理性讨论一下老纪的人格障碍倾向
来自:亭蘭(还记暗萤穿簾街语悄。)
2023-11-07 19:18:01
已编辑
瑞典
好多人说老纪是npd其实不是的。
老纪是典型的bpd。
童年时在不安全的环境中长大,无法控制和用合适的方法处理自己的负面情绪,长大后极度缺乏安全感,无法与他人构建稳定的人际关系,容易出现冲动危险的行为,有时会无节制消费会有药物酒精滥用的情况。
这些几乎可以和老纪的情况一一对应上。
他在节目里就喜欢大呼小叫,不高兴了不是甩脸色敲桌子就是直接走。
工作中没有办法和经纪人单独吃饭,日常生活除了王诗晴也没有其他的朋友,他自己也说没人受得了他。结婚两年也不去拜访丈母娘,却喜欢在吵架的时候找丈母娘告状。
虽然没说酒精/药物的问题,但是他有把王诗晴半夜扔在大街上,冲动消费买买买或者不理智投资这类危险或者冲动行为,还有过把同剧组演员打进医院的历史。
至于他的安全感问题,其实可以从他的方方面面看到,比如他不能够容忍王诗晴的油点子,因为他对失去工作感到恐惧,所以必须确保一切都是没问题的,比如他不会用网约车这类现代化的工具,我极度怀疑是因为他能力不足导致他对这类工具产生了抵触于是触发了他的挫败感干脆就不用了,又或者他糟糕的人际能力,无法与人主动社交,是害怕被拒绝或者无法承受社交关系里有可能出现的失望,喜欢在其他人面前贬损自己,也是为了让对方否定自己对自己的贬损从而获得赞美,这种方式让他感觉到安全。
bpd永远是反复无常让人紧绷的。也是非常善于通过卖惨进行情绪勒索的。
其实老纪这样的人最适合找个npd,王诗晴就是脸皮薄,老纪说她点什么她都很在意,然后还太善良,给老纪还信用卡,照顾他出行,换做张硕那样的npd,老纪怎么发脾气张硕都会很淡定地跟他说,你太不稳定了,你看你怎么又生气了,你能不能控制一下。你怎么那么冲动,我改我改,我态度都这么好了怎么还是我的错。但是不会给老纪还一分钱信用卡,老纪打不到网约车冲他大吼,他也会十分淡定地表示,知道了,你要不要克制一下,我会努力帮你的,但实际上什么都不会做,就让老纪在机场傻等。
还有一点,就是npd不可能给人刷鞋洗油点子。只有bpd为了满足自己的那个边缘心态才会干这些。npd只会像张硕那样心安理得地让睡睡给自己洗屁股。
我感觉组里很多对bpd的认知不太清晰,想象的成分占很多。 甚至有美化的嫌疑,什么分手了不会觉得对方不好,付出就是真心不求回报。 拜托,都已经人格障碍了,怎么可能会有这么好的状态。

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renee pumpkin 2023-11-07 19:27:10 广东
他的抛弃行为很严重(而且会给身边的人造成极大困扰),李松蔚黄执中在节目里说了这么多有的没的,能不能分析下这个问题的成因并给出解决方法?
