剧情讨论|其实巨人最大的问题不是烂尾

萨塔妮娅

来自:萨塔妮娅
2023-11-18 01:12:29 云南

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  • 左耳的风

    左耳的风 (Nothing but wind) 2023-11-18 01:23:07 北京

    腰斩的说法挺准确的,我也觉得结尾有点草率。追连载的时候感觉就是还行吧,最近在回顾早期漫画,感觉结尾比起巨人的最高水平还是拉胯了。豹尾也不是这种豹法的,挺惋惜的。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 08:56:14 云南

    腰斩的说法挺准确的,我也觉得结尾有点草率。追连载的时候感觉就是还行吧,最近在回顾早期漫画, 腰斩的说法挺准确的,我也觉得结尾有点草率。追连载的时候感觉就是还行吧,最近在回顾早期漫画,感觉结尾比起巨人的最高水平还是拉胯了。豹尾也不是这种豹法的,挺惋惜的。 ... 左耳的风

    是的,我是感觉从艾尔文牺牲之后,jsc对情节的把控就一直在下降了,最后结局可以说是最草率的一部分章节

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 09:46:23 美国

    作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就会瞎用 比如发动地鸣

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 09:52:41 美国

    作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就 作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就会瞎用 比如发动地鸣 ... 小鼠李糖乳杆菌

    这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是主角蠢,而是没有人不“蠢”。各种各样的王 战争的发动者 革新者等等所有人的眼界和观点都是有局限性的……他们很多时候都有不该有的权力,然后做了不明智的选择,导致了无谓的战争和牺牲。但是你找不到全知全能 没有私念 不会冲动的人来承受这些权力,所以就只能这样 地鸣无限上演。

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 09:56:03 美国

    这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是 这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是主角蠢,而是没有人不“蠢”。各种各样的王 战争的发动者 革新者等等所有人的眼界和观点都是有局限性的……他们很多时候都有不该有的权力,然后做了不明智的选择,导致了无谓的战争和牺牲。但是你找不到全知全能 没有私念 不会冲动的人来承受这些权力,所以就只能这样 地鸣无限上演。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    算是一种现实的反映吧,反映出现实中很多大众觉得匪夷所思的战争和policy,其实都不是理智讨论得出来的最优解。如此匪夷所思 但它们还是发生了。

  • 铄金

    铄金 2023-11-18 10:46:23 安徽

    有没有可能从一开始谏人就打算只画139话

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 10:54:16 云南

    有没有可能从一开始谏人就打算只画139话 有没有可能从一开始谏人就打算只画139话 铄金

    那就是一开始就没规划好咯

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 10:59:27 云南

    作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就 作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就会瞎用 比如发动地鸣 ... 小鼠李糖乳杆菌

    所以我觉得结局不是悲剧,艾伦做出的都不是最优解,而是犯蠢,我看很多巨学家分析艾伦被进击巨的记忆折磨的精神出问题了,不是这样的话无法想象他为什么那么自闭。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 11:04:04 云南

    这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是 这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是主角蠢,而是没有人不“蠢”。各种各样的王 战争的发动者 革新者等等所有人的眼界和观点都是有局限性的……他们很多时候都有不该有的权力,然后做了不明智的选择,导致了无谓的战争和牺牲。但是你找不到全知全能 没有私念 不会冲动的人来承受这些权力,所以就只能这样 地鸣无限上演。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    就算不全知全能,也不能离谱吧,艾伦不光是做错误选择,他的选择毫无理由,毫无逻辑,你觉得艾伦是普通人?我觉得他可不普通,这个选择偏执的要死

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 11:07:49 云南

    算是一种现实的反映吧,反映出现实中很多大众觉得匪夷所思的战争和policy,其实都不是理智讨论得 算是一种现实的反映吧,反映出现实中很多大众觉得匪夷所思的战争和policy,其实都不是理智讨论得出来的最优解。如此匪夷所思 但它们还是发生了。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    你觉得什么战争这么离谱啊?战争可是两波人在赌命,就算是高位者,打输了也有很严重的后果啊,不是政治或者经济出了严重的问题,谁会发动战争?

  • momo

    momo 2023-11-18 11:30:38 浙江

    我是感觉jsc太想做对应,太想写战斗了,武戏冲突比文戏更吸引人,更好编。尤其后期懒的想一些迂回的外交之道。就为了塔塔开。马莱篇前期在为雷贝利欧战斗做铺垫。结束后再讲文戏。然后再天地之战。后期故事情节都是为了大战服务,然后人物着重刻画三人。韩吉不能想出解决办法,要给阿尔敏让路。兵长战力得削。女王路人甲。马莱方,莱那,贾碧 法尔科 (对照组,再细一点

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 11:47:40 云南

    我是感觉jsc太想做对应,太想写战斗了,武戏冲突比文戏更吸引人,更好编。尤其后期懒的想一些迂 我是感觉jsc太想做对应,太想写战斗了,武戏冲突比文戏更吸引人,更好编。尤其后期懒的想一些迂回的外交之道。就为了塔塔开。马莱篇前期在为雷贝利欧战斗做铺垫。结束后再讲文戏。然后再天地之战。后期故事情节都是为了大战服务,然后人物着重刻画三人。韩吉不能想出解决办法,要给阿尔敏让路。兵长战力得削。女王路人甲。马莱方,莱那,贾碧 法尔科 (对照组,再细一点 ... momo

    是的,我也觉得是jsc太想对称了,所以很多情节是为了某个画面服务,而不是画面推动情节,有一些本末倒置

  • Mousquetaire

    Mousquetaire 2023-11-18 12:44:09 四川

    因为谏山创是139这个数字的奴隶。

  • 呀哈哈

    呀哈哈 2023-11-18 13:47:02 辽宁

    再多十几话会很不一样,可惜139🌚

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 13:49:09 美国

    你觉得什么战争这么离谱啊?战争可是两波人在赌命,就算是高位者,打输了也有很严重的后果啊,不 你觉得什么战争这么离谱啊?战争可是两波人在赌命,就算是高位者,打输了也有很严重的后果啊,不是政治或者经济出了严重的问题,谁会发动战争? ... 萨塔妮娅

    而且现实中的战争还有所忌惮 能互相制衡是因为没有一方有可以弹指间全灭世界的能力……如果有这种能力 没有打输的可能 发动战争的代价就几乎没有了

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:08:13 美国

    就是说艾伦是个文明落后小镇青年,书都没读过几天的那种,肯定是盲目偏执的乌合之众,故事就是从这种人的角度写的,只是中间给人以英雄的幻觉。现实中掌权的人肯定没有这么离谱,但也不能对精英阶级抱有太大的滤镜,毕竟如果给一个人无尽的权力,人性的劣根性是经不起挑战的。近代有所制衡的情况下都能轰炸别人的医院学校 屠杀三十万人 那如果这其中任意一个人有这种能力 也早就发动地鸣了

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:11:58 云南

    而且现实中的战争还有所忌惮 能互相制衡是因为没有一方有可以弹指间全灭世界的能力……如果有这 而且现实中的战争还有所忌惮 能互相制衡是因为没有一方有可以弹指间全灭世界的能力……如果有这种能力 没有打输的可能 发动战争的代价就几乎没有了 ... 小鼠李糖乳杆菌

    是你说艾伦灭世讽刺现实,我问你现实哪里这么离谱,你又告诉我艾伦地鸣帕岛没有代价,你应该回答我的是,哪里有现实里的战争这么抽象。而且地鸣对帕岛来说并不是没有代价,万一有人活了下来,帕岛是坐实了恶魔身份,根本没得谈了,这方法也只能用一次,况且比起地鸣,联合其他国家打马莱,占据马莱原来的生态位,不是皆大欢喜?

