，省略了拉到京城身价倍增这个步骤。 我也不太get到为啥要故意搞这么大场面，理解成宝钗风评好的一个原因吧…… 不仅帮湘云解决了困境，连大丫头小丫头都吃到了几口，上上下下都给沾光，除了宝钗的钱包所有人都赢麻了，搁谁谁不喜欢 ... Jason🍑

  但是，1，赖嬷嬷家请客，办了三天，哪天请太太奶奶们主子来，哪天请府里管家嬷嬷们有头脸的来，哪天自己家人来，可见封建社会等级制度森严，平时贾府里的宴席也都是主子和奴才分开的，宝钗想笼络的人太多了，主子和丫鬟们都放一起，贾母不不喜欢了。2，贾母原话，也不是什么好东西。3，刘姥姥算出来加酒菜花费了20多两银子，即使刘姥姥算错了再多翻个三四倍，顶天了50两，湘云一个侯府千金拿得出来。4，第一次诗社压根不花钱，随意摆了盆花就能

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  momo 2023-09-24 16:38:20 上海

  应该是一篓七八十斤吧

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  Jason🍑 2023-09-25 00:10:08 上海

  但是，1，赖嬷嬷家请客，办了三天，哪天请太太奶奶们主子来，哪天请府里管家嬷嬷们有头脸的来， 但是，1，赖嬷嬷家请客，办了三天，哪天请太太奶奶们主子来，哪天请府里管家嬷嬷们有头脸的来，哪天自己家人来，可见封建社会等级制度森严，平时贾府里的宴席也都是主子和奴才分开的，宝钗想笼络的人太多了，主子和丫鬟们都放一起，贾母不不喜欢了。2，贾母原话，也不是什么好东西。3，刘姥姥算出来加酒菜花费了20多两银子，即使刘姥姥算错了再多翻个三四倍，顶天了50两，湘云一个侯府千金拿得出来。4，第一次诗社压根不花钱，随意摆了盆花就能 ... 橘势喜人

  赖嬷嬷是有正经由头的感谢宴类似，螃蟹宴是大人席散了之后的类自助，大丫头小丫头都能来蹭一口，也不是同席吃啊，螃蟹性冷，大家都只吃了几口尝个新鲜，又不是吃螃蟹吃到饱 而且贾母眼里什么东西是好东西啊，她瞅啥都不够好。你这1234列得我不明所以

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2023-09-26 16:16:41 河北

  我看过一种说法说是螃蟹宴其实就是薛家利用湘云诗社这个借口在贾家给自己做人情…… 我看过一种说法说是螃蟹宴其实就是薛家利用湘云诗社这个借口在贾家给自己做人情…… momo

  这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很正常的人情往来吧，说什么找借口给自己做人情，是搞出这个说法的人先有了成见，然后看她怎么都是不好的

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  Jason🍑 2023-09-26 18:34:27 上海

  这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很 这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很正常的人情往来吧，说什么找借口给自己做人情，是搞出这个说法的人先有了成见，然后看她怎么都是不好的 ... BlackishGreen

  这有啥恶意的，人情往来四个字，不就是把人情来回做么。薛家母女客居贾家，客人在主人家宴请主人表达感谢有点怪，在外面开又不方便请女眷，现在正好有个由头小小搞个聚会，对上感谢一下贾母王夫人的收留之情，对下面的大小丫头也表达一些关照之意，人情练达都被宝姐姐玩儿明白了

  对小姐们来说大人走了才是party开始的时候，湘云做这个小宴的东还是做得起的，也不丢什么面子。宝钗既办了自己的事儿又办了湘云的事儿，宾主尽欢，上下受益，除了宝钗钱包所有人都赢麻了，这么个皆大欢喜的事儿有什么恶意呢

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2023-09-27 13:24:10 北京

  这有啥恶意的，人情往来四个字，不就是把人情来回做么。薛家母女客居贾家，客人在主人家宴请主人 这有啥恶意的，人情往来四个字，不就是把人情来回做么。薛家母女客居贾家，客人在主人家宴请主人表达感谢有点怪，在外面开又不方便请女眷，现在正好有个由头小小搞个聚会，对上感谢一下贾母王夫人的收留之情，对下面的大小丫头也表达一些关照之意，人情练达都被宝姐姐玩儿明白了 对小姐们来说大人走了才是party开始的时候，湘云做这个小宴的东还是做得起的，也不丢什么面子。宝钗既办了自己的事儿又办了湘云的事儿，宾主尽欢，上下受益，除了宝钗钱包所有人都赢麻了，这么个皆大欢喜的事儿有什么恶意呢 ... Jason🍑

  你往上看我回的那条…

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  乱室佳人 2023-10-03 21:02:14 山东

  五五二十五，三五一十五，加起来总共4两银子，剩下酒钱16两。不晓得酒钱确实应该16两？还是刘姥姥算错了，脑子昏乱下把二十五加十五算成了二十。

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  东筑 (签名档。) 2023-10-06 01:07:16 四川