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每天一杯冰拿铁 (Coffee at Midnight) 2023-11-07 19:32:23 上海
我觉得他是伪装成bpd的npd
- “他不能够容忍王诗晴的油点子,因为他对失去工作感到恐惧” 油点子是他用来干预和控制王诗晴的借口,即使没有油点子的问题,他也能挑出其他毛病,毕竟没有人是完美的。
- “不会用网约车这类现代化的工具” 我怀疑也是装的,因为他会用单反相机还会用电脑修图,操作单反和修图软件可比打车软件复杂多了,他就是懒,不想自己弄就让王诗晴帮他处理。
- “糟糕的人际能力,无法与人主动社交“ 他不是不能,是不想,NPD的人际交往目的性很强,只跟有利可图的人维持短期的关系,所以基本没有长期的真心的朋友
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-07 19:37:16 丹麦
我觉得他是伪装成bpd的npd 1. “他不能够容忍王诗晴的油点子,因为他对失去工作感到恐惧” 油点 我觉得他是伪装成bpd的npd 1. “他不能够容忍王诗晴的油点子,因为他对失去工作感到恐惧” 油点子是他用来干预和控制王诗晴的借口,即使没有油点子的问题,他也能挑出其他毛病,毕竟没有人是完美的。 2. “不会用网约车这类现代化的工具” 我怀疑也是装的,因为他会用单反相机还会用电脑修图,操作单反和修图软件可比打车软件复杂多了,他就是懒,不想自己弄就让王诗晴帮他处理。 3. “糟糕的人际能力,无法与人主动社交“ 他不是不能,是不想,NPD的人际交往目的性很强,只跟有利可图的人维持短期的关系,所以基本没有长期的真心的朋友 ... 每天一杯冰拿铁不是的。
npd没有人会像他这样大呼小叫。而且npd很善于维护各种人际关系。
他连上节目都控制不了,把嘉宾吓得不敢惹他,在剧组把人家主演打去医院,npd绝对不会干这种蠢事。
他在很多方面和张婉婷非常像,但是张婉婷比他聪明工作能力强。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-07 19:44:45 丹麦
不不不npd混不了bpd。
我做过情绪训练教练,接触过非常多的像老纪这样的bpd。
npd的成因和bpd完全不同,而且思维模式,心理历程完全不同。
bpd十分喜欢钻牛角尖,会在小事上陷入巨大的情绪波动里而且难以控制。bpd不但苛待别人也苛待自己。
npd则始终非常淡定,永远不会觉得自己错了,他们很少内耗。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-07 19:58:37 丹麦
他注重形象是因为他是模特和演员,是为了自己的职业考虑。 他对自己形象完美身材管理的那种渴求知识,甚至包括对王诗晴油点子和造型的那种在意,恰好是由于他的不安,他害怕由于这些小事导致他失去机会。 这个注重形象更多是源于他没有安全感。他无法看到,其实有个油点子,甚至失去一个工作,也不会毁掉他的人生和世界。
这和npd的注重形象不一样。 你看张硕,觉得自己“英俊”。这是npd的模式。
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NoraBonjour 2023-11-07 21:41:37 上海
同意的,他的情绪控制问题真的非常严重,这一点在节目中被极大地忽视了,王诗晴虽然一直在说“希望他情绪稳定”,但没有进一步通过事实去强化这一点,她在夸大和渲染事实方面远不如纪。 当然了,跟核心的原因还是,节目组里那帮人默认男人处于权力高位,出现情绪问题是更“正常”的事情,而女人则被默认需要去主动缓和,改善局面。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-07 21:56:30 瑞典
同意的,他的情绪控制问题真的非常严重,这一点在节目中被极大地忽视了,王诗晴虽然一直在说“希 同意的,他的情绪控制问题真的非常严重,这一点在节目中被极大地忽视了,王诗晴虽然一直在说“希望他情绪稳定”,但没有进一步通过事实去强化这一点,她在夸大和渲染事实方面远不如纪。 当然了,跟核心的原因还是,节目组里那帮人默认男人处于权力高位,出现情绪问题是更“正常”的事情,而女人则被默认需要去主动缓和,改善局面。 ... NoraBonjour动不动就直接走人或者把人撵走直接结束对话是边缘人格的典中典。只有边缘人个会存在无法控制自己的情绪到这个程度
npd或者ocd都没有这个问题。只有bdp会这样。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 01:01:06 瑞典
他的抛弃行为我怀疑是因为他自己小时候被这么对待过。 然后他又不具备在冲突的时候控制情绪解决问题的能力,也无法表达自己对情感的需要,但又想占据主导地位,这种情况下他就会走。
