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这个世界上的人越来越聪明，得不到爱就更聪明让自己强大。这种发疯还捅自己的蠢蛋只能说优势劣汰没啥好讨论的
太极端的想问题本身就没法解决，有的家庭确实糟糕透了，父母直接扔了才是正解，但从电影描述来看老金还达不到这个批判程度。你觉得在这里控诉自己原生家庭的有多少是真实准确的，有多少是夸大虚假的
我以为是在讨论电影讨论老金这个角色😂
正是因为有父母兜底，厕弟厕妹才有作天作地的劲头，一辈子巨婴，学着长大吧，口口声声缺爱，东亚父母，原生家庭，作为儿女给父母设身处地想过吗？东亚父母倒了什么霉摊上这种东亚儿女啊，这确实是个反育片，我不知道我以后是不是东亚父母，但我肯定不想要东亚儿女
既然父亲也是原生家庭的受害者，那应该更能理解女儿呀，理解了就大家一起来反父权呀，推翻父权婚姻家庭制度带来的亲情泯灭和世代相传的人格缺陷，而不是你们在这指责女儿不理解父亲，毕竟父亲是女儿的原生家庭，女儿又不是父亲的原生家庭，父亲从原生家庭受的亏欠找谁担待也不该找女儿担待吧
完全赞同 真的极端失败 尤其是最后报菜名一样真给我恶心到了 老金不是什么好好父亲 他就是那个年代最普通的那种爸 不好但是也没多坏 至少抚养孩子长大还送她去留学 各种说他千里追凶体现不了他爱女儿 那女儿不就是被那些人伤害了吗？？母亲没那个体力和能力 父亲武力值高 去报复那些伤害女儿的男的完全是合情理的
为什么要责怪东亚女儿和东亚父母，这明明是东亚社会的问题
如果你没看懂我是在反讽东亚父母这个梗的话，那我现在明明白白的告诉你，我很反感东亚这种词，少特么东亚东亚了，欧洲美国少拍家庭伦理片了吗？亲情伦理本来就是全世界的范围的问题，一口一个东亚，怎么，只有东亚才有？
下一部可以探讨
因为这是另外一个话题，和这个电影不能说关系不大，只能说毫不相关
我觉得老金那一辈人不是不痛苦 而是已经麻木到感觉不到痛苦了 他们的关注点只能关注生存 而娜娜这一辈人 因为已经满足自身物质需求 更多的会把关注点转入精神和心灵 都是时代的产物 老曹拍这个片子 顺应时代需求 也无可厚非
所以说是爱无能的传承……
楼主，我很同意你的看法！说到原生家庭电影我昨晚刚看了《孔雀》，七八十年代的小城一家五口的故事，推荐楼主看！
会有这种观点也难怪2023了还得拍封神…
你不就get到了吗？
但这些不应该由后代承担
您就是老金那代人？
[内容不可见]
社会问题，并非是某个人或者某一辈人的问题
其实两代人都有问题 不是很多观众眼中非黑即白的
感谢您与楼主的视角分享
对呀，我就说嘛，曹柏平不会指责一个底层父亲身上，他有没有话语权啊？大家都指责他。
一代人各有一代人的困苦，比惨没有意义。发达国家有钱人家小孩吸毒、自杀、活得很痛苦的也有很多，你不能说他们的痛苦“不应该”。既然时代已经轮到我们这代人，探讨我们这代人的痛苦是很有意义的。
不能再同意，每次试图从老金更或是上一代人的视角思考，最终只能想到以后别生
有没有可能是因为电影只能拍2小时左右？有没有可能这不是电视剧……
因为社会在进步，之前觉得理所当然的不一定都是对的，是要改的
所以，你也承认老金的原生家庭没有给足他关爱教育陪伴，所以才造就了老金不会去爱的人格？你说得很对呀，原生家庭之殇就是这样代代传下来的。这当然可以探讨呀，非常应该深入探讨，即使电影里没有展开，观众也可以延伸思考，但就怕组里那些 “不要什么都怪原生家庭” 的人先冲上来骂你