  这有啥恶意的，人情往来四个字，不就是把人情来回做么。薛家母女客居贾家，客人在主人家宴请主人 这有啥恶意的，人情往来四个字，不就是把人情来回做么。薛家母女客居贾家，客人在主人家宴请主人表达感谢有点怪，在外面开又不方便请女眷，现在正好有个由头小小搞个聚会，对上感谢一下贾母王夫人的收留之情，对下面的大小丫头也表达一些关照之意，人情练达都被宝姐姐玩儿明白了 对小姐们来说大人走了才是party开始的时候，湘云做这个小宴的东还是做得起的，也不丢什么面子。宝钗既办了自己的事儿又办了湘云的事儿，宾主尽欢，上下受益，除了宝钗钱包所有人都赢麻了，这么个皆大欢喜的事儿有什么恶意呢 ... Jason🍑

  [庚辰双行夹批：若在世俗小家，则云：“你是客，在我们舍下，怎么反扰你的呢？”一何可笑。] 且薛姨妈也曾说自己打算在贾府园里摆酒请老太太。 所以客人在主人家宴请主人表达感谢并不怪。

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  年念唸 2024-04-19 14:41:35 北京

  五五二十五，三五一十五，加起来总共4两银子，剩下酒钱16两。不晓得酒钱确实应该16两？还是刘姥 五五二十五，三五一十五，加起来总共4两银子，剩下酒钱16两。不晓得酒钱确实应该16两？还是刘姥姥算错了，脑子昏乱下把二十五加十五算成了二十。 ... 乱室佳人

  我看蔡丹君老师讲考证说康乾年间办一桌酒席要2-4两，所以贾府五桌酒席花16两是合理的

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  萧梁 2024-04-19 15:29:13 北京

  宝钗请吃螃蟹不完全因为湘云，是王夫人之前刚说过又到了吃螃蟹的时令了。所以她愿意提供螃蟹，既请亲戚们吃螃蟹，也让湘云借此担个东道。

  单论诗社是没有成本的规格的，各届丰俭由人。

  贾母是非常认可宝钗的策划的。她知道湘云在家用钱不方便，她是念宝钗的好心的。

  这款螃蟹宴的名头，是【湘云请贾母赏桂花】。贾母被邀请后，带了王夫人也请了薛姨妈。而湘云承担的主人的责任，里里外外忙碌起来，凤姐也帮忙。湘云心里还想着赵姨娘和周姨娘，所以也给她们送去。整个宴会是严格按照等级、规矩进行的，无论是设席和上菜的次序。没有什么贾母不喜欢的描写。

  螃蟹是非常寒凉的食物，所以贾母等年长的人不会像其他宴席一样吃个没完。她不吃了，大家才停下来，宴席算告一段落。是王夫人劝贾母回去休息的。她嘱咐湘云让宝黛不要多吃，又嘱咐湘云宝钗也不要多吃，客主层次很分明。终归是螃蟹寒凉，怕年轻人贪嘴，吃多了闹肚子。

  第二巡是几个诗社的休息够了，要开始写诗。湘云想的是【虽如此说，还有别人】。又有几位大丫鬟过来，所以又开了一席。

  贾母非常认可这次活动，所以她在带着刘姥姥逛大观园的时候，还席还的是湘云的席。

  有人说螃蟹宴像《查理的巧克力工厂》，大人们都尊重和配合一个小姑娘。这么和谐热闹的美好场景，不知道有人又解读出什么阴暗的东西。

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  nnonno (举起手！不许停！) 2024-04-19 18:11:08 河北

  原因一，诗社起社费用不低 证据如下: 【原文】凤姐儿笑道：“这会子你就每年拿出❗一二百两❗来陪着他们玩玩儿，有几年呢？他们明儿出了门子，难道你还赔不成？……这是什么话？我不入社花几个钱，我不成了大观园的反叛了么，还想在这里吃饭不成？明日一早就到任，下马拜了印，先放下❗五十两银子❗给你们慢慢的做会社东道儿。 那么这五十两起了几社呢？芦雪庵一次，柳絮词一次，黛玉本来做东道要起桃花社，一直耽搁没起成，所以不算。两次诗社用了五十两，芦雪庵联句是正经起的次大社，柳絮词是史湘云临时写了邀了一次小社。他们诗社规定是要一个月两次，日期既定，风雨无阻（虽然实际上没按照规定开）。每月固定的这两次是正经大社，花费应该不小。临时小社果盘即可。柳絮词那次黛玉就是摆了些果盘。 原因二，几个果盘费用也不低 证据1寿怡红群芳开夜宴摆了几色果子，一共四两（酒是额外朝平儿要的，不应算钱） 证据2探春宝钗要吃油盐炒枸杞芽花了五百钱（这只是一份素菜） 因此，不能只考虑市场价，还要考虑小姐公子的身份，只能大手大脚，不能小气（参见胡太医给晴雯看病，麝月给钱，宁可多给不能给少了让人笑话） 原因三 史湘云起社是诗社第一次正式大社 虽然海棠社探春先邀，但是是当天突然决定就地开一社的，临时准备了一些果子和酒，并不是正式的。 史湘云来了做完海棠诗，在兴头上脑子一热就要求自己开一社。 须知，这是大观园诗社第一次正式大社。 知道史湘云手头紧的只有宝钗和袭人（袭人也可能告诉了宝玉，宝玉也可能告诉了黛玉）但是史湘云自己不知道大观园有多少人知道她的情况，所以她是个侯门小姐，请客寒碜了会失掉体面。 而大观园生存要点就是——大家存体面。 原因四 王夫人本来就计划请贾母赏秋，宝钗利用这一点，自己送点儿现成的螃蟹和酒（现成的资源，白送人不如应个名目送人），剩下的果子点心菜蔬饭食都可以蹭（俩小姑娘可以省点钱办大事），这样既能成全湘云的面子（史湘云全程安席张罗，排面足足），又不至于花太多，做太大人情让湘云不落意（宝钗细心处） 【原文】前日❗姨娘还说要请老太太在园里赏桂花、吃螃蟹，因为有事，还没有请❗。你如今且把诗社别提起，只普同一请，等他们散了，咱们有多少诗做不得的？我和我哥哥说，❗要他几篓极肥极大的螃蟹来，再往铺子里取上几坛好酒来❗再备四五桌果碟子（宝钗只需要花这点钱）岂不又省事，又大家热闹呢？” 以上。