走其实不是他的目的,让别人过去哄他安慰他才是他的目的。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 02:02:09 瑞典
就是像陈铭说的,她在太年轻的时候就和老纪在一起了,十年的时间她其实已经被老纪洗脑了,一方面觉得老纪仿佛确实如他所宣称的那样为自己付出了许多,另一方面老纪的问题又不可避免地让她痛苦,这也就导致她一定是矛盾的。
再者毕竟已经十年了,两个人生活那么久,说断就断一定是非常难以割舍的。她所谓的控制,可能就是希望老纪能够像她期待的那样爱她,但是其实我觉得她应该也知道这是缘木求鱼。她又是个善良的人,就会导致她没办法真的一脚把老纪踢开,因为她会有因为如果真的就跟老纪离婚了而自责。
你可以把老纪和王诗晴之间的关系想象成父权制下的父女关系,女儿想要摆脱有毒的父亲的掌控的时候,一定是痛苦矛盾且要通过巨大思维变化才能做到。
她就是被gaslighting太久太久了。
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CuvéeNr2 2023-11-08 03:59:28 德国
就是像陈铭说的,她在太年轻的时候就和老纪在一起了,十年的时间她其实已经被老纪洗脑了,一方面 就是像陈铭说的,她在太年轻的时候就和老纪在一起了,十年的时间她其实已经被老纪洗脑了,一方面觉得老纪仿佛确实如他所宣称的那样为自己付出了许多,另一方面老纪的问题又不可避免地让她痛苦,这也就导致她一定是矛盾的。 再者毕竟已经十年了,两个人生活那么久,说断就断一定是非常难以割舍的。她所谓的控制,可能就是希望老纪能够像她期待的那样爱她,但是其实我觉得她应该也知道这是缘木求鱼。她又是个善良的人,就会导致她没办法真的一脚把老纪踢开,因为她会有因为如果真的就跟老纪离婚了而自责。 你可以把老纪和王诗晴之间的关系想象成父权制下的父女关系,女儿想要摆脱有毒的父亲的掌控的时候,一定是痛苦矛盾且要通过巨大思维变化才能做到。 她就是被gaslighting太久太久了。 ... 亭蘭我身边有类似例子,想起来她我会很生气,虽然她是受害者但我完全不想同情,但我又担心她的名字哪天会出现在刑事案件中,搞得自己很纠结焦虑。王诗晴这对成功唤起了我这种糟糕的情绪。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 05:41:26 瑞典
王纪这对真的太典了。
就是典型的不稳定的养育环境催生出了不稳定的个体(老纪),然后这个个体在充当养育者角色的时候又因为自己的障碍倾向让他的被养育者(王诗晴)饱受折磨。
作为被养育者,因为年龄和长期被情感剥削勒索,她想要完全跳出自己当下受困的视角和被规训的思想牢笼,把自己彻底剥离出来,难度很高,感情冲击也很巨大。
你可以想象一下那些长期在病态父母掌控下的孩子最终认清现实尝试和父母决裂的过程。王诗晴想要获得真正的自由和成长,所需要割舍的不亚于这些孩子。
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renee pumpkin 2023-11-08 13:38:15 广东
噢,我不是说咱们要在豆瓣上分析纪的行为,而是观察室每天在节目里掰扯什么双方的沟通之中每当给出1个负反馈的时候最好能再给5个正反馈来淡化冲突…倒不如认真分析下纪抛弃行为产生的成因与对策(这样观众也能了解生活中遇到这种人有没有救)。
我的推测跟你差不多,这个抛弃行为估计和他童年经历有关,但一直没有认真对待和处理陈年创伤。所以每当和王发生冲突,就用甩手走人这种方式来惩罚王诗晴。王确实有去哄他,但是下次他还是继续这么干,而且是变本加厉
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 17:40:55 丹麦
应该是为了节目效果。黄执中这种就是随便听听就罢了,他只是口才比较好,有表达和沟通能力,不代表他说得对。
李松蔚多半是揣着明白装糊涂,他不可能在节目里直接给老纪下诊断,那是葬送职业前途。
老纪不是普通人能救的
老纪得找专业心理治疗师来治
他需要系统DBT
但是节目肯定不能这么说。
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AutisticDisco 2023-11-08 17:47:18 陕西
不管npd还是bpd,王诗晴跟他能相处这么久真不容易。所有一边倒老纪的要真跟他生活,能不能坚持一个月都是问题。
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renee pumpkin 2023-11-08 18:02:03 广东
喵了一眼下期预告,简直要被他激烈的情绪吓死……