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:14:39 美国

    就算不全知全能,也不能离谱吧,艾伦不光是做错误选择,他的选择毫无理由,毫无逻辑,你觉得艾伦 就算不全知全能,也不能离谱吧,艾伦不光是做错误选择,他的选择毫无理由,毫无逻辑,你觉得艾伦是普通人?我觉得他可不普通,这个选择偏执的要死 ... 萨塔妮娅

    我的意思就是基于现实 大部分人都是没接受过高等教育的 短视的 无法包容的 偏执的 “蠢人”。

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:16:20 美国

    是你说艾伦灭世讽刺现实,我问你现实哪里这么离谱,你又告诉我艾伦地鸣帕岛没有代价,你应该回答 是你说艾伦灭世讽刺现实,我问你现实哪里这么离谱,你又告诉我艾伦地鸣帕岛没有代价,你应该回答我的是,哪里有现实里的战争这么抽象。而且地鸣对帕岛来说并不是没有代价,万一有人活了下来,帕岛是坐实了恶魔身份,根本没得谈了,这方法也只能用一次,况且比起地鸣,联合其他国家打马莱,占据马莱原来的生态位,不是皆大欢喜? ... 萨塔妮娅

    现实中还没有这么离谱是因为现实中还没有人有发动地鸣的能力,但是现实中已经有很多离谱的事情证明了,但凡有人有发动地鸣的能力,地鸣一定会发生。人性和动画里反映的是一样的。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:18:00 云南

    而且现实中的战争还有所忌惮 能互相制衡是因为没有一方有可以弹指间全灭世界的能力……如果有这 而且现实中的战争还有所忌惮 能互相制衡是因为没有一方有可以弹指间全灭世界的能力……如果有这种能力 没有打输的可能 发动战争的代价就几乎没有了 ... 小鼠李糖乳杆菌

    你知不知道什么叫惯性?车重难掉头,你不能片面的把一个复杂系统里面的一部分拿出来孤立着看。人排泄不离谱?有吃必有拉啊,光看排泄不看吃那什么东西都有离谱的一面。谁都知道什么东西是好的,关键是怎么做成功,什么都要是不可能的。还是你觉得一开始就不管,肉身硬抗第一波最毒的就不离谱?

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:19:47 云南

    现实中还没有这么离谱是因为现实中还没有人有发动地鸣的能力,但是现实中已经有很多离谱的事情证 现实中还没有这么离谱是因为现实中还没有人有发动地鸣的能力,但是现实中已经有很多离谱的事情证明了,但凡有人有发动地鸣的能力,地鸣一定会发生。人性和动画里反映的是一样的。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    所以你觉得除了地鸣没有其他办法?我上面写那么多都在说地鸣不是最优解。现实里美国核弹是假的?还是苏联真有尤里对付核弹头?直接复制一个?

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:22:56 美国

    所以你觉得除了地鸣没有其他办法?我上面写那么多都在说地鸣不是最优解。现实里美国核弹是假的? 所以你觉得除了地鸣没有其他办法?我上面写那么多都在说地鸣不是最优解。现实里美国核弹是假的?还是苏联真有尤里对付核弹头?直接复制一个? ... 萨塔妮娅

    我当然不是支持地鸣呀!我只是说如果威力无穷的东西存在 那一定会有人愚蠢地使用它 来造成所有人都无法承受的后果

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:23:05 云南

    我的意思就是基于现实 大部分人都是没接受过高等教育的 短视的 无法包容的 偏执的 “蠢人”。 我的意思就是基于现实 大部分人都是没接受过高等教育的 短视的 无法包容的 偏执的 “蠢人”。 小鼠李糖乳杆菌

    额,所以你自认为自己不偏执,不是“蠢人”是吧,你试试去骗骗没受过高等教育的人?小贩也有小贩的智慧,农民也有农民的智慧,不是说没受过高等教育就会像艾伦这样随随便便摆烂,选择灭世吧

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:27:42 云南

    我当然不是支持地鸣呀!我只是说如果威力无穷的东西存在 那一定会有人愚蠢地使用它 来造成所有人 我当然不是支持地鸣呀!我只是说如果威力无穷的东西存在 那一定会有人愚蠢地使用它 来造成所有人都无法承受的后果 ... 小鼠李糖乳杆菌

    再愚蠢也不是艾伦这样愚蠢,漫画根本没交代清楚地鸣的必要性,艾伦但凡是个正常人,和韩吉阿尔敏他们谈谈,都知道不用地鸣,如果jsc再补上一些内容,比如马莱外的其他国家怎么摇摆,帕岛外交怎么失败的,我都认可你说的讽刺,但要讽刺也不是用现在这种方式讽刺,现在的内容只能告诉读者要注意心理卫生健康,离精神病人远点。

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:27:59 美国

    所以你觉得除了地鸣没有其他办法?我上面写那么多都在说地鸣不是最优解。现实里美国核弹是假的? 所以你觉得除了地鸣没有其他办法?我上面写那么多都在说地鸣不是最优解。现实里美国核弹是假的?还是苏联真有尤里对付核弹头?直接复制一个? ... 萨塔妮娅

    就好像二战时候发明核弹的时候,科学家们就有伦理上的担心,一旦制造出来,是政治家们决定怎么用用在哪。当时其他国家加紧研发核弹 不就是觉得只有一个国家有碾压性武器 没有制衡的局面很危险嘛……现在不止一个国家有了 就能制衡了。但是如果比核弹杀伤力更大 更能控制的武器被发明出来之后呢?虽然我觉得现实中可能还不太可能 那就假设一下某个国家拥有了地鸣的能力 我觉得到这一步人类就差不多要把自己灭光了

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:30:32 美国

    额,所以你自认为自己不偏执,不是“蠢人”是吧,你试试去骗骗没受过高等教育的人?小贩也有小贩 额,所以你自认为自己不偏执,不是“蠢人”是吧,你试试去骗骗没受过高等教育的人?小贩也有小贩的智慧,农民也有农民的智慧,不是说没受过高等教育就会像艾伦这样随随便便摆烂,选择灭世吧 ... 萨塔妮娅

    我可没说自己不愚蠢 我也有自己追赶的吊在眼前的胡萝卜 但是艾伦发动地鸣就刚好是那些会在网上喊“我们去炸掉某国和某国世界就太平啦 为什么要谈判这么久我们直接武力收复吧”的那种愚蠢

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:31:38 美国

    我可没说自己不愚蠢 我也有自己追赶的吊在眼前的胡萝卜 但是艾伦发动地鸣就刚好是那些会在网上喊 我可没说自己不愚蠢 我也有自己追赶的吊在眼前的胡萝卜 但是艾伦发动地鸣就刚好是那些会在网上喊“我们去炸掉某国和某国世界就太平啦 为什么要谈判这么久我们直接武力收复吧”的那种愚蠢 ... 小鼠李糖乳杆菌

    而这种愚蠢没有特别抽象 因为上网就能看见好多好多

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:31:53 云南

    就好像二战时候发明核弹的时候,科学家们就有伦理上的担心,一旦制造出来,是政治家们决定怎么用 就好像二战时候发明核弹的时候,科学家们就有伦理上的担心,一旦制造出来,是政治家们决定怎么用用在哪。当时其他国家加紧研发核弹 不就是觉得只有一个国家有碾压性武器 没有制衡的局面很危险嘛……现在不止一个国家有了 就能制衡了。但是如果比核弹杀伤力更大 更能控制的武器被发明出来之后呢?虽然我觉得现实中可能还不太可能 那就假设一下某个国家拥有了地鸣的能力 我觉得到这一步人类就差不多要把自己灭光了 ... 小鼠李糖乳杆菌

    一开始不是美国先有吗,他为什么没炸苏联?美国人心善?