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  东筑 (签名档。) 2024-04-19 21:04:39 四川

  原因一，诗社起社费用不低 证据如下: 【原文】凤姐儿笑道：“这会子你就每年拿出❗一二百两 原因一，诗社起社费用不低 证据如下: 【原文】凤姐儿笑道：“这会子你就每年拿出❗一二百两❗来陪着他们玩玩儿，有几年呢？他们明儿出了门子，难道你还赔不成？……这是什么话？我不入社花几个钱，我不成了大观园的反叛了么，还想在这里吃饭不成？明日一早就到任，下马拜了印，先放下❗五十两银子❗给你们慢慢的做会社东道儿。 那么这五十两起了几社呢？芦雪庵一次，柳絮词一次，黛玉本来做东道要起桃花社，一直耽搁没起成，所以不算。两次诗社用了五十两，芦雪庵联句是正经起的次大社，柳絮词是史湘云临时写了邀了一次小社。他们诗社规定是要一个月两次，日期既定，风雨无阻（虽然实际上没按照规定开）。每月固定的这两次是正经大社，花费应该不小。临时小社果盘即可。柳絮词那次黛玉就是摆了些果盘。 原因二，几个果盘费用也不低 证据1寿怡红群芳开夜宴摆了几色果子，一共四两（酒是额外朝平儿要的，不应算钱） 证据2探春宝钗要吃油盐炒枸杞芽花了五百钱（这只是一份素菜） 因此，不能只考虑市场价，还要考虑小姐公子的身份，只能大手大脚，不能小气（参见胡太医给晴雯看病，麝月给钱，宁可多给不能给少了让人笑话） 原因三 史湘云起社是诗社第一次正式大社 虽然海棠社探春先邀，但是是当天突然决定就地开一社的，临时准备了一些果子和酒，并不是正式的。 史湘云来了做完海棠诗，在兴头上脑子一热就要求自己开一社。 须知，这是大观园诗社第一次正式大社。 知道史湘云手头紧的只有宝钗和袭人（袭人也可能告诉了宝玉，宝玉也可能告诉了黛玉）但是史湘云自己不知道大观园有多少人知道她的情况，所以她是个侯门小姐，请客寒碜了会失掉体面。 而大观园生存要点就是——大家存体面。 原因四 王夫人本来就计划请贾母赏秋，宝钗利用这一点，自己送点儿现成的螃蟹和酒（现成的资源，白送人不如应个名目送人），剩下的果子点心菜蔬饭食都可以蹭（俩小姑娘可以省点钱办大事），这样既能成全湘云的面子（史湘云全程安席张罗，排面足足），又不至于花太多，做太大人情让湘云不落意（宝钗细心处） 【原文】前日❗姨娘还说要请老太太在园里赏桂花、吃螃蟹，因为有事，还没有请❗。你如今且把诗社别提起，只普同一请，等他们散了，咱们有多少诗做不得的？我和我哥哥说，❗要他几篓极肥极大的螃蟹来，再往铺子里取上几坛好酒来❗再备四五桌果碟子（宝钗只需要花这点钱）岂不又省事，又大家热闹呢？” 以上。 ... nnonno

  证据1寿怡红群芳开夜宴摆了几色果子，一共四两（酒是额外朝平儿要的，不应算钱） ——不是四两。“共是三两二钱银子”，果品很多，“预备四十碟果子”，而且夜宴是十六个人，差不多比一般诗社人数多一倍，最终还剩了很多，袭人让用盘子盛了剩下的果菜给老妈妈们吃。

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  nnonno (举起手！不许停！) 2024-04-19 21:28:53 河北

  证据1寿怡红群芳开夜宴摆了几色果子，一共四两（酒是额外朝平儿要的，不应算钱） ——不是四两。 证据1寿怡红群芳开夜宴摆了几色果子，一共四两（酒是额外朝平儿要的，不应算钱） ——不是四两。“共是三两二钱银子”，果品很多，“预备四十碟果子”，而且夜宴是十六个人，差不多比一般诗社人数多一倍，最终还剩了很多，袭人让用盘子盛了剩下的果菜给老妈妈们吃。 ... 东筑