所以说李松蔚在这节目里毫无作用啊,在观察室里啥也没指出来(节目组与其派他去调解傅刘,倒不如塞给王纪,起码可以当面分析一下纪的情绪管控问题;反正陈铭去充当傅刘的亲友也不是不行。)
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 18:04:17 丹麦
不管npd还是bpd,王诗晴跟他能相处这么久真不容易。所有一边倒老纪的要真跟他生活,能不能坚持一 不管npd还是bpd,王诗晴跟他能相处这么久真不容易。所有一边倒老纪的要真跟他生活,能不能坚持一个月都是问题。 ... AutisticDisco王诗晴已经被影响得太深了
她也需要治疗
从网上现在对她的口诛笔伐就能看出来一些端倪。王诗晴并没有做错了什么,但是她作为一个长期在这种暴力的亲密关系里受害的一方,会在日常交流中展现出矛盾和困惑是很常见的。尤其是在吵架的时候,她很容易就被对方带跑了。在外人看来,很多人不亲身体验类似的情况或者接触这些案例,就特别难以理解她的表达。
尤其是我不得不指出来,因为在父权制和等级制这一部分传统根深蒂固,很多中国人在思维习惯上就是倾向于掌控者的模式,这就让他们特别容易带入老纪的视角,批判不成就觉得是对方屡教不改然后合理化暴力行为,强调自己的付出没有得到回应就会觉得对方是白眼狼什么的。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 18:12:51 丹麦
喵了一眼下期预告,简直要被他激烈的情绪吓死…… 所以说李松蔚在这节目里毫无作用啊,在观察室 喵了一眼下期预告,简直要被他激烈的情绪吓死…… 所以说李松蔚在这节目里毫无作用啊,在观察室里啥也没指出来(节目组与其派他去调解傅刘,倒不如塞给王纪,起码可以当面分析一下纪的情绪管控问题;反正陈铭去充当傅刘的亲友也不是不行。) ... renee pumpkin他确实。他具体什么专业水平不了解,但心理咨询师来这个节目真的指望能分析出来什么或者能做出什么改善不太现实。
毕竟是个节目,不存在咨询和治疗的环境,就算真分析出来什么也没法说。还要考虑效果,大众体验什么的。
这几个嘉宾就是和稀泥。他们可以分为:看破不敢说,掌控者思维入脑,以及没脑子的。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-08 23:53:02 瑞典
没有没有 我不够专业专业。 只不过是因为个人需要会在工作之外做一些改善情绪的辅助活动而已。
你的问题如果我理解正确,是否可以说从家庭关系来说,其实就是可以但不完全可以。
我不知道国内的情况,我接触的欧美的心理诊疗其实是偏重临床的,家庭关系和成长背景是会作为一定的参考,但是更多的是用一些方法从行为上改善情绪和心理状态。
比如老纪他其实已经40岁了,他现在的问题也许是童年时家庭关系不和谐会有影响,但是他之后在社会上的经历也一定会影响他后来的思考方式和行为习惯,我接触到比较受欢迎且确实有改善的治疗其实跟背景追溯关系都不是很大,更多是对更健康的思维模式和行为习惯进行观察和练习。
这就好像一个人可能得了肠胃炎,一方面医生会考虑他的既往病史,但是最终还是会根据患者当下的症状进行治疗。所以关键是解决症,而不是因。
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hannah 2023-11-08 23:54:29 上海
没有没有 我不够专业专业。 只不过是因为个人需要会在工作之外做一些改善情绪的辅助活动而已。 没有没有 我不够专业专业。 只不过是因为个人需要会在工作之外做一些改善情绪的辅助活动而已。 你的问题如果我理解正确,是否可以说从家庭关系来说,其实就是可以但不完全可以。 我不知道国内的情况,我接触的欧美的心理诊疗其实是偏重临床的,家庭关系和成长背景是会作为一定的参考,但是更多的是用一些方法从行为上改善情绪和心理状态。 比如老纪他其实已经40岁了,他现在的问题也许是童年时家庭关系不和谐会有影响,但是他之后在社会上的经历也一定会影响他后来的思考方式和行为习惯,我接触到比较受欢迎且确实有改善的治疗其实跟背景追溯关系都不是很大,更多是对更健康的思维模式和行为习惯进行观察和练习。 这就好像一个人可能得了肠胃炎,一方面医生会考虑他的既往病史,但是最终还是会根据患者当下的症状进行治疗。所以关键是解决症,而不是因。 ... 亭蘭你会不会觉得我们现在对傅首尔离婚的选择充满了原生家庭因素的偏见或者说脑补?我自己觉得是
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无瑕公子 (一入耽美深似海,从此CJ是路人) 2023-11-10 01:27:27 广东
女性bpd和男性bpd,在对伴侣的影响上,男性BPD的危害性更大,是由于双方力量不对等以及性别社会影响上。