楼主提了个有意思的问题！但是，那样的话电影可能就更“过时”了？每一个社会阶段都有独特的困境和矛盾，分析上一个阶段的矛盾是必要的，但未必是商业上吃香的。分析现阶段的矛盾也是必要的，且相对更能买上价钱。 而且，放在当下，娜娜和苗苗这种家庭（有钱有产业和更有钱有产业）的父母的“有害抚养”产生的家庭悲剧，也已经有点过时了。 真正直面现阶段的矛盾的话：电影敢拍“满怀希望地组成家庭，从小镇来到城市，朝九晚五背上百万房贷，然后面临楼盘烂尾、挨同为社会底层的临时工的揍”的一对儿父母吗？敢责问他们能否健康地抚养自己的孩子吗？敢拍父母的身心、孩子的身心可能酝酿出怎样的悲剧吗？
唉，说多了也没意思。所以电影选择了这么一个略微过时、未触及当下的7成新的矛盾来展开。没有99新的矛盾，也没有明显使用痕迹的矛盾。
他们只停留在基本的发泄层面 太深的问题已经超出他们大脑的承载范围了 如同你说电影不好就必须骂你 却不在意你说的内容一般 遇到问题第一反应必须甩锅出去 反正自己没责任
是啊，其实都怪大清！什么？大清亡了？！🐶
一个电影而已，我们只是讨论电影里的人物，如果你上升到现实对他人的攻击的话，那么你的确需要看看心理医生了
人身攻击？？谁有被害妄想症谁要看医生啊、、一个电影而已，看了不思考就喜欢冲浪乱开麦，怎么，精致劲又被你学会了
想到那一辈父母最爱说的一些话，“我们小时候哪儿有这么好的条件”“你们够幸福了，知足吧”“什么抑郁症，我看你就是闲的”“我们不都是这样过来的”
看完并没有觉得老金不爱女儿，但是有些做法确实是很粗糙的甚至是不合理的。但是那样的家庭条件父亲还是不辞辛劳冒着生命危险供女儿去留学，已经很不容易了。凭什么说父亲不爱女儿呢，谁的爱又是完美的。
带入店长可以骂娜娜😂
店长怒拍《涉过愤怒的海2》
那岂不是和套娃一样，没完了，老金父母也可以怪原生家庭，老金父母的父母也可以怪原生家庭，老金父母的父母的父母也可以怪原生家庭。。。
你的话就是在说：老金打渔全都是为了娜娜，如果没有娜娜，他就不必管着30条船，不必出海十天风吹日晒，他会没有任何危险，他打渔完完全全是为了女儿。他所有的行动都是由于女儿，所有的牺牲都是为了女儿，所有遭受的危险都是因为女儿。
这样的逻辑就好像在说，老金有了女儿，然后他就不再是老金了，他只有一个身份，他的生活都在围绕这一个身份进行：娜娜的父亲。
这有多荒谬你看不出来吗？老金是这样的人吗？不，他的逻辑是，老金有了女儿，娜娜只有一个身份：老金的女儿。是他的女儿，所以要学游泳；是他的女儿，所以要皮实；是他的女儿，所以要出国长脸；是他的女儿，所以给人糟蹋了很丢脸。
看出来是谁在用身份与爱绑架了吗？
另外，你完全可以说父母就该厌恶孩子。老金养育孩子付出了那么大成本（毕竟如你所言没有娜娜他就不会打渔），本该厌恶这样的拖油瓶，但却还是照顾着，而这样的拖油瓶竟然还敢说缺爱，真是大逆不道。我都是为了你，我所受到的所有危险都是因为你，我不爱你是理所当然。
我觉得你说的很对
悲剧不一定要怪罪某个人，悲剧只是个悲剧。
老金父母那代不能讨论
我觉得你说的特别对，父母难道没有孩子就不需要赚钱奋斗了吗？和那些男的说什么我都是在为我们的未来奋斗是一样的假话，热知识男的不结婚也需要买车买房，同样父母没有孩子也要赚钱吃饭不然会饿死。 孩子只不过是没有独立自主赚钱的能力不具备独立生存条件，所以是这样的一个没有独立生存能力的孩子就是需要家长做庇护的。 同样的，道德绑架多出现于想控制对方的情况，比如父母对孩子，老公对妻子。 父母会说：“你看我为了你那么辛苦，你怎么不知道体谅我“，”我不敢吃不敢喝钱都花给你了，你还说我给的不够小白眼狼“，”没有你的话我哪里需要这么累啊？“ 老公会说：”我赚钱还不都是为了养你“，”我在外面累一天了，回来你还要我做家务？“，”我在养家，你做顿饭怎么了？“