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:33:25 云南

    而这种愚蠢没有特别抽象 因为上网就能看见好多好多 而这种愚蠢没有特别抽象 因为上网就能看见好多好多 小鼠李糖乳杆菌

    笑死,别把网络当真,网上还一堆人要做谁谁谁的狗呢,多数人连周边都不愿意买,正版都不愿意支持,口嗨当真,第一天上网啊。

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:36:13 美国

    一开始不是美国先有吗,他为什么没炸苏联?美国人心善? 一开始不是美国先有吗,他为什么没炸苏联?美国人心善? 萨塔妮娅

    一有就炸了日本,但是炸完日本理论上战争结束了,没有正当的理由继续炸别人。因为实力还不允许,还得谈判,得在意国际舆论……如果真有谁反对就把谁夷为平地的能力 而这种能力落在共和党手里 那就……谁也说不好了。而且世界不也是没想过他们发疯的可能,不然为什么要急着赶进度造核弹呢

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:38:49 美国

    笑死,别把网络当真,网上还一堆人要做谁谁谁的狗呢,多数人连周边都不愿意买,正版都不愿意支持 笑死,别把网络当真,网上还一堆人要做谁谁谁的狗呢,多数人连周边都不愿意买,正版都不愿意支持,口嗨当真,第一天上网啊。 ... 萨塔妮娅

    因为买周边要钱呢 地鸣的按钮放在他们面前按下去不要自己的钱

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:41:23 云南

    我可没说自己不愚蠢 我也有自己追赶的吊在眼前的胡萝卜 但是艾伦发动地鸣就刚好是那些会在网上喊 我可没说自己不愚蠢 我也有自己追赶的吊在眼前的胡萝卜 但是艾伦发动地鸣就刚好是那些会在网上喊“我们去炸掉某国和某国世界就太平啦 为什么要谈判这么久我们直接武力收复吧”的那种愚蠢 ... 小鼠李糖乳杆菌

    没医常识的人也会说癌症有什么难治,切了不就完了,这说的也没错啊,火箭上天有什么难的,一烧一喷气就上去了啊,同样的,谈那么久,灭了也能解决问题,说的也没错,只不过就是看问题片面+口嗨,没有分析清楚利弊,真到自己得癌症那天没几个人会觉得切了就完事了。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:46:17 云南

    因为买周边要钱呢 地鸣的按钮放在他们面前按下去不要自己的钱 因为买周边要钱呢 地鸣的按钮放在他们面前按下去不要自己的钱 小鼠李糖乳杆菌

    小孩拿到核武器也会乱用,所以你的意思是巨人提醒我们要保护好核武器?那我和你观点一样,jsc确实就是提醒大家要小心精神病

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 14:51:36 云南

    一有就炸了日本,但是炸完日本理论上战争结束了,没有正当的理由继续炸别人。因为实力还不允许, 一有就炸了日本,但是炸完日本理论上战争结束了,没有正当的理由继续炸别人。因为实力还不允许,还得谈判,得在意国际舆论……如果真有谁反对就把谁夷为平地的能力 而这种能力落在共和党手里 那就……谁也说不好了。而且世界不也是没想过他们发疯的可能,不然为什么要急着赶进度造核弹呢 ... 小鼠李糖乳杆菌

    所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象,其实真正该小心的是你这种思维方式,不去理解别人为什么要这么做,简单归因成蠢,归因成派别,国别,你一直在设想某群人拿到地鸣的能力就要地鸣,那你拿到了会不会先下手为强?

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 14:54:53 美国

    小孩拿到核武器也会乱用,所以你的意思是巨人提醒我们要保护好核武器?那我和你观点一样,jsc确 小孩拿到核武器也会乱用,所以你的意思是巨人提醒我们要保护好核武器?那我和你观点一样,jsc确实就是提醒大家要小心精神病 ... 萨塔妮娅

    嗯…差不多吧 其实我一直的意思是不止神经病会乱用,很多普世意义上不是神经病的人也会在某一瞬间神经病发作,所以发射核武器不只需要一个人同意。如果有一天有一个人就能使用的地鸣出现,那一定会被使用的🌝

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 15:03:27 美国

    所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象 所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象,其实真正该小心的是你这种思维方式,不去理解别人为什么要这么做,简单归因成蠢,归因成派别,国别,你一直在设想某群人拿到地鸣的能力就要地鸣,那你拿到了会不会先下手为强? ... 萨塔妮娅

    如果我有超人的能力?那我还是不口嗨给你听了…

  • 猫口组大姐大

    猫口组大姐大 2023-11-18 15:04:31 上海

    139 1+3+9=13 真的很谏山创,不过我很喜欢这个结局。。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 15:08:55 云南

    如果我有超人的能力?那我还是不口嗨给你听了… 如果我有超人的能力?那我还是不口嗨给你听了… 小鼠李糖乳杆菌

    我倒不担心有精神病人能拿到无损核武器,我更担心的是你这种思维方式变得越来越多,你不觉得你的思维方式和歧视艾尔迪亚人的人很像吗?你一直在给某类人贴标签你发现了吗,在你眼里某类人做什么都是因为坏因为蠢,你甚至不愿意设身处地的想一想。

  • 豌豆公主 -w-

    豌豆公主 -w- (糊,是一种高尚的美德) 2023-11-18 15:12:12 美国

    “jsc需要所有国家敌视帕岛,给艾伦一个灭世的理由,又需要马莱也用巨人之力当侵略者,来拔高主题,反思战争,” 说得太对了。之前我也提到过,这种把外交途径全部堵上的写法是不符合逻辑的——注意不是不符合现实,因为巨人的确是个架空世界,在这里面有吃人的怪物,人也可以凭着气体和钢索到处乱飞,但这个世界的运作并非超越逻辑,所以我们用逻辑来推断。 帕岛有了超大巨人始祖巨人女巨人,就应当马上摊牌表态贡献出所有巨人的力量,跟其他国家联手,先把马莱收拾掉,之后再想办法表达自己不再继续做乱的决心,想办法重回人类社会。这才是正解。没有哪个国家会蠢到眼看世界都在敌视自己,还要跑出去搞戴巴演讲的那一套,来吸引更多火力,不可能的。 作者并没有很想把重点放在高层博弈和外交手段上,他有他更想写更想刻画的东西。这样一来,观感不够理想,也就很难避免了。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 15:13:32 云南

    嗯…差不多吧 其实我一直的意思是不止神经病会乱用,很多普世意义上不是神经病的人也会在某一瞬 嗯…差不多吧 其实我一直的意思是不止神经病会乱用,很多普世意义上不是神经病的人也会在某一瞬间神经病发作,所以发射核武器不只需要一个人同意。如果有一天有一个人就能使用的地鸣出现,那一定会被使用的🌝 ... 小鼠李糖乳杆菌

    我没觉得地鸣砍头情节不行,我觉得问题是jsc推进的太粗暴了,艾伦明明可以变成不得不这么做的倒霉蛋,现在只能变成就是想这么做的疯子,现在我也不知道在争论什么😂

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 15:15:40 美国

    我倒不担心有精神病人能拿到无损核武器,我更担心的是你这种思维方式变得越来越多,你不觉得你的 我倒不担心有精神病人能拿到无损核武器,我更担心的是你这种思维方式变得越来越多,你不觉得你的思维方式和歧视艾尔迪亚人的人很像吗?你一直在给某类人贴标签你发现了吗,在你眼里某类人做什么都是因为坏因为蠢,你甚至不愿意设身处地的想一想。 ... 萨塔妮娅