  对的我记错了这个数字我实在是记不太清也懒得翻了。但是不算酒，这也不便宜。怡红院办中间可能还省了打赏下人的钱，因为下人比较巴结宝玉。湘云办，中间打点的钱恐怕比那点果子钱还多。怡红夜宴一开始是为了单给宝玉做寿，也就是说不是为了请十六七个人整的四十碟果子，是单为了怡红院这些人准备的，只是后来“越性“想请其他姐妹，请人是临时起意，但是宴会菜蔬规格是事先预算了的。怡红院算起来加宝玉加袭晴麝秋碧芳四燕八九人。诗社也差不多这些人，而且都是小姐，果碟数量不说，质量也得加一辈才不失体面，就算是六两，湘云也出不起啊。让宝钗直接给她出她肯定过意不去。而且也说了，是正式地第一次起社，肯定更要花多一点。湘云手里就每个月就几吊钱，跟春燕挣得差不多。恐怕来贾家也没有带钱。

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  萧梁 2024-04-19 22:40:12 北京

  寿怡红夜宴的钱是怡红院丫鬟们凑的吧？那果子和果子会不会档次也不一样啊。

  我记得有一次诗社，席上有炸鹌鹑。

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  风住尘香 楼主 2024-04-20 00:03:56 安徽

  宝钗请吃螃蟹不完全因为湘云，是王夫人之前刚说过又到了吃螃蟹的时令了。所以她愿意提供螃蟹，既 宝钗请吃螃蟹不完全因为湘云，是王夫人之前刚说过又到了吃螃蟹的时令了。所以她愿意提供螃蟹，既请亲戚们吃螃蟹，也让湘云借此担个东道。 单论诗社是没有成本的规格的，各届丰俭由人。 贾母是非常认可宝钗的策划的。她知道湘云在家用钱不方便，她是念宝钗的好心的。 这款螃蟹宴的名头，是【湘云请贾母赏桂花】。贾母被邀请后，带了王夫人也请了薛姨妈。而湘云承担的主人的责任，里里外外忙碌起来，凤姐也帮忙。湘云心里还想着赵姨娘和周姨娘，所以也给她们送去。整个宴会是严格按照等级、规矩进行的，无论是设席和上菜的次序。没有什么贾母不喜欢的描写。 螃蟹是非常寒凉的食物，所以贾母等年长的人不会像其他宴席一样吃个没完。她不吃了，大家才停下来，宴席算告一段落。是王夫人劝贾母回去休息的。她嘱咐湘云让宝黛不要多吃，又嘱咐湘云宝钗也不要多吃，客主层次很分明。终归是螃蟹寒凉，怕年轻人贪嘴，吃多了闹肚子。 第二巡是几个诗社的休息够了，要开始写诗。湘云想的是【虽如此说，还有别人】。又有几位大丫鬟过来，所以又开了一席。 贾母非常认可这次活动，所以她在带着刘姥姥逛大观园的时候，还席还的是湘云的席。 有人说螃蟹宴像《查理的巧克力工厂》，大人们都尊重和配合一个小姑娘。这么和谐热闹的美好场景，不知道有人又解读出什么阴暗的东西。 ... 萧梁

  yysy，螃蟹宴是挺好的，但是并不是严格按照等级的，相比之下更像是大家一起野营的那种热闹

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  萧梁 2024-04-20 00:36:22 北京

  yysy，螃蟹宴是挺好的，但是并不是严格按照等级的，相比之下更像是大家一起野营的那种热闹 yysy，螃蟹宴是挺好的，但是并不是严格按照等级的，相比之下更像是大家一起野营的那种热闹 风住尘香

  贾母：谁跟你们野营啊。

  作者写一堆谁和谁一桌、上菜的秩序，都白写了是吗。难不成在亭子里设宴就是野营了。

  为什么贾母走了贾宝玉说把桌子撤了改个摆设，大家方便自由些，就是对照刚开始是有秩序的。

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  萧梁 2024-04-20 00:48:56 北京

  烤鹿肉才叫野营呢。

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  风住尘香 楼主 2024-04-20 06:05:48 安徽

  贾母：谁跟你们野营啊。 作者写一堆谁和谁一桌、上菜的秩序，都白写了是吗。难不成在亭子里设宴 贾母：谁跟你们野营啊。 作者写一堆谁和谁一桌、上菜的秩序，都白写了是吗。难不成在亭子里设宴就是野营了。 为什么贾母走了贾宝玉说把桌子撤了改个摆设，大家方便自由些，就是对照刚开始是有秩序的。 ... 萧梁

  拉倒吧，他们坐的序列都乱七八糟的还好意思说有秩序，不是尊敬长辈就是请客有秩序了

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  萧梁 2024-04-20 09:09:12 北京

  拉倒吧，他们坐的序列都乱七八糟的还好意思说有秩序，不是尊敬长辈就是请客有秩序了 拉倒吧，他们坐的序列都乱七八糟的还好意思说有秩序，不是尊敬长辈就是请客有秩序了 风住尘香

  怎么个乱七八糟法？以及你认为怎样才叫有序呢？

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  风住尘香 楼主 2024-04-20 11:41:49 安徽