女性BPD会受到更大的伴侣及社会苛责。 但男性BPD的情绪问题可能被隐藏,甚至被维护。 例如纪在节目中的表现,被默契的隐藏,也被其他嘉宾为了和谐氛围而维护,社会层面也被所谓的男性自尊给予了情绪暴力的理由。
纪是张的Plus版,毫无疑问。
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AutisticDisco 2023-11-10 02:04:24 陕西
王诗晴已经被影响得太深了 她也需要治疗 从网上现在对她的口诛笔伐就能看出来一些端倪。王诗晴 王诗晴已经被影响得太深了 她也需要治疗 从网上现在对她的口诛笔伐就能看出来一些端倪。王诗晴并没有做错了什么,但是她作为一个长期在这种暴力的亲密关系里受害的一方,会在日常交流中展现出矛盾和困惑是很常见的。尤其是在吵架的时候,她很容易就被对方带跑了。在外人看来,很多人不亲身体验类似的情况或者接触这些案例,就特别难以理解她的表达。 尤其是我不得不指出来,因为在父权制和等级制这一部分传统根深蒂固,很多中国人在思维习惯上就是倾向于掌控者的模式,这就让他们特别容易带入老纪的视角,批判不成就觉得是对方屡教不改然后合理化暴力行为,强调自己的付出没有得到回应就会觉得对方是白眼狼什么的。 ... 亭蘭是的,完全同意!王诗晴在我眼里真的就是这段关系的受害者,她20岁整个思维还没形成的时候就被纪焕博这种极端型人带着跑了,对她整个人格塑造能有什么好处?她现在给我的感觉就是本能地觉察到对面这个人toxic这段关系窒息,但她一方面不能精准对位问题另一方面嘴确实连王睡睡傅首尔一半利都没有。再加上大部分人只能看到纪表面的自卑可怜看不到他深层的自恋偏执狭隘狂躁,导致王诗晴被骂成今天这个局面。挺可悲的。
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亭蘭 (还记暗萤穿簾街语悄。) 楼主 2023-11-10 02:22:41 瑞典
是的,完全同意!王诗晴在我眼里真的就是这段关系的受害者,她20岁整个思维还没形成的时候就被纪 是的,完全同意!王诗晴在我眼里真的就是这段关系的受害者,她20岁整个思维还没形成的时候就被纪焕博这种极端型人带着跑了,对她整个人格塑造能有什么好处?她现在给我的感觉就是本能地觉察到对面这个人toxic这段关系窒息,但她一方面不能精准对位问题另一方面嘴确实连王睡睡傅首尔一半利都没有。再加上大部分人只能看到纪表面的自卑可怜看不到他深层的自恋偏执狭隘狂躁,导致王诗晴被骂成今天这个局面。挺可悲的。 ... AutisticDisco王诗晴的人格一部分是被老纪塑造的,在很小时候在一起,又生活了十年,所以她很难反抗老纪。但是作为一段toxic关系的受害者,她不可能不感到痛苦。
这就像在不健康养育坏境里长大的小孩,在从意识到他们的父母有毒到最终真的反抗父母,要花很长一段时间去下决心,去重新认识人生,要做心理建设,要克服社会和自己长期规训的价值信仰,是非常艰难的。
现在王诗晴也是一样,她需要看到她在这段关系里有选择离开的自由。
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momo 2023-11-13 00:32:54 加拿大
bpd和npd可以共病,这是有很多研究论文的,而且共病的比率还不小。比如可以这个情况激发bpd的部分,那个情况激发npd的部分,或者某个情况同时激发自恋和自卑。
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木木 2023-11-26 22:49:49 重庆
王诗晴已经被影响得太深了 她也需要治疗 从网上现在对她的口诛笔伐就能看出来一些端倪。王诗晴 王诗晴已经被影响得太深了 她也需要治疗 从网上现在对她的口诛笔伐就能看出来一些端倪。王诗晴并没有做错了什么,但是她作为一个长期在这种暴力的亲密关系里受害的一方,会在日常交流中展现出矛盾和困惑是很常见的。尤其是在吵架的时候,她很容易就被对方带跑了。在外人看来,很多人不亲身体验类似的情况或者接触这些案例,就特别难以理解她的表达。 尤其是我不得不指出来,因为在父权制和等级制这一部分传统根深蒂固,很多中国人在思维习惯上就是倾向于掌控者的模式,这就让他们特别容易带入老纪的视角,批判不成就觉得是对方屡教不改然后合理化暴力行为,强调自己的付出没有得到回应就会觉得对方是白眼狼什么的。 ... 亭蘭是的,她只知道很累自己变得不好但是不知道为什么,就是十年相处被老纪天天说自己付出给盖了顶道德高帽还被说没脑子不要说话搞坏了生活,她仿佛是那个罪恶者,其实他们生活工作经济房子父母都是王诗晴在搞,还要去哄老纪情绪,她太累了,老纪呢一个丧志四十岁老男人连网约车都要远在工作的王帮她弄 还不认错
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