    你指的某类人是什么人😧我指的是没有人能有能力掌控神的力量 因为任何一个个体都是有局限性的。你说的地鸣不是最优解,我是非常同意的,我认为很多人在那个当下不会选择地鸣,但也不代表他们明白如何掌握这个力量。但会选择发动的人 我也认为不仅仅是极个别人。

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 15:18:57 美国

    我没觉得地鸣砍头情节不行,我觉得问题是jsc推进的太粗暴了,艾伦明明可以变成不得不这么做的倒 我没觉得地鸣砍头情节不行,我觉得问题是jsc推进的太粗暴了,艾伦明明可以变成不得不这么做的倒霉蛋,现在只能变成就是想这么做的疯子,现在我也不知道在争论什么😂 ... 萨塔妮娅

    我觉得那一段确实是没有刻画好 我尤其不太理解的是他一下子就性格大变拒绝沟通 就因为看见了未来 然后他就立刻遵守了自己可见的未来?可能我不是信一个宿命论的人。感觉其实有蛮多东西没有圆回来的…

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 15:26:38 云南

    你指的某类人是什么人😧我指的是没有人能有能力掌控神的力量 因为任何一个个体都是有局限性的 你指的某类人是什么人😧我指的是没有人能有能力掌控神的力量 因为任何一个个体都是有局限性的。你说的地鸣不是最优解,我是非常同意的,我认为很多人在那个当下不会选择地鸣,但也不代表他们明白如何掌握这个力量。但会选择发动的人 我也认为不仅仅是极个别人。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    可能我误会你了吧,毕竟你说的某些话太像某类人说的了,我也在给某类人贴标签😋,也在歧视。确实有很多人想地鸣,不过幸运的是这群人多半没有这个能力吧,像某乐这种恶魔天才几千年也出不了几个

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-18 15:28:15 云南

    我觉得那一段确实是没有刻画好 我尤其不太理解的是他一下子就性格大变拒绝沟通 就因为看见了未来 我觉得那一段确实是没有刻画好 我尤其不太理解的是他一下子就性格大变拒绝沟通 就因为看见了未来 然后他就立刻遵守了自己可见的未来?可能我不是信一个宿命论的人。感觉其实有蛮多东西没有圆回来的… ... 小鼠李糖乳杆菌

    是的,我和你观点一样,艾伦一直张口自由闭口塔塔开突然就向命运屈服了,jsc还没展现屈服的过程,太生硬了

  • 小鼠李糖乳杆菌

    小鼠李糖乳杆菌 2023-11-18 15:30:49 美国

    可能我误会你了吧,毕竟你说的某些话太像某类人说的了,我也在给某类人贴标签😋,也在歧视。确 可能我误会你了吧,毕竟你说的某些话太像某类人说的了,我也在给某类人贴标签😋,也在歧视。确实有很多人想地鸣,不过幸运的是这群人多半没有这个能力吧,像某乐这种恶魔天才几千年也出不了几个 ... 萨塔妮娅

    嗯嗯我其实并没有歧视任何人的意思,最开始点进帖子只是想和标题里说的一样“剧情讨论”哈哈哈

  • 棉棉

    棉棉 2023-11-19 09:30:49 北京

    就是说艾伦是个文明落后小镇青年,书都没读过几天的那种,肯定是盲目偏执的乌合之众,故事就是从 就是说艾伦是个文明落后小镇青年,书都没读过几天的那种,肯定是盲目偏执的乌合之众,故事就是从这种人的角度写的,只是中间给人以英雄的幻觉。现实中掌权的人肯定没有这么离谱,但也不能对精英阶级抱有太大的滤镜,毕竟如果给一个人无尽的权力,人性的劣根性是经不起挑战的。近代有所制衡的情况下都能轰炸别人的医院学校 屠杀三十万人 那如果这其中任意一个人有这种能力 也早就发动地鸣了 ... 小鼠李糖乳杆菌

    感觉这个角度的解读是最合理的诶

  • 冬月十三

    冬月十三 2023-11-19 11:49:42 天津

    艾伦的心理分析的挺多,但是楼主似乎忘了一个重要角色,始祖尤弥尔啊。这货是最终结局的一个组成部分,不要忘了啊。其实就是他让艾伦看到未来但是只能看到一部分,所以最后的结局可以说尤弥尔也有很大关系。而且最终艾伦非要让三笠杀他也是有给祖奶奶演戏的部分在里面

  • 卡拉丘丘兔

    卡拉丘丘兔 2023-11-19 11:53:22 河北

    艾伦的心理分析的挺多,但是楼主似乎忘了一个重要角色,始祖尤弥尔啊。这货是最终结局的一个组成 艾伦的心理分析的挺多,但是楼主似乎忘了一个重要角色,始祖尤弥尔啊。这货是最终结局的一个组成部分,不要忘了啊。其实就是他让艾伦看到未来但是只能看到一部分,所以最后的结局可以说尤弥尔也有很大关系。而且最终艾伦非要让三笠杀他也是有给祖奶奶演戏的部分在里面 ... 冬月十三

    楼主应该是抛开这种时间因素来看的,毕竟所有的作品一旦粘上时空悖论这种东西就很难说清了

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-19 12:08:27 云南

    “jsc需要所有国家敌视帕岛,给艾伦一个灭世的理由,又需要马莱也用巨人之力当侵略者,来拔高主 “jsc需要所有国家敌视帕岛,给艾伦一个灭世的理由,又需要马莱也用巨人之力当侵略者,来拔高主题,反思战争,” 说得太对了。之前我也提到过,这种把外交途径全部堵上的写法是不符合逻辑的——注意不是不符合现实,因为巨人的确是个架空世界,在这里面有吃人的怪物,人也可以凭着气体和钢索到处乱飞,但这个世界的运作并非超越逻辑,所以我们用逻辑来推断。 帕岛有了超大巨人始祖巨人女巨人,就应当马上摊牌表态贡献出所有巨人的力量,跟其他国家联手,先把马莱收拾掉,之后再想办法表达自己不再继续做乱的决心,想办法重回人类社会。这才是正解。没有哪个国家会蠢到眼看世界都在敌视自己,还要跑出去搞戴巴演讲的那一套,来吸引更多火力,不可能的。 作者并没有很想把重点放在高层博弈和外交手段上,他有他更想写更想刻画的东西。这样一来,观感不够理想,也就很难避免了。 ... 豌豆公主 -w-

    确实,剧情不符合逻辑,所以推进剧情的关键角艾伦就显得很小丑,很多角色下线也很随便

  • 冬月十三

    冬月十三 2023-11-19 12:08:47 天津

    楼主应该是抛开这种时间因素来看的,毕竟所有的作品一旦粘上时空悖论这种东西就很难说清了 楼主应该是抛开这种时间因素来看的,毕竟所有的作品一旦粘上时空悖论这种东西就很难说清了 卡拉丘丘兔

    抛开时间因素也得考虑始祖尤弥尔的意愿啊,最大的问题就是艾伦最后做决定不是一言堂,他得看始祖的脸色,所以我们不能默认艾伦的一切决定都是随意的,想干什么干什么。最后也说了 他看到的未来每次都是一部分,很多时候脑子也不清醒,就是尤弥尔的缘故