  怎么个乱七八糟法？以及你认为怎样才叫有序呢？ 怎么个乱七八糟法？以及你认为怎样才叫有序呢？ 萧梁

  史湘云也算是东道为啥不和宝玉他们一桌？ 李纨凤姐不能坐着，丫鬟反而吃起来了，螃蟹直接用手掰是什么情况，还一手蟹黄什么的，这看着就像是大家一起玩的宴席啊

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  萧梁 2024-04-20 12:28:39 北京

  史湘云也算是东道为啥不和宝玉他们一桌？ 李纨凤姐不能坐着，丫鬟反而吃起来了，螃蟹直接用手掰 史湘云也算是东道为啥不和宝玉他们一桌？ 李纨凤姐不能坐着，丫鬟反而吃起来了，螃蟹直接用手掰是什么情况，还一手蟹黄什么的，这看着就像是大家一起玩的宴席啊 ... 风住尘香

  你不是说了湘云是【东道】吗，所以她在东边一桌。 李纨凤姐是媳妇，又是晚辈，要招待长辈的，她们又没去伺候丫鬟们。

  丫鬟们的席在廊上，而且是几个体面的大丫鬟。这里有注明：鸳鸯因向凤姐笑道：“二奶奶在这里伺候，我们可吃去了。”凤姐儿道：“你们只管去，都交给我就是了。” 鸳鸯因规矩向凤姐托付了，凤姐也应承了。

  凤姐给贾母掰好了才出来的，她去丫鬟席是和她们说笑。

  入席之前凤姐说过了，热闹一些就不会让螃蟹【积冷】。贾母也向往热闹，所以廊外凤姐和平儿闹起来，她听到笑声也喊过来【“见了什么这样乐，告诉我们也笑笑。”】

  规矩都不缺，但家宴也需要热闹气氛。

  （不是回复你：全程宝钗都隐在一边，螃蟹怎么分，全听湘云这个主人的。）

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  风住尘香 楼主 2024-04-20 12:43:21 安徽

  你不是说了湘云是【东道】吗，所以她在东边一桌。 李纨凤姐是媳妇，又是晚辈，要招待长辈的，她 你不是说了湘云是【东道】吗，所以她在东边一桌。 李纨凤姐是媳妇，又是晚辈，要招待长辈的，她们又没去伺候丫鬟们。 丫鬟们的席在廊上，而且是几个体面的大丫鬟。这里有注明：鸳鸯因向凤姐笑道：“二奶奶在这里伺候，我们可吃去了。”凤姐儿道：“你们只管去，都交给我就是了。” 鸳鸯因规矩向凤姐托付了，凤姐也应承了。 凤姐给贾母掰好了才出来的，她去丫鬟席是和她们说笑。 入席之前凤姐说过了，热闹一些就不会让螃蟹【积冷】。贾母也向往热闹，所以廊外凤姐和平儿闹起来，她听到笑声也喊过来【“见了什么这样乐，告诉我们也笑笑。”】 规矩都不缺，但家宴也需要热闹气氛。 （不是回复你：全程宝钗都隐在一边，螃蟹怎么分，全听湘云这个主人的。） ... 萧梁

  主子站着伺候老祖宗，丫鬟坐着吃东西，贾府里再有脸面的妈妈都没这样的体面，在廊上不是更说明偏娱乐性质吗，为啥非要和我犟这个，平儿一手蟹黄，估计凤姐也是，这和烤肉那会不是一样的感觉？

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  萧梁 2024-04-20 12:54:25 北京

  主子站着伺候老祖宗，丫鬟坐着吃东西，贾府里再有脸面的妈妈都没这样的体面，在廊上不是更说明偏 主子站着伺候老祖宗，丫鬟坐着吃东西，贾府里再有脸面的妈妈都没这样的体面，在廊上不是更说明偏娱乐性质吗，为啥非要和我犟这个，平儿一手蟹黄，估计凤姐也是，这和烤肉那会不是一样的感觉？ ... 风住尘香

  你爬爬楼吧。我刚说完和没说一样，这感觉也挺酸爽的。

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  风住尘香 楼主 2024-04-20 12:56:16 安徽

  你爬爬楼吧。我刚说完和没说一样，这感觉也挺酸爽的。 你爬爬楼吧。我刚说完和没说一样，这感觉也挺酸爽的。 萧梁

  你视而不见我也没办法

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  萧梁 2024-04-20 13:28:19 北京

  你视而不见我也没办法 你视而不见我也没办法 风住尘香

  我前面回复过了所以让你爬楼。

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  牙龈仙子 2024-05-31 09:45:09 中国香港

  宝钗请吃螃蟹不完全因为湘云，是王夫人之前刚说过又到了吃螃蟹的时令了。所以她愿意提供螃蟹，既 宝钗请吃螃蟹不完全因为湘云，是王夫人之前刚说过又到了吃螃蟹的时令了。所以她愿意提供螃蟹，既请亲戚们吃螃蟹，也让湘云借此担个东道。 单论诗社是没有成本的规格的，各届丰俭由人。 贾母是非常认可宝钗的策划的。她知道湘云在家用钱不方便，她是念宝钗的好心的。 这款螃蟹宴的名头，是【湘云请贾母赏桂花】。贾母被邀请后，带了王夫人也请了薛姨妈。而湘云承担的主人的责任，里里外外忙碌起来，凤姐也帮忙。湘云心里还想着赵姨娘和周姨娘，所以也给她们送去。整个宴会是严格按照等级、规矩进行的，无论是设席和上菜的次序。没有什么贾母不喜欢的描写。 螃蟹是非常寒凉的食物，所以贾母等年长的人不会像其他宴席一样吃个没完。她不吃了，大家才停下来，宴席算告一段落。是王夫人劝贾母回去休息的。她嘱咐湘云让宝黛不要多吃，又嘱咐湘云宝钗也不要多吃，客主层次很分明。终归是螃蟹寒凉，怕年轻人贪嘴，吃多了闹肚子。 第二巡是几个诗社的休息够了，要开始写诗。湘云想的是【虽如此说，还有别人】。又有几位大丫鬟过来，所以又开了一席。 贾母非常认可这次活动，所以她在带着刘姥姥逛大观园的时候，还席还的是湘云的席。 有人说螃蟹宴像《查理的巧克力工厂》，大人们都尊重和配合一个小姑娘。这么和谐热闹的美好场景，不知道有人又解读出什么阴暗的东西。 ... 萧梁