但是我们基本上很少看到孩子对父母道德绑架 例如”我考了第一我这么努力学习，你怎么不能像我这么努力多赚点钱“，”我每天上学回来要写作业，你们下班回来怎么不提升自己“
说白了就是为了身份，家长对内到底怎样不好说，对外喜欢这个身份，辛苦养育自己女儿的父亲，一年都出去忙着赚钱供养女儿，自己的一切都是为了女儿，父母喜欢占据着付出者的角色对外表演。
孩子怎么说？”我考第一都是为了我爸妈“，爸妈会说”学不是给你自己上的？你要是不想学了你别学“ 同样的”我开渔船都是为了养育我的女儿“，孩子也可以大方的告诉他”钱不是你自己要用的，你要是不想赚了，我也可以吃差点“
到底是谁在绑架谁啊？听起来有种生而不养，还要孩子感恩戴德。 在都是表面父亲的情况下，我只能说老金是个低阶父亲，只能说出”我出去赚钱都是为了你累死累活的，你还不知足？“ 而高阶父亲会说“爸爸出去赚钱都是为了你有更好的物质条件，爸爸也很想陪伴你啊，但是爸爸没能力，你得体谅爸爸”
但是他们有钱了，也不会是真正温暖的爸爸，因为他们需要父亲的身份，xxx的爸爸，她的女儿是怎样怎样的，老金和她单独相处的时间，跑步游泳训练女儿，也是让她具备某种他能炫耀的资本，而不是看女儿想干嘛陪女儿做女儿想做的事情。
因为这样可以追溯到宇宙起源，都是前人的错。我们要做的，是见贤思齐焉，见不贤而内自省也。注定是有一代要开始改变，开始往好的方向发展。并没有觉得老金有多大的错，电影的情绪化表达，只是希望各种已经或者即将成为家长的人，多一点点帮助。
每一代有每一代的境遇和探讨，这么类比没有意思。
确实还不够深入吧。从完成度来说，电影表达还是集中的。从话题的深入来说，没有去拍老金、母亲、孩子走出困境的努力，也是比较可惜的。但这个话题不好去讲圆。张爱玲《金锁记》也是讲这个话题的，讲的是母亲，想起来也是毛骨悚然。
你说的没错
所以每次面对原生家庭对我造成了的伤害，每次想到我的父母也一样受到原生家庭的伤害我就释然了，即使潜意识里可能还是不能完全体谅父母，但起码和自己和解了。人不可能因为成为父母就一下子长大，他们也有自己的人生课题要解，也可能解一辈子也解不了。
最大的罪人就是小娜的母亲 明明知道一个男人是渔民无法好好的照顾孩子 还把孩子交给对方 最后还站在道德高地指责别人 难道让老金放弃工作当清洁工小商贩天天陪孩子吗？现实吗？小娜去不了日本在三线小城市上技校当服务员就完美了吗？社会问题无解 人的问题可以解决 老金其实做错了啥？生活的无奈造成了他的性格 他难道不想和孩子好好过日子吗？他难道给孩子留下的印象就没有幸福和可爱吗？宁愿他是一个酗酒和家暴的坏人才能圆上这个缺陷 否则无法解释这个心怀善良的人怎么就成了剧里连个孩子都养不好的坏人
你这真是有女人怪女人，没有女人怪没有女人，合着全是女人的问题是吧
他酗酒家暴但他至少把孩子养活了所以他是心怀善良的好男人，她什么都没干只是离婚了且放弃孩子的抚养权所以她是不负责任的坏女人，你自己看看扯不扯淡
我赞同
对 前面的叙事还是挺好的 但是看到最后 把娜娜的死完全归结到原生家庭确实是很不合适的 最后不自觉的共情了老金 回家要对父母好一点
你把老金跟娜娜割裂来分析了，这是错误的。而且你对中国人太刻板印象了，连那些主旋律电影都会尽力塑造老金那一辈的家庭如何同甘共苦和温馨，到你这贬成这样
你和你床友干活前会掂量掂量吗
结构性悲剧怎么探讨，拍出来还能是剧情片吗？
哈哈，同意。
啊？你不掂量？
每个时代的人都有他的局限性，老金是，娜娜也是。唯一的解就是能试着互相理解
你这是现代人的观点，以前的人是到了年龄就要结婚生子而已
哈哈哈哈，楼主的思维另辟蹊径，不过确实是事实。什么原生家庭的不幸造成的恶果，不能说全部吧，真的大部分还是自己的原因。
在这里发现跟你一样特别的人，并与之交流...