  • 李小坤

    李小坤 2023-11-19 12:12:18 广东

    感觉就是jsc掌控不住剧情了,所以很多剧情给我的感觉就是很别扭很强行的感觉

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-19 12:15:26 云南

    艾伦的心理分析的挺多,但是楼主似乎忘了一个重要角色,始祖尤弥尔啊。这货是最终结局的一个组成 艾伦的心理分析的挺多,但是楼主似乎忘了一个重要角色,始祖尤弥尔啊。这货是最终结局的一个组成部分,不要忘了啊。其实就是他让艾伦看到未来但是只能看到一部分,所以最后的结局可以说尤弥尔也有很大关系。而且最终艾伦非要让三笠杀他也是有给祖奶奶演戏的部分在里面 ... 冬月十三

    其实我提了这部分,艾伦没有和韩吉阿尔敏他们交流,没有研究过巨人之力,最后结局是通过影响尤弥尔把巨人之力消除的,那有没有其他方法影响尤弥尔?jsc一是没有解释清楚尤弥尔到底能做到什么,二是没有写清楚阿克曼一族的伏笔,这就会让艾伦的做法没有说服力,很多做法也都说的通,比如让尤弥尔解除巨人之力13年必死的设定之类的,不一定非要灭世引发砍头。

  • momo

    momo 2023-11-19 14:26:37 北京

    马莱篇之后太赶了,起码描绘一下帕岛对岛外绝望的心路历程也好,而且马莱借着巨人到处打不可能其他国家没有看法,全世界都把帕岛当敌人实在不太现实

  • 人合月圆

    人合月圆 2023-11-20 02:46:54 广东

    没烂尾啊

  • 荆棘鸟

    荆棘鸟 2023-11-20 10:17:33 广东

    “我的理解里jsc是想把结局画成一个悲剧的”

    悲剧在古希腊喜剧里面被认为是一种好事,让观众们可以通过看悲剧宣泄平时压抑的情绪,所谓陶冶。

    但谏山创并不是要创作悲剧,他试图创作的是反陶冶作品,也就是看完不能让观众一笑了之或一哭了之,而是让读者很难受,所谓“伤害”读者,让其去思考去行动。

    你其他的分析是属于技术流,以解题的方式去看这部作品,以及以是否解题为标准来评判作品或人物。

    但优秀作品更重要的是提出问题,而不是解决问题,因为解决不了的问题往往更具有永恒性和思想性。能解决的问题,往往就是人物智商问题。更不要说巨人是一部魔幻现实主义作品,很多部分都是不必太过较真,该魔幻的地方就魔幻地看。

    不过,巨人即使通过技术性去探讨结尾做法,也不是不行的,例如为什么救世小队做得没问题,为什么艾伦在他的角度是做到最好但并不是真正的广域最好,都可以去解释清楚。

  • 星星失眠.

    星星失眠. 2023-11-20 12:36:43 辽宁

    可恶这么好的人物塑造,结果居然展现的这么潦草真的可惜

  • 帆和帆子

    帆和帆子 2023-11-20 14:29:05 北京

    就是说艾伦是个文明落后小镇青年,书都没读过几天的那种,肯定是盲目偏执的乌合之众,故事就是从 就是说艾伦是个文明落后小镇青年,书都没读过几天的那种,肯定是盲目偏执的乌合之众,故事就是从这种人的角度写的,只是中间给人以英雄的幻觉。现实中掌权的人肯定没有这么离谱,但也不能对精英阶级抱有太大的滤镜,毕竟如果给一个人无尽的权力,人性的劣根性是经不起挑战的。近代有所制衡的情况下都能轰炸别人的医院学校 屠杀三十万人 那如果这其中任意一个人有这种能力 也早就发动地鸣了 ... 小鼠李糖乳杆菌

    说得好

  • 狗粮耗子在铁窗

    狗粮耗子在铁窗 2023-11-20 16:37:52 山西

    作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就 作者的意思可能是 艾伦只是普通人 不是有光环的男主角 所以当他拥有了太多权利 他不知道怎么用就会瞎用 比如发动地鸣 ... 小鼠李糖乳杆菌

    太对了。。。还是有点崩溃看到他说那种事情不要啊 一下子就让我觉得。。。。太三次元了

  • 二两螺蛳粉

    二两螺蛳粉 2023-11-20 20:09:37 广西

    不地鸣,帕岛估计真的会灭绝,因为在巨人的世界观就是“艾尔迪亚人=巨人=恶魔”,在他们的世界里,翻开2000年以来的历史书,写满的全是恶魔吃人的事。 虽然马莱做的事也是惨无人道,但对他们来说,马莱是利用恶魔的人类,马莱还可以被归类为“人”,而尤米尔的血脉则是“恶魔”,已经不是人啦,在这种情况下寻求和平是不现实的。

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-20 21:44:31 云南

    不地鸣,帕岛估计真的会灭绝,因为在巨人的世界观就是“艾尔迪亚人=巨人=恶魔”,在他们的世界里 不地鸣,帕岛估计真的会灭绝,因为在巨人的世界观就是“艾尔迪亚人=巨人=恶魔”,在他们的世界里,翻开2000年以来的历史书,写满的全是恶魔吃人的事。 虽然马莱做的事也是惨无人道,但对他们来说,马莱是利用恶魔的人类,马莱还可以被归类为“人”,而尤米尔的血脉则是“恶魔”,已经不是人啦,在这种情况下寻求和平是不现实的。 ... 二两螺蛳粉

    我觉得不会灭绝,按这个说法艾尔迪亚人早就被全灭了,现实是还有拘留区,只要帕岛有利用价值,其他国家完全会愿意给帕岛荣誉xx人的地位,更何况巨人和科技比越来越弱了,只要帕岛外交手段高明一点,相比马莱帕岛甚至有很多优势,毕竟一边是嘴上的恶魔,一边真在发动战争

  • 豌豆公主 -w-

    豌豆公主 -w- (糊,是一种高尚的美德) 2023-11-20 22:43:22 北京

    不地鸣,帕岛估计真的会灭绝,因为在巨人的世界观就是“艾尔迪亚人=巨人=恶魔”,在他们的世界里 不地鸣,帕岛估计真的会灭绝,因为在巨人的世界观就是“艾尔迪亚人=巨人=恶魔”,在他们的世界里,翻开2000年以来的历史书,写满的全是恶魔吃人的事。 虽然马莱做的事也是惨无人道,但对他们来说,马莱是利用恶魔的人类,马莱还可以被归类为“人”,而尤米尔的血脉则是“恶魔”,已经不是人啦,在这种情况下寻求和平是不现实的。 ... 二两螺蛳粉

    2000年来历史书里写的全是巨人吃人这话也就马莱人和被马莱拉拢、洗脑的人在这么说,其他国家是个啥情况我们知晓的并不确切。何况他们恨的应当是利用巨人之力去欺负他们的马莱,而不是巨人之力本身。如果帕岛能通过某种渠道展示自己的巨人之力能反制马莱,能为其他国家带来出路,能为所有人谋取共同的利益,就有机会联手。没有永远的敌人或盟友,只有永远的利益,就看局中人怎么出牌怎么表明立场。 而在原作里,帕岛所拥有的巨人之力,被用在了戴巴演讲上近乎KX的行为,反而制造了更多的敌意(很好笑,其实艾伦恰好说明他能反制马莱,但结果把其他国家高层一锅端了还吓惨了)。这除了艾伦一意孤行之外没有其他合理解释。而艾伦为什么一意孤行,提供的证据和解释又不够有说服力,那么读者不满意可能也很正常吧。

  • 二两螺蛳粉

    二两螺蛳粉 2023-11-21 00:12:49 广西

    我觉得不会灭绝,按这个说法艾尔迪亚人早就被全灭了,现实是还有拘留区,只要帕岛有利用价值,其 我觉得不会灭绝,按这个说法艾尔迪亚人早就被全灭了,现实是还有拘留区,只要帕岛有利用价值,其他国家完全会愿意给帕岛荣誉xx人的地位,更何况巨人和科技比越来越弱了,只要帕岛外交手段高明一点,相比马莱帕岛甚至有很多优势,毕竟一边是嘴上的恶魔,一边真在发动战争 ... 萨塔妮娅