  这两天正好读到这，这回写的真的生动形象 和谐美好，想着这样的群体生活放到现在也十分惬意吧

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  Nucky 2024-05-31 15:58:12 宁夏

  螃蟹这个东西不算贵物 至少在上流社会不算主流的美馔 只是特定时节有些地方会吃 尝个鲜的意思 我记得解放前上海地区 螃蟹都是贩夫走卒吃 原文后面贾母耶说了一嘴 “少吃些 这不是好东西”

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  Nucky 2024-05-31 15:59:30 宁夏

  我看过一种说法说是螃蟹宴其实就是薛家利用湘云诗社这个借口在贾家给自己做人情…… 我看过一种说法说是螃蟹宴其实就是薛家利用湘云诗社这个借口在贾家给自己做人情…… momo

  是这样的 但是效果却不好 贾母没给好脸

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  Nucky 2024-05-31 16:01:46 宁夏

  这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很 这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很正常的人情往来吧，说什么找借口给自己做人情，是搞出这个说法的人先有了成见，然后看她怎么都是不好的 ... BlackishGreen

  主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里不就是 你薛家真是有派头我史家的外孙女办事还得靠你吗

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  已注销 2024-05-31 17:50:54 上海

  如果我没记错的话，是湘云先说要请客，结果分析下来发现钱不够。 宝钗如此体贴周到地帮她把事情办圆了，大家都挺开心的。

  怎么到了网上，好家伙，一会儿贾母不满意了所以没吃几口（拜托，人家又不馋螃蟹）；一会儿又说宝钗搞事情（太冤了，她仔仔细细叮嘱哥哥把事情办妥，又提前和湘云沟通，让她别多心）；我属实不知道问题在哪里？

  小朋友请客，做长辈的，要求这么多？

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  风住尘香 楼主 2024-05-31 18:11:16 安徽

  主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里 主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里不就是 你薛家真是有派头我史家的外孙女办事还得靠你吗 ... Nucky

  宝钗本身可能没恶意，但是在别人眼里可能会觉得很奇怪，为什么史家一个人都不出来，他们那种贵族交际，这种事大家都很敏感的

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  风住尘香 楼主 2024-05-31 18:12:59 安徽

  宝钗本身可能没恶意，但是在别人眼里可能会觉得很奇怪，为什么史家一个人都不出来，他们那种贵族 宝钗本身可能没恶意，但是在别人眼里可能会觉得很奇怪，为什么史家一个人都不出来，他们那种贵族交际，这种事大家都很敏感的 ... 风住尘香

  就是现在小辈请长辈吃饭，一般不带自己家长一起也很奇怪

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2024-05-31 19:43:06 陕西

  主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里 主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里不就是 你薛家真是有派头我史家的外孙女办事还得靠你吗 ... Nucky

  宝钗和湘云自己私下计划弄一大堆螃蟹，请了大人们吃，吃完大人走了，自己怎么乐都行，对贾母等长辈们来说，顶多知道小孩们肯定会在自己吃完后玩闹，贾母也不在乎，乐于吃得差不多就走，放孩子们自在，哪会知道其他的、想那些其他的

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  Nucky 2024-05-31 19:46:08 宁夏

  宝钗本身可能没恶意，但是在别人眼里可能会觉得很奇怪，为什么史家一个人都不出来，他们那种贵族 宝钗本身可能没恶意，但是在别人眼里可能会觉得很奇怪，为什么史家一个人都不出来，他们那种贵族交际，这种事大家都很敏感的 ... 风住尘香

  因为史湘云的身份吧 她说白了是孤女 父母不在叔叔婶婶养着 那么去祖母家玩她叔叔婶婶确实不会太在意 宝钗肯定是有意想做人情 不然没必要办这么大 应该是没有故意打史太君脸面的意思

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  Nucky 2024-05-31 19:49:01 宁夏

  宝钗和湘云自己私下计划弄一大堆螃蟹，请了大人们吃，吃完大人走了，自己怎么乐都行，对贾母等长 宝钗和湘云自己私下计划弄一大堆螃蟹，请了大人们吃，吃完大人走了，自己怎么乐都行，对贾母等长辈们来说，顶多知道小孩们肯定会在自己吃完后玩闹，贾母也不在乎，乐于吃得差不多就走，放孩子们自在，哪会知道其他的、想那些其他的 ... BlackishGreen

  这一节书里面的描写说很淡的 粗读确实是这样的感觉 但是问题还是出在贾母早退留下那句话上“不是好东西” 这在全书贾母的发言里算是比较重的话了 如果贾母真的乐在其中 可以参考刘姥姥在的描写 氛围和说话的感觉是有很大差别的