    收容区能存在是因为戴巴家族的原因,我觉得戴巴家族实际控制着马莱,马莱到结尾都没有出现能压制巨人的武器,反巨人炮还是其他国家研制出来的,飞艇打普通巨人还行,遇上战锤的弓箭和兽巨的投石就危险了。 戴巴家族没有被洗脑也知道真相,如果站出来反抗加上其他巨人,应该是很容易反叛独立出来的。 但戴巴家自己说当初是因为良心过不去,所以才捏造了一个马莱英雄当借口,帮助马莱为过去的艾尔迪亚人赎罪,我是不信的,如果他们真的有良心,不会让马莱人这样对待自己的同胞。 我觉得他们是为了借马莱人的手,控制其他巨人才搞了收容区。 其他国家根本不给帕岛一个对话机会,外交基本没戏,如果有足够的时间我认为还是有机会的。但当时已经有飞机了,飞机再飞得高一些,飞得快一些,就不用担心战锤巨人的弓箭和兽巨的投石了,准备充足就能对帕岛进行地毯式轰炸了。

  • gravity

    gravity 2023-11-21 02:47:25 河南

    帕岛在地鸣前前途根本一片黑暗,帕岛之所以被针对不仅因为巨人之力,还有艾尔迪亚人可以变成巨人,不地鸣艾尔迪亚人种族灭绝是迟早的事。当时的军事水平还远不足以制造核弹级别的武器,人类根本没有核弹这个概念,能抵御地鸣的防御手段是未知数,而对帕岛的全面战争已迫在眉睫。至于消除巨人之力的方法我认为并不是引发砍头,而是满足尤弥尔的心愿(毁灭+爱),巨人之力不是艾伦消除的而是尤弥尔消除的,我倾向于认为艾伦和三笠本就是尤弥尔选择的,因果循环本就要在他们这终结,动画里艾伦说过试了很多方法发现都无法改变结局。从开头“致两千年后的你”看出

  • gravity

    gravity 2023-11-21 03:15:50 河南

    一开始不是美国先有吗,他为什么没炸苏联?美国人心善? 一开始不是美国先有吗,他为什么没炸苏联?美国人心善? 萨塔妮娅

    不在一个层面上。巨人的世界观里帕岛是全世界共敌+马莱已经号招联合军队准备打帕岛。而二战时美国核弹研究的最初目的是打纳粹,当时美苏关系根本不是主要矛盾,美苏军备竞赛时两国已都持有核弹。更何况现实中没有那种全世界一致针对的国家。其实对照现实我觉得地鸣=纳粹,一定要发动地鸣的剧情安排初衷是:只有遇到地鸣这种威胁全人类的矛盾时人类才能忽略其他矛盾团结起来对外

  • 萨塔妮娅

    萨塔妮娅 楼主 2023-11-21 08:55:40 云南

    收容区能存在是因为戴巴家族的原因,我觉得戴巴家族实际控制着马莱,马莱到结尾都没有出现能压制 收容区能存在是因为戴巴家族的原因,我觉得戴巴家族实际控制着马莱,马莱到结尾都没有出现能压制巨人的武器,反巨人炮还是其他国家研制出来的,飞艇打普通巨人还行,遇上战锤的弓箭和兽巨的投石就危险了。 戴巴家族没有被洗脑也知道真相,如果站出来反抗加上其他巨人,应该是很容易反叛独立出来的。 但戴巴家自己说当初是因为良心过不去,所以才捏造了一个马莱英雄当借口,帮助马莱为过去的艾尔迪亚人赎罪,我是不信的,如果他们真的有良心,不会让马莱人这样对待自己的同胞。 我觉得他们是为了借马莱人的手,控制其他巨人才搞了收容区。 其他国家根本不给帕岛一个对话机会,外交基本没戏,如果有足够的时间我认为还是有机会的。但当时已经有飞机了,飞机再飞得高一些,飞得快一些,就不用担心战锤巨人的弓箭和兽巨的投石了,准备充足就能对帕岛进行地毯式轰炸了。 ... 二两螺蛳粉

    那为什么戴巴家族可以和其他国家关系这么好,他们不是艾尔迪亚人吗,今天能有戴巴家族,明天不能有调查兵团家族吗,按传说帕岛实际上就是戴巴家的对立一方,假如传说反过来,变成帕岛也是戴巴家的受害者,谁还会去轰炸帕岛?漫画里就是艾尔迪亚人有用就不会被图,没几个国家有这种精神洁癖,一定要灭艾尔迪亚。

  • 二两螺蛳粉

    二两螺蛳粉 2023-11-21 16:08:17 广西

    那为什么戴巴家族可以和其他国家关系这么好,他们不是艾尔迪亚人吗,今天能有戴巴家族,明天不能 那为什么戴巴家族可以和其他国家关系这么好,他们不是艾尔迪亚人吗,今天能有戴巴家族,明天不能有调查兵团家族吗,按传说帕岛实际上就是戴巴家的对立一方,假如传说反过来,变成帕岛也是戴巴家的受害者,谁还会去轰炸帕岛?漫画里就是艾尔迪亚人有用就不会被图,没几个国家有这种精神洁癖,一定要灭艾尔迪亚。 ... 萨塔妮娅

    我认为是先有戴巴家才有马莱,戴巴家族说他们帮助马莱获得了巨人之战的胜利,但冷兵器时代马莱哪有什么办法对抗其他巨人。 主要还是靠战锤巨人,所以当时的戴巴家应该是占有主动权的一方,我猜测戴巴家打败其他巨人后,为了避免巨人内战,扶持了不能变身的马莱人,借马莱人之手控制被打败的巨人。然后再把自己塑造成救世主,和其他国家交好。 至于轰炸帕岛和精神洁癖没有关系,说到底无论戴巴还是帕岛都是恶魔的后裔,艾尔迪亚帝国强盛时期,一定和现实世界里其他人类帝国一样,做了很多脏事,我不相信尤弥尔的子民在强盛时期会平等的对待其他民族,所以受到长达两千多年的不公平对待后,其他民族想要灭绝帕岛,我觉得完全是情有可原的。 国与国之间只有利益,如果有时间的话,帕岛可以利用并冰暴石资源寻求庇护,最终是结果是成为迪拜还是巴格达就不知道了,鉴于巨人的世家历史如此特殊,民粹主义横行,我觉得成为巴格达的概率大一些。 一直尝试和其他国家建交的韩吉和韩吉派所有人,到最后都不能确定如果阻止了地鸣,其他国家会不会放过帕岛。

  • MonSter大崋大

    MonSter大崋大 (吉翁万岁!) 2023-11-21 22:34:47 广东

    我没看漫画,只看完动画,吃妈就不讨论了,怎么都有人能出面解析的,只是看个人接不接受。只能从整体结构走向来看,歌颂自由的艾伦根本又不是自由,任由所谓进巨的记忆来影响下一步,甚至影响最终走向,说白了就是为了开大战而开战。一丁点都不自由。既定结局了,那么前面塔塔开的努力显得更加苍白无力。既要做英雄又没能力还不如让 让变巨吃了自己。他的简单逻辑是,只能地鸣踩死墙外人,那我来执行吧,压根就没想过放弃巨人力量,那我还看充满可能性的漫画来做甚?为什么不学学jojo?UC世界里面哪一部不是一直在探讨互相理解的坎坷道路上前行?所以对于这个相对较能接受的结局来说,艾伦的选择相当糟糕,艾伦的选择就是作者的选择,等于糟糕,就像给你一坨答辩,加点糖霜,还是一坨答辩,虽然不到答辩的分上,这只是比喻。