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  Nucky 2024-05-31 19:51:36 宁夏

  如果我没记错的话，是湘云先说要请客，结果分析下来发现钱不够。 宝钗如此体贴周到地帮她把事情 如果我没记错的话，是湘云先说要请客，结果分析下来发现钱不够。 宝钗如此体贴周到地帮她把事情办圆了，大家都挺开心的。 怎么到了网上，好家伙，一会儿贾母不满意了所以没吃几口（拜托，人家又不馋螃蟹）；一会儿又说宝钗搞事情（太冤了，她仔仔细细叮嘱哥哥把事情办妥，又提前和湘云沟通，让她别多心）；我属实不知道问题在哪里？ 小朋友请客，做长辈的，要求这么多？ ... 已注销

  你可以这样想 你孙女想请客做东 结果没来及找你拿钱 反而外人出钱以你孙女的名义办 还办的特别大

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2024-05-31 20:42:36 陕西

  你可以这样想 你孙女想请客做东 结果没来及找你拿钱 反而外人出钱以你孙女的名义办 还办的特别大 你可以这样想 你孙女想请客做东 结果没来及找你拿钱 反而外人出钱以你孙女的名义办 还办的特别大 Nucky

  宝钗帮湘云策划的时候就提到了，她根本不方便找贾母要这个钱，湘云要是方便找贾母要钱，根本就不存在困难，宝钗就没必要提出帮忙，湘云也不会接受宝钗帮这个忙

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2024-05-31 20:44:01 陕西

  这一节书里面的描写说很淡的 粗读确实是这样的感觉 但是问题还是出在贾母早退留下那句话上“不是 这一节书里面的描写说很淡的 粗读确实是这样的感觉 但是问题还是出在贾母早退留下那句话上“不是好东西” 这在全书贾母的发言里算是比较重的话了 如果贾母真的乐在其中 可以参考刘姥姥在的描写 氛围和说话的感觉是有很大差别的 ... Nucky

  那真读不出来，一句“不是什么好东西”也看不出来这些，各自保留意见吧

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  风住尘香 楼主 2024-05-31 20:47:31 安徽

  宝钗帮湘云策划的时候就提到了，她根本不方便找贾母要这个钱，湘云要是方便找贾母要钱，根本就不 宝钗帮湘云策划的时候就提到了，她根本不方便找贾母要这个钱，湘云要是方便找贾母要钱，根本就不存在困难，宝钗就没必要提出帮忙，湘云也不会接受宝钗帮这个忙 ... BlackishGreen

  或者螃蟹他们几个小辈的在一块分了就行了，探春和黛玉他们也都是随便弄几盘果子就行了

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  pastrabbit (我爱那四季温暖如春的地方) 2024-06-12 23:46:57 上海

  价钱问题，刘姥姥说了再加上酒菜。即使现在一顿酒席，酒的费用也占比很高，螃蟹算大菜，最贵的一个，其他菜肴果品的价钱加起来也不可小觑。

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  云散见棠喧 2024-06-14 00:05:48 浙江

  主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里 主要是薛家想请客可以大大方方自己请 不该借用史湘云起社薛家帮助她做东的这种方法 这在贾母眼里不就是 你薛家真是有派头我史家的外孙女办事还得靠你吗 ... Nucky

  除了酒茶炉子那里湘云提了宝姐姐帮她准备 其他地方全程都只有湘云做主根本没提薛家 也没明面提螃蟹是谁家的 说是薛宝钗送湘云个人情也可以吧，拿她家的螃蟹给湘云办事。湘云确实连路费都出不起，平时针线都得自己做

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  云散见棠喧 2024-06-14 00:35:08 浙江

  但是，1，赖嬷嬷家请客，办了三天，哪天请太太奶奶们主子来，哪天请府里管家嬷嬷们有头脸的来， 但是，1，赖嬷嬷家请客，办了三天，哪天请太太奶奶们主子来，哪天请府里管家嬷嬷们有头脸的来，哪天自己家人来，可见封建社会等级制度森严，平时贾府里的宴席也都是主子和奴才分开的，宝钗想笼络的人太多了，主子和丫鬟们都放一起，贾母不不喜欢了。2，贾母原话，也不是什么好东西。3，刘姥姥算出来加酒菜花费了20多两银子，即使刘姥姥算错了再多翻个三四倍，顶天了50两，湘云一个侯府千金拿得出来。4，第一次诗社压根不花钱，随意摆了盆花就能 ... 橘势喜人

  1.中秋宴里贾母亲自点了鸳鸯琥珀银蝶和尤氏同桌吃饭；原文【湘云不肯（让凤姐帮忙张罗），又令人在那边廊上摆了两桌，让鸳鸯、琥珀、彩云彩霞、平儿去坐。】【湘云又命令摆一桌，请袭人、紫鹃、司琪、侍书、入画、莺儿、翠墨等一处共坐。山坡桂树地下铺两条花毡，命答应的婆子和大小丫鬟等也都坐了。】螃蟹宴全程湘云做主分配，宝钗根本没出面，贾母知道的信息只有那个茶炉子是宝钗帮忙准备的，看到的时候反应是“喜的忙问”，湘云主动说的。2.原文【又嘱咐湘云宝钗两人说：“你两个也别多吃，那东西虽好吃，不是什么好的，吃多了肚子疼”】，中医理论螃蟹性寒会伤脾胃阳气，所以不要多吃 3.湘云一个月几串钱还不够盘缠（来贾府的路费），平时针线都是自己熬夜去做，贾府的姑娘是2两月钱，湘云本身钱就不太够也不可能一下子全拿出来做东（最低配置摆几碟子要二到四两，湘云家还会抱怨她干这些没要紧的事）