  • Paul

    Paul 2023-11-21 23:01:36 中国香港

    因为帕岛如果要保留巨人能力就要牺牲希斯特利亚不断繁殖后代,这一点前面是有提过,艾伦其实是先以自己同期伙伴们的利益为先的

  • 三余

    三余 2023-11-23 02:31:40 陕西

    你觉得什么战争这么离谱啊?战争可是两波人在赌命,就算是高位者,打输了也有很严重的后果啊,不 你觉得什么战争这么离谱啊?战争可是两波人在赌命,就算是高位者,打输了也有很严重的后果啊,不是政治或者经济出了严重的问题,谁会发动战争? ... 萨塔妮娅

    不觉得,高位者只在乎利益,反正他们不上战场,古代的历史不就是各种打来打去,现在世界大体和平也只是因为核威慑吧。。。

  • xiaolulu

    xiaolulu 2023-11-23 10:59:33 河南

    有一种说法是谏山创一定要139完结,他对这个数字有执念

  • 荆棘鸟

    荆棘鸟 2023-11-23 11:18:09 广东

    我没看漫画,只看完动画,吃妈就不讨论了,怎么都有人能出面解析的,只是看个人接不接受。只能从 我没看漫画,只看完动画,吃妈就不讨论了,怎么都有人能出面解析的,只是看个人接不接受。只能从整体结构走向来看,歌颂自由的艾伦根本又不是自由,任由所谓进巨的记忆来影响下一步,甚至影响最终走向,说白了就是为了开大战而开战。一丁点都不自由。既定结局了,那么前面塔塔开的努力显得更加苍白无力。既要做英雄又没能力还不如让 让变巨吃了自己。他的简单逻辑是,只能地鸣踩死墙外人,那我来执行吧,压根就没想过放弃巨人力量,那我还看充满可能性的漫画来做甚?为什么不学学jojo?UC世界里面哪一部不是一直在探讨互相理解的坎坷道路上前行?所以对于这个相对较能接受的结局来说,艾伦的选择相当糟糕,艾伦的选择就是作者的选择,等于糟糕,就像给你一坨答辩,加点糖霜,还是一坨答辩,虽然不到答辩的分上,这只是比喻。 ... MonSter大崋大

    "艾伦的选择相当糟糕,艾伦的选择就是作者的选择"

    阿Q的选择就是鲁迅的选择,骆驼祥子的选择就是老舍的选择?

    艾伦是从巨人开始画就确定好要被批判的靶子,只不过很多读者较少阅读批判主角的文学作品,看得都是主角容易有代入感的,所以搞不清楚文学作品中的角色应该如何评价。

  • 蘑菇人

    蘑菇人 2023-11-28 23:29:49 北京

    正如戏剧理论中“墙上挂了一把枪,后续情节这把枪就一定会响。” 地鸣就是一定会响的那把枪,谏山创一定会让地鸣发生,可是他合理化地鸣情节的尝试失败了。

  • 披星

    披星 2023-12-02 20:30:16 江苏

    是这样的,很多人说jsc故意喂si伤害观众,我感觉他是真的实力不行,他是想把矛盾激发到最大以引出地鸣,最后又要把故事圆回来,但找不到合适的理由,以至于艾伦一会说是仇恨,一会又学鲁鲁修,一会又是宿命论,一会又说自己是傻子,搞得显得艾伦自已都不知道自己为什么这么做。

  • 崇利明_已婚版

    崇利明_已婚版 2023-12-02 22:41:37 河北

    艾伦地鸣这件事本身可以圆,把教唆格里沙吃王女的始祖艾伦和本作一开始的帕岛艾伦完全分开,变成两个不同时空中的人。 始祖艾伦就要地鸣,帕岛艾伦继承自由之翼的精神反对无脑地鸣,但帕岛伦无法改变结局,帕岛伦绝望,艾尔文或者阿尔敏得知后表示愿意帮助帕岛伦,几人合作在始祖伦面前大演特演。最后帕岛伦作为坚持拯救全人类的普通人,在打败始祖伦后只能和始祖伦融合(共用一个头颅),却无法控制地鸣,三笠为了世界斩杀艾伦,顺便感动了始祖奶。 如此,巨人之力消失,救世小队成了英雄继承帕岛艾伦和自由之翼的精神,三笠带着对艾伦的爱直至死亡,谏山创可以美美的画他那个地鸣情节,艾伦粉丝还能吹一辈子“艾伦为了保护同伴和世界杀死了自己”,每个人都有合理且光明的未来,岂不美哉

  • momo

    momo 2023-12-03 00:10:45 云南

    有没有可能从一开始谏人就打算只画139话 有没有可能从一开始谏人就打算只画139话 铄金

    139 话停在哪里

  • Momo

    Momo 2023-12-03 01:13:44 辽宁

    前面世界观太大,快到结尾了很多情节又收不住,还特别执着想在139话画完,然后就导致了后面很多剧情发展太快没解释清就匆忙结束了。。。

  • momo

    momo 2023-12-03 03:10:27 广东

    艾伦地鸣这件事本身可以圆,把教唆格里沙吃王女的始祖艾伦和本作一开始的帕岛艾伦完全分开,变成 艾伦地鸣这件事本身可以圆,把教唆格里沙吃王女的始祖艾伦和本作一开始的帕岛艾伦完全分开,变成两个不同时空中的人。 始祖艾伦就要地鸣,帕岛艾伦继承自由之翼的精神反对无脑地鸣,但帕岛伦无法改变结局,帕岛伦绝望,艾尔文或者阿尔敏得知后表示愿意帮助帕岛伦,几人合作在始祖伦面前大演特演。最后帕岛伦作为坚持拯救全人类的普通人,在打败始祖伦后只能和始祖伦融合(共用一个头颅),却无法控制地鸣,三笠为了世界斩杀艾伦,顺便感动了始祖奶。 如此,巨人之力消失,救世小队成了英雄继承帕岛艾伦和自由之翼的精神,三笠带着对艾伦的爱直至死亡,谏山创可以美美的画他那个地鸣情节,艾伦粉丝还能吹一辈子“艾伦为了保护同伴和世界杀死了自己”,每个人都有合理且光明的未来,岂不美哉 ... 崇利明_已婚版

    圆没问题,不过谏山创是想要批判的,你设计的这个情节,批判点在始祖伦那,创估计不喜欢你这个批判力度……

  • 崇利明_已婚版

    崇利明_已婚版 2023-12-03 08:30:19 河北

    圆没问题,不过谏山创是想要批判的,你设计的这个情节,批判点在始祖伦那,创估计不喜欢你这个批 圆没问题,不过谏山创是想要批判的,你设计的这个情节,批判点在始祖伦那,创估计不喜欢你这个批判力度…… ... momo

    这只是我自己的自嗨,谏山创根本不想画这样的结局,无论是那种无可奈何的伟光正灭世,还是迷雾式荒诞反英雄主义的灭世,都不可能出现被谏山创同意。他并非那种明知结局不好,就不写结局的作者,他是自由的

  • wjw 11111

    wjw 11111 2023-12-20 22:29:26 辽宁

    所以我觉得结局不是悲剧,艾伦做出的都不是最优解,而是犯蠢,我看很多巨学家分析艾伦被进击巨的 所以我觉得结局不是悲剧,艾伦做出的都不是最优解,而是犯蠢,我看很多巨学家分析艾伦被进击巨的记忆折磨的精神出问题了,不是这样的话无法想象他为什么那么自闭。 ... 萨塔妮娅