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  橹笙 2024-06-21 10:11:00 北京

  除了螃蟹，摆酒席也是大头

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  恩瑞克 (革命之路) 2024-06-21 13:46:18 上海

  赖嬷嬷是有正经由头的感谢宴类似，螃蟹宴是大人席散了之后的类自助，大丫头小丫头都能来蹭一口， 赖嬷嬷是有正经由头的感谢宴类似，螃蟹宴是大人席散了之后的类自助，大丫头小丫头都能来蹭一口，也不是同席吃啊，螃蟹性冷，大家都只吃了几口尝个新鲜，又不是吃螃蟹吃到饱 而且贾母眼里什么东西是好东西啊，她瞅啥都不够好。你这1234列得我不明所以 ... Jason🍑

  宝钗想请贾母吃饭，对外可以说请了一品诰命夫人吃饭特别有面子，彰显自己身份，但是又没有把握请贾母人家就一定来，万一不来就没面子了。而史湘云是贾母自家人，用湘云的名义肯定请得动，这样事情就办妥了。就类似于你想做项目请某位领导吃饭，领导跟你关系不密，你只能用这种手段找个领导熟悉的人来请领导。至于宝钗在贾府做的什么项目，自然是金玉良缘了哈哈哈

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  恩瑞克 (革命之路) 2024-06-21 13:51:04 上海

  这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很 这个说法对宝钗恶意好大，薛蟠从下面伙计那弄了些螃蟹，薛姨妈她们客居贾家，请大家吃顿螃蟹，很正常的人情往来吧，说什么找借口给自己做人情，是搞出这个说法的人先有了成见，然后看她怎么都是不好的 ... BlackishGreen

  你这种说法一看是对的，但是仔细一想，要是想办个人情往来，一般人肯定正大光明的说我家搞了好多阳澄湖大闸蟹，正宗的，想请老太太尝个鲜。而不会去说老太太你家侄孙女办诗社请你吃饭，我来做东。请吃蟹就说吃蟹，为什么非要找别的由头呢，想想就很奇怪

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  BlackishGreen (～～～～～～～) 2024-06-23 05:21:50 陕西

  你这种说法一看是对的，但是仔细一想，要是想办个人情往来，一般人肯定正大光明的说我家搞了好多 你这种说法一看是对的，但是仔细一想，要是想办个人情往来，一般人肯定正大光明的说我家搞了好多阳澄湖大闸蟹，正宗的，想请老太太尝个鲜。而不会去说老太太你家侄孙女办诗社请你吃饭，我来做东。请吃蟹就说吃蟹，为什么非要找别的由头呢，想想就很奇怪 ... 恩瑞克

  宝钗帮湘云办是她俩自己讨论的，我不记得她俩对上面大人们提过这顿饭是谁帮谁置办，她们打的主意是大人们吃完走了再自己玩，贾母等人应该也只是知道自己走了孩子们还会继续玩，未必知道有湘云入诗社请大家这一层吧

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  恩瑞克 (革命之路) 2024-06-23 08:38:45 上海

  宝钗帮湘云办是她俩自己讨论的，我不记得她俩对上面大人们提过这顿饭是谁帮谁置办，她们打的主意 宝钗帮湘云办是她俩自己讨论的，我不记得她俩对上面大人们提过这顿饭是谁帮谁置办，她们打的主意是大人们吃完走了再自己玩，贾母等人应该也只是知道自己走了孩子们还会继续玩，未必知道有湘云入诗社请大家这一层吧 ... BlackishGreen

  一开始只当是给湘云面子赏桂花： 话说宝钗、湘云二人计议已妥，一宿无话。湘云次日便请贾母等赏桂花。贾母等都说道：“是他有兴头，须要扰他这雅兴。”至午，果然贾母带了王夫人、凤姐兼请薛姨妈等进园来。

  后来才知道是宝钗请客（本来贾母要夸自己侄孙女结果湘云太实诚了）： 一时进入榭中，只见栏杆外另放着两张竹案，一个上面设着杯箸酒具，一个上头设着茶筅、茶盂各色茶具。那边有两三个丫头煽风炉煮茶，这一边另外几个丫头也煽风炉烫酒呢。贾母喜的忙问：“这茶想的到，且是地方，东西都干净。”湘云笑道：“这是宝姐姐帮着我预备的。”贾母道：“我说这个孩子细致，凡事想的妥当。”

  发起人湘云没坐主桌，宝钗薛姨妈竟坐了主桌，作者的意思很明确了： 上面一桌，贾母、薛姨妈、宝钗、黛玉、宝玉；东边一桌，史湘云、王夫人、迎、探、惜；西边靠门一小桌，李纨和凤姐的，虚设坐位，二人皆不敢坐，只在贾母、王夫人两桌上伺候

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