    艾伦不被三笠砍,那祖奶奶就没法看开,巨人之力就会一直存在,然后世界上的人还是会害怕尤弥尔子民,说白了有地鸣这个可以毁灭世界的能力在,那艾族人永远没法和其他人类和平相处

  • 豌豆公主 -w-

    豌豆公主 -w- (糊,是一种高尚的美德) 2023-12-20 23:55:16 北京

    这只是我自己的自嗨,谏山创根本不想画这样的结局,无论是那种无可奈何的伟光正灭世,还是迷雾式 这只是我自己的自嗨,谏山创根本不想画这样的结局,无论是那种无可奈何的伟光正灭世,还是迷雾式荒诞反英雄主义的灭世,都不可能出现被谏山创同意。他并非那种明知结局不好,就不写结局的作者,他是自由的 ... 崇利明_已婚版

    伤害读者👍👌

  • 茫然時光流逝

    茫然時光流逝 2024-01-11 13:12:26 浙江

    帕岛前途太光明了,哈哈哈。 世界上有收容所设定,马莱外收容所更惨设定,人文教育艾尔迪亚人是恶魔设定,人拒绝和巨人血脉的艾人结婚设定。(莱纳的爹和库萨瓦的老婆的下场) 打中东时中东人的反映可以看出,和马莱是人和人的战争,而艾人属于恶魔(脏东西)。

    艾尔迪亚人和人是永远无法平等的。理由很简单:巨人血脉 人敢和巨人血脉的结婚吗?不敢。(巨人血脉能同化别人,无法被人同化和稀释,艾人永远是艾人)所以才有收容所,得和人分开住;所以才有袖章,需要明显的识别艾人。 人一天不敢放开和艾尔迪亚人结婚(一放开,百年后这个国家一大半就都是艾人),艾人永远会有《标志/标签》在身上,一个有《标签》的种族,还能和人平等吗?还能不被歧视吗?

  • 茫然時光流逝

    茫然時光流逝 2024-01-11 13:31:43 浙江

    那为什么戴巴家族可以和其他国家关系这么好,他们不是艾尔迪亚人吗,今天能有戴巴家族,明天不能 那为什么戴巴家族可以和其他国家关系这么好,他们不是艾尔迪亚人吗,今天能有戴巴家族,明天不能有调查兵团家族吗,按传说帕岛实际上就是戴巴家的对立一方,假如传说反过来,变成帕岛也是戴巴家的受害者,谁还会去轰炸帕岛?漫画里就是艾尔迪亚人有用就不会被图,没几个国家有这种精神洁癖,一定要灭艾尔迪亚。 ... 萨塔妮娅

    因为世界其他国家不知道戴巴操控马莱,他只是充当和平大使这个虚位的人而已。他家族就那点人儿,他家族不得参与正治这2点,对其他国家一丁点儿的威胁都不会有。 帕岛属于什么吗?仇恨根源,威胁别的国家存在的,所以压根放不到一块?

    另外告诉你为什么不交代地鸣必要性。因为任何的理由都不能作为大规模屠戮的原因。所以作者把地鸣、三笠的选择、巨人之力消失的关联给抹掉了,让艾伦的未来里有地鸣,然后巨人之力消失,不代表地鸣才是让巨人之力消失的手段。

  • 鱼鱼

    鱼鱼 2024-02-19 10:00:23 内蒙古

    只看过动画,觉得不符合实际的情况还挺多的,感觉都是因为篇幅。毕竟画画太累了,谈判还有王政篇那些,用漫画表现体现不出漫画这种形式的优点,用小说比较合适。而战争恰好更适合用漫画,所以行动的理念这些少了,有种让人感觉一言不合就开打的意思

  • 鱼鱼

    鱼鱼 2024-02-19 10:01:20 内蒙古

    王政篇和棋结局其实都挺短

  • 鱼鱼

    鱼鱼 2024-02-19 10:06:08 内蒙古

    我估计,作者本人对外交什么的也不太了解和专业,灭世弄成注定的命运,画面又好看又宏达又不用想那么多自己不擅长的东西。作者本人根本不想避免画战争

  • 鱼鱼

    鱼鱼 2024-02-19 10:08:27 内蒙古

    马莱篇之后太赶了,起码描绘一下帕岛对岛外绝望的心路历程也好,而且马莱借着巨人到处打不可能其 马莱篇之后太赶了,起码描绘一下帕岛对岛外绝望的心路历程也好,而且马莱借着巨人到处打不可能其他国家没有看法,全世界都把帕岛当敌人实在不太现实 ... momo

    是的,只看过动画,第四季艾伦一下子就对外绝望了,人也阴沉了,一副颓废装酷的小混混模样,让人看了就想踢他

  • 猫一摊

    猫一摊 2024-11-08 15:15:20 广东

    从埃尔文之后,剧情走向大多数时候,我只觉得迷过=_=

  • 胡小花滴滴哒

    胡小花滴滴哒 2024-11-22 06:48:59 美国

    所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象 所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象,其实真正该小心的是你这种思维方式,不去理解别人为什么要这么做,简单归因成蠢,归因成派别,国别,你一直在设想某群人拿到地鸣的能力就要地鸣,那你拿到了会不会先下手为强? ... 萨塔妮娅

    因为当时只有两个,都投了,量产是之后的事

  • 胡小花滴滴哒

    胡小花滴滴哒 2024-11-22 06:56:06 美国

    所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象 所以为什么不多投几个,来个几百个不是一劳永逸吗,难绷你这人,比较符合我对某类群体的刻板印象,其实真正该小心的是你这种思维方式,不去理解别人为什么要这么做,简单归因成蠢,归因成派别,国别,你一直在设想某群人拿到地鸣的能力就要地鸣,那你拿到了会不会先下手为强? ... 萨塔妮娅

    至于为什么不多产几个一起投,一种说法是那时候俄军打败德国,根据计划已经快要到日俄前线来支援了,如果不投,再等几天可能就没有必要投了。而且这会变成共产俄国的胜利,而不是美国的胜利。当然也有说美国担心这几天内日本疯狗咬人,因为当时日军已经屡屡战败,但日军军方一直坚持极端政策,日本国内宣传也不提战败消息。

  • 啊!

    啊! 2024-12-08 17:39:11 浙江

    是的,发动地鸣我不理解,没必要毁灭全世界,我觉得威慑一下就行,对参与进攻帕岛的国家破坏军事设施以及直接毁灭马莱一个地方,只要有武力自然会和谈。帕岛和马莱在我看来就是艾尔迪亚人自相残杀,高层艾尔迪王族的人让自己的子民自相残杀。

  • Rachelxxx

    Rachelxxx 2025-02-27 17:59:53 广东

    这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是 这之中的悲剧其实是,每天在做着影响很多人命运的决策的人们 都是艾伦一样的普通人。悲剧并不是主角蠢,而是没有人不“蠢”。各种各样的王 战争的发动者 革新者等等所有人的眼界和观点都是有局限性的……他们很多时候都有不该有的权力,然后做了不明智的选择,导致了无谓的战争和牺牲。但是你找不到全知全能 没有私念 不会冲动的人来承受这些权力,所以就只能这样 地鸣无限上演。 ... 小鼠李糖乳杆菌

    我狠狠点了,看最终章后篇一半的时候,那个马莱将军用话筒喊话那,呼吁说如果有幸存的人要放弃仇恨啥的,我就突然意识到人的基因里决定了这种仇恨-战争-和平的轮回不会停止的。在我眼里这个结局没有烂尾,艾伦确实很癫很激进,但是他本来也是这样的人啊。